Ciel à l'instant

L' astrologie ne dit pas tout sur un individu. Faut aussi prendre en compte: l'hérédité, l'environnement etc. Je ne croit pas que l'astro peut répondre à toute nos attente sur la personnalité.
Imaginons un Bélier asc Bélier calme, réfléchie, patient, tolérent.. des qualitées qui sont aux antipodes de ce signe..n'aurait-il pas hérité de ses qualités par son père ou sa mère? Voilà des questions ou constatation qui prète à réfléchir..
Il y a justement dans ma famille un Sagittaire asc Sagittaire qu'a tout les défauts du Capricorne: gravité, austérité, froideur, peu communicatif. Et pourtant le Sagittaire culmine son thème.
Il faut donc être prudent quand à l'interprétation des astres. L'astrologie ne fait pas tout.

Cela dit Le Sagittaire austère quand il a un coup de trop c'est un gai luron

°~ Administrateur ~°

Bonjour SinceKid c'est parce que l'astrologie ne se limite pas qu'au signe solaire et à l' Asc

d'un individu.

Il faut toujours voir le TN avec tout les autres éléments dans son ensemble, qui font un tout :)

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Pureté, Un, Conscience, Lumière, Eternité, Infini, Bonté
Vision, Perspective (pas de recul), Possibilités, Temps
Exprimer, Vérité, Authenticité, Rayonner, Exemple
Amour Christique, Harmonie, Equilibre, Compassion, Guérison
Pouvoir, Confiance (Foi), Justice, Respect, Dualité, Mouvement
Emotions, Vivre, Courage, Avancer, Partager, Vulnérabilité
Enracinement, Santé (optimal), Jouvence, Vitalité

Je sais mais considérant le tn du Sagittaire

je vois très peu de position en Capricorne

excepté

Il a aussi la Lune

en

mais sa n'explique pas tout donc je suis sceptique..

Après c'est vrai que je ne suis pas expert en ce domaine mais je doute qu'un tn révèle tout

°~ Administrateur ~°

Et qu'en est-il de la position de Saturne

ou sa maison X.....
Ils peuvent être plus valorisé que tu ne le pense
et par analogie revient aux Capricorne

dominant ?

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°~ Administrateur ~°

Sinon... On peut douter de son heure de naissance
et qu'en fait il soit née vraiment Asc

hahaaa

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Possible

si tu veux tu peux toi-même verifié sur ce point si je te fait partager sa date et l'heure de sa naissance peut être que tu éclercira les choses : il est né le 12 décembre 1949 à 9h30 du matin

Si tu arrive à me contredire alors soit. Je demande qu'à apprendre veryhappy

Il est vrai aussi que je ne maitrise pas du tout les aspects, trop alambiqué.. toi apparemment ta 10ans d'experience tu peux logiquement voir ce que moi je ne vois pas..

°~ Administrateur ~°

Regarde,,, je n'ai pas sa ville de naissance alors j'ai mis ta ville de naissance,
Pour te donner une petite idée, sans te faire d'analyse,
voyons voir l'importance du Capricorne

...
- le

est dans la seconde partie de la maison 1 ( maison de la personnalité) avec Mercure

dedans qui forme son caractère.
- Saturne

est

ce qui lui donne beaucoup d'importance dans sa façon de réagir par instinct.
- son Soleil

en

reçoit un

de

C'est déja beaucoup pour faire ressortir des traits de personalité Capricorne

l'

est sur la fin du signe Sagittaire

(26°) il faut 4 minutes pour passer au prochain degré, donc 15 minutes d'erreur
pour être dans le signe du Capricorne

et rendu là, Saturne

devient gouverneur du TN.

L'astrologie ne révèle pas tout Screen83

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c'est probant.. merci Celeste
Pour la ville de naissance c'est bon Wink

°~ Administrateur ~°

Le mieux pour apprendre c'est de lire beaucoup des livre de bases style Abc astrologie,
différents auteurs avec differente définitions pour te permettre une idée globale
et connaitre les significations signe, maison, planetes par coeur
après, ça ira beaucoup plus facile d'assimiler les analyse et comprendre l'astro.

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J'ai tendance à négligé les maisons. J'ai vue que son Mercure

est au cuspide de la maison 1 si je ne me trompe pas.. déjà ça sa en dit beaucoup.. bon j'vais retourné à l'école étudié hihihi

°~ Administrateur ~°

Pour débuter tu peux aller lire les définitions accessible par le -> Portail <-,
Regarde sur les planètes qui s'animent ... Bonne découverte bouquet

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Merci Céleste tu es une brave fille. J'ai vue que tu pratique le yoga, la méditation, c'est une bonne chose Very Happy

Moi même je médite, parfois en écoutant de la musique approprié..

Invité

Céleste a écrit:: Bonjour SinceKid c'est parce que l'astrologie ne se limite pas qu'au signe solaire et à l' d'un individu.

Il faut toujours voir le TN avec tout les autres éléments dans son ensemble, qui font un tout :)

Sine, c'est un peu ce que j'ai essayé de t'expliquer avec le Tn de Gandhi que tu trouvais trop uranien pour un Balance

Invité

Céleste a bien répondu.

Je rajouterais même qu'on peut observer un amas planétaire en M8 en analogie au Scorpion

et qui comporte même ses deux astres. Le côté austère, froid et parfois peu communicatif sont aussi des caractéristiques qu'on retrouve chez le Scorpion

.

De plus, avec un Mars

en

et M8, on peut être face à un natif ayant des prédispositions pour avoir beaucoup de difficultés à lâcher prise avec sans cesse une sensation de se combattre soi-même au travers de chaque crise traversée.

Avec la Lune

dans cette même maison et là encore en Vierge

, ça peut donner l'impression de quelqu'un froid et insensible alors qu'à mon avis, c'est au contraire quelqu'un d'hyper sensible mais qui veut toujours tout contrôler et ne rien laisser paraître (on retrouve souvent ce problème chez les Vierge

et

).

Enfin, comme l'a dit Céleste, il faut aussi voir que si l'heure change de quelques minutes, ça peut passer Asc

et là ça change tout..

Plutôt que de dire que l'astrologie ne révèle pas tout, j'aurais plutôt dit "l Asc

ne révèle pas tout", parce qu'en effet, si on se contente de regarder uniquement le Soleil

et l'

, on aurait tendance à simplement dire Sagittaire

dominante

. Et pouf, cela ne fonctionne pas..

Cette dominante Mercurienne (car il y a quand même une dominante Mercurienne) est donc à mettre en lien en tant que maître de la Vierge

avec un côté qui peut donc amener (comme tous les mercuriens) beaucoup de curiosité, mais qui n'est pas forcément extravertie et partagée comme les Gémeaux

. Ce côté Mercurien s'exprime avec sérieux, qui plus est Mercure

est en

..

Après, le Soleil

reçoit quand même pas mal d'aspects, je ne serais pas étonné qu'il soit également dominant.. Mais là encore, une dominante ne s'exprime pas de la même façon chez chacun, il faut voir quel est la signature du thème.. Il est quand même ici maître du amas en M8..

Pour résumer, il y a le Capricorne

intercepté en M1 avec Mercure

en

à l'

et en

, une dominante de l'élément Terre, un amas en Vierge

et en M8 (dont un luminaire) qui est ici la toile de fond du thème, dans lequel s'exprime donc une dominante Mercurienne maître de la Vierge

(mais également Solaire.. ?) sur un fond de Saturno-Plutonien.

PS : Avec Jupiter

en fin de M1, je trouve cela quand même bizarre qu'il n'y a pas un gramme de Jupitérien lui, quand même.. doute2

Invité

Sincekid... on peut se dire que faire ses gammes et ses arpèges, c'est trop de travail pour un musicien - mais alors peut on avoir des doigts déliés? -

dire que se passer des aspects pour un astrologue.. c'est comme se passer des pédales pour un conducteur - l'accélérateur, le frein, l'embrayage, ça fait beaucoup de pédales et on se perd.. les pédales! - laugh

...mais si on ne touche pas à ses éléments qui permettent de conduire, eh bien on n'avance pas! laugh

personnellement je me sers beaucoup des aspects et j'ai bien du lire une quinzaine de livres d'astrologie (au moins)...
je fais le parallèle avec la conduite car je suis encore en apprentissage de ce côté là... Wink

ou avec la musique car j'ai un peu pratiqué le piano...

et puis peut-on se passer des planètes en signes et en maisons? j'en doute.

"l'ABC de l'astrologie" conseillé par Céleste permet de dévérouiller un thème... de faire ses 1ères armes... Il existe aussi des livres écrits par Hadès...

Dans mon cas j'aime beaucoup un livre écrit par Catherine Aubier: "comment devenir astrologue en 20 leçons"

...et j'avais commencé autrefois avec le "petit manuel d'astrologie" d'André Barbault, suivi par le "traité de l'astrologie" du même auteur: l'avantage, c'est qu'il illustrait ses dires avec des thèmes de personnes historiques... un classique....
Un autre livre "Dictionnaire des aspects astrologiques" a été conçu par Martina Barbault également. Tu n'as que l'embarras du choix!

Invité

Je suis entièrement d'accord, l'astrologie ne révèle pas tout... à lire ce forum en large et en travers, faudrait être aveugle pour ne pas s'en rendre compte... une certaine version absolutiste est même dangereuse dans son formatage et sa vision dramatique...

"Le thème n'est pas le sujet"... mais une représentation d'un conditionnement céleste... ça c'est la vision de l'astro conditionaliste, non déterministe in chief laugh

même cette vision n'a jamais prouvé ce conditionnement... mais au moins considère que le milieu global a autant d'influence que les structures du thème...

Bref... Plotin le disait déjà :

"Trois choses concourent, selon Plotin, à la génération de l'homme : les parents, l'influence des astres et des circonstances extérieures, et l'action de l'Âme universelle."

DU DESTIN

"Mais [dira-t-on], les choses ne se produisent pas ainsi, et leur disposition dépend du mouvement circulaire du ciel qui gouverne tout, du cours des astres, de leur situation relative au moment de leur lever, de leur coucher, de leur zénith, ou de leur conjonction. En effet, c'est d'après ces signes que l'on présage et que l'on prédit ce qui doit arriver, non seulement à l'univers, mais encore à chaque homme sous le rapport de l'esprit aussi bien que sous celui de la fortune. On voit que les autres animaux et les végétaux sont plus grands ou plus petits d'après l'espèce de sympathie qui existe entre eux et les autres, que toutes les autres choses éprouvent leur influence, que les régions diffèrent les unes des autres d'après leur rapport avec les astres et surtout avec le soleil, que de la nature de ces régions dépendent non seulement les caractères des plantes et des animaux, mais encore les formes des hommes, leur taille, leur couleur, leurs affections, leurs passions, leurs goûts et leurs moeurs. Ainsi, dans ce système, le cours des astres est la cause absolue de tout.

Voici notre réponse :

D'abord, celui qui soutient cette opinion attribue indirectement aux astres tout ce qui nous est propre, ces volontés et nos passions, nos vices et nos appétits : il ne nous accorde point d'autre rôle que de tourner comme des meules, au lieu de produire par nous-mêmes, comme il convient à des hommes, les actes qui appartiennent à notre nature. Cependant, il faut nous laisser ce qui nous appartient, admettre que l'univers se borne à exercer quelque influence sur ce que nous possédons déjà par nous-mêmes et qui nous est réellement propre, enfin distinguer les faits où nous sommes actifs de ceux où nous sommes nécessairement passifs, et ne pas tout rapporter aux astres. Nous ne méconnaissons pas en effet que la différence des lieux et celle du climat aient de l'influence sur nous, nous donnent, par exemple, un tempérament froid ou chaud. Il en est de même de notre naissance : les enfants ne ressemblent-ils pas ordinairement à leurs parents par leurs traits, leur forme, et par quelques affections de l'âme irraisonnable? Néanmoins, s'ils leur ressemblent par la figure, parce qu'ils sont nés dans les mêmes lieux, ils en diffèrent considérablement par les moeurs et les pensées, parce que ces choses dérivent d'un tout autre principe. Nous pourrions encore invoquer ici à l'appui de cette vérité la résistance que l'âme oppose au tempérament et aux appétits. Veut-on que les astres soient les causes de toutes choses, parce que c'est en considérant leurs positions que l'on peut prédire ce qui doit arriver à chaque homme ? Il serait tout aussi raisonnable d'avancer que les oiseaux et les autres êtres que les augures contemplent pour en tirer des présages produisent les événements dont ils sont les signes."
(TROISIÈME ENNÉADE.
LIVRE PREMIER)

Kepler aussi : « De quelle manière la configuration du ciel au moment de la naissance détermine-t-elle le caractère ? Elle agit sur l’homme pendant sa vie comme les ficelles qu’un paysan noue au hasard autour des courges de son champ : les nœuds ne font pas pousser la courge, mais ils déterminent sa forme. De même le ciel : il ne donne pas à l’homme ses habitudes, son histoire, son bonheur, ses enfants, sa richesse, sa femme… mais il façonne sa condition ».

A se demander comment certains ici avec tout leur savoir astro se triturent les méninges pour comprendre ce qui ne va pas dans leur vie et font des tartines de posts a se lamenter sur leur "sort" et leur pauvre âme qui souffre bigsourire

Mais chacun(e) ses choix... d'adopter ou non les systèmes de croyances qui leur conviennent... pas d'absolus, pas de vérité, et si vous ne vous reconnaissez pas dans la description d'un thème c'est très bien aussi... Very Happy

Invité

Céleste a écrit:: Regarde,,, je n'ai pas sa ville de naissance alors j'ai mis ta ville de naissance,
Pour te donner une petite idée, sans te faire d'analyse,
voyons voir l'importance du ...
- le est dans la seconde partie de la maison 1 ( maison de la personnalité) avec dedans qui forme son caractère.
- est ce qui lui donne beaucoup d'importance dans sa façon de réagir par instinct.
- son en reçoit un de
C'est déja beaucoup pour faire ressortir des traits de personalité

Ce qui est vraiment épatant dans ce thème, c'est :
le soleil à 'ascendant carré EXACTEMENT à saturne (+ mars à coté, en vierge)
mercure à l'ascendant opposé à uranus
Un vrai puriste, un vrai Savonarole !

L'astrologie n'explique pas tout à 100%, mais elle explique généralement l'essentiel de la vie ou de la personnalité de quelqu'un.

Invité

remedios a écrit:: L'astrologie n'explique pas tout à 100%, mais elle explique généralement l'essentiel dans la vie ou la personnalité de quelqu'un.

L'astrologie est une AIDE à la connaissance soi : se connaitre, s'accepter et rémédier à nos "défaillances" par la compréhension afin d'évoluer.....
...en fait, trouver un équilibre entre nos forces et nos faiblesses...

..si l'astrologie ne révèle pas tout, elle peut NOUS révéler....

Invité

Marrant, vu le thème, je me disais bien que ça me rappelait quelqu'un...
J'ai une version féminine dans ma famille, née à quelques jours d'intervalle et lune conjoint uranus... j'aime mieux pas en parler...mais assez le genre colonel... bigsourire

et avec le transit uranus carré jupiter/vénus... faut s'armer d'un certain "détachement" fume

Tout a fait exact Remedios, un vrai Savonarole laugh

Et je persiste à dire que l'astrologie ne fait pas tout l'individu.. Merci à tous pour vos eclaircissement.. J'aime voir les points de vue de plusieur personne happy

Invité

SinceKid a écrit:: Imaginons un Bélier asc Bélier calme, réfléchie, patient, tolérent.. des qualitées qui sont aux antipodes de ce signe..n'aurait-il pas hérité de ses qualités par son père ou sa mère?

Il faut faire attention à ne pas carricaturer les signes du zodiaque.
On peut trouver des cancer sportifs par exemple et des béliers intellectuels ou musiciens.
Jacques Brel est bélier ascendant verseau.
Mais, plus profondément, c'est la philosophie (de vie) de la personne qui peut être exprimé dans le thème.
Par exemple Jacques Brel adorait prendre des risques, exactement comme un bélier. Quand il s'intéressait à un objectif, il fonçait.
Donc, il ne suffit par de regarder si une personne est extravertie ou introvertie, active ou passive physiquement, ou son métier mais comment il faut regarder comme il gère sa vie, globalement, pour se faire une idée de l'impact des astres.

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