Rappel du premier message :

Saturne trans-saturnéennes et thème personnel.

Pour fêter l’arrivée du « vieux rabougrit » en son logis, un post sur l’ancêtre, Saturne.

Saturne signe la « dernière planète » de l’astrologie traditionnelle. Soleil, lune mercure, venus, mars, Jupiter et enfin Saturne.

Après Saturne, pendant bien longtemps, plus rien n’existait. La révolution de saturne se déroule sur 28-29 ans. Il faut donc presque 30 ans pour que Saturne revienne à son lieu initial. Autant dire que, précédemment, avant la découverte des antibiotique, de l’hygiène de l’asseptie et antiseptie, très peu de privilégiés avaient la chance de vivre parfois une seule révolution de saturne et encore moins une deuxième.
C’est sans doute pour cela que Saturne a cette image d’ancien de la caverne, une image somme toute effrayant. Avec l’allongement de la durée de la vie, Saturne court allègrement ses deux révolutions dans la vie de chacun et parfois même plus. Il n’est plus exceptionnel de vivre même trois révolution saturnéemme dans une vie. Une constante qui pourrait bien changer notre regard sur Saturne.
Bref, saturne reste une planète personnelle qui joue a fond dans le thème. Néanmoins, elle ouvre déjà la porte sur les trois « trans saturnéenne ».
Situées après saturne ( qui agit justement comme une barrière) Uranus, Neptune Pluton. Pendant tres longtemps, des astrologues ont refusé d’utiliser ces trois planètes sur un mode personnel. « Ce sont des planètes générationnelles » affirameint t’ils.
Aujourd’hui, c’est exactement l’inverse qui se produit. De nombreux astrologues utilisent les « trans » ( sans jeux de mots ) comme des planètes légères. Or, il est erroné d’analyser ces planètes, y compris saturne, au même titre qu’un mercure ou qu’un mars ( voire même d’un jupiter).
Les « trans » doivent s’analyser en double compréhension. Resituées dans le contexte de la globalité de sa génération mais également du monde dans lequel on vit, avant même de le resituer au plan individuel.
Si l’on prend l’exemple de pluton ( qui se trouve lui aussi en capricorne), se pose au moment de ce transit des questions d’Etat, de pouvoir, de force en présence et d’écologie qui devront trouver leur résolution lorsque la génération pluton capricorne arrivera à maturité.
Uranus et neptune définissent également le contexte de vie. ( neptune en poisson aura signée l’émergence de facebook, permis grâce à Uranus, un réseau social qui relie les inconscients. ) .
Après saturne, l’analyse du Thème se fait donc en double strate, d’un point de vue individuel intégrer dans un plan collectif.
Alors Saturne dans tout cela ? Certes, il signe consolidation autant que blocage, immobilier, construction, famille , paternalisme, Etat avec un grand E, et structure supra étatique. Mais Saturne signe également le passage de soi vers la globalité. Saturne est également intégratif.
On néglige trop souvent l’aspect « intégratif » de Saturne puisqu’il est le « tunnel » ou la voie qui ouvre la porte aux Trans personnelle.
La compréhension donc, optimale du sens que nous indique les trans personnelle ( dont nous vivons très souvent les aspects sombres car les aspects positifs réclament justement une intégration pour etre profitable) passe par Saturne.
Saturne est la clef du chemin. Dans la tradition, il est l’alchimiste qui exécute l’œuvre, le « vieux de la montagne » le sage sur son chemin. C’est l’hermite du tarot. Il est l’enseigneur ( l’enseignant et le seigneur)
Lorsque nous ne parvenons pas à « intégrer son message », dont la cléf de compréhension nous est donné par la maison et le signe ou Saturne se trouve, il se fache. Saturne « mal véçu » entraine blocage, souffrance désillusion. Pourtant, aucune planète n’est plus initiatique que Saturne car il signe les plus hautes sphères de compréhension humaine en terme de savoir.
Saturne est en lien direct avec notre incarnation, notre chemin de vie en tant qu’être humain. Après saturne, on passe clairement dans le « désincarné ». Saturne est le squelette, mais également la verticalité.
Lorsque Homo Sapiens est passé du singe à l’homme, il s’est VERTICALISE. Cette verticalisation, c’est Saturne. Cette verticalisation a engendré des modifications de notre squelette.
Donc, comme j’ai accueilli avec humour Jupiter à sa descente d’avion, je m’incline devant El Professor, l’hermite de la montagne et lui rend hommage pour son retour en son logis.
Désormais, vous pouvez tous regarder dans vos thèmes ou se trouve justement la clef de votre compréhension. La clef qui ouvre la porte de l’intégration et des transpersonnelle. Peu etre pour trouver directement, le sens de sa vie.

lilith13 a écrit:

- Il y a le Saturne enfant, prisonnier du flan de Gaïa, devant encore se révolter contre son père Ouranos pour accéder à son individualité, pour pouvoir exercer son pouvoir. On peut davantage rapprocher cette facette de Saturne du signe du Verseau (où Uranus est aussi en domicile).

C'est marrant j'ai Saturne en Verseau en carré au Soleil, je me suis senti obligé de me révolter contre mon père très tôt pour pouvoir exister.

lilith13 a écrit:

Hakuna, oui Saturne et le Père Noël, carrément ! Les Saturnales commencent à la mi-décembre, hier je crois, le 16 (fêtes où l'on donne des cadeaux aux enfants, entre autres).
On peut aussi rapprocher Saturne de Saint-Nicolas et du Père Fouettard qui sont aussi les deux facettes de Saturne (le Père bienveillant et l'Ogre qui dévore les enfants).

Joli point de vue, je n'avais jamais pensé à faire le rapprochement

Saturne me fait penser un peu au symbole "final" des signes de Terre. Le Taureau (Vénus) s'occupe de la fertilité et du bien-être des plantes nouvelles, la Vierge (Mercure) récolte ce qui a été semé et organise/comptabilise, et le Capricorne (Saturne) contrôle et distribue à la société ce qui a été récolté.

Sur un plan plus archaïque et collectif, Saturne représente peut-être l'ensemble des efforts humains accomplis + des conditions météorologiques clémentes qui permettent d'accéder à une prospérité temporaire et donc au partage des richesses. C'est le père noël.
A l'inverse un manque de travail, de la désorganisation et un temps capricieux et dur conduisent à une situation de pauvreté et de famine. On rencontre alors le visage terrible de Saturne.

Mais bon je ne parle que de choses extrêmement pragmatiques ici les influences de Saturne étant bien plus vastes et variées.

Descartes a saturne en vierge "le discours de la méthode"... très mauvais biologiste mais qui a fait avancer la métaphysique et la pensée scientifique occidentale.

Pour moi, saturne n'est pas en rapport avec le savoir, car le savoir suppose de bouger (jupiter) ou d'avoir fait soi-même. Saturne me parait plus en rapport avec la conscience. Saturne est la planète de la conscience, pour la conscience et par la conscience. C'est pour cela que l'ermite ne bouge pas, car la seule chose qui n'a pas besoin de bouger dans l'esprit humain, c'est la conscience.

Electrode a écrit:

....
Pour moi, saturne n'est pas en rapport avec le savoir, car le savoir suppose de bouger (jupiter) ou d'avoir fait soi-même. Saturne me parait plus en rapport avec la conscience. Saturne est la planète de la conscience, pour la conscience et par la conscience. C'est pour cela que l'ermite ne bouge pas, car la seule chose qui n'a pas besoin de bouger dans l'esprit humain, c'est la conscience.

sujet que nous avons évoqué dans un autre post....
Pour moi, ce "savoir", c'est celui de l'expérience au quotidien, au vécu, au temps qui passe.....engrangé par jupiter.....celui qui enseignera.....

Equinox a écrit:

Des conditions météorologiques clémentes ? Je ne suis pas d'accord.. signe tout de même l'arrivée de l'hiver, un climat plutôt rude et glacial, à l'image de lui même.. Des conditions météorologiques qui donne une impression que le temps s'est complètement arrêté, laissant l'âme face à elle seule pour mieux réfléchir par soi-même.. Ajoutez à cela un brin de pour les extrêmes et vous voilà au Pôle Nord..

Je ne pense pas spécialement que Saturne ait un lien particulier avec le beau ou le mauvais temps (je n'ai pas étudié la question de la météo en astrologie), mais ce que je veux dire par là, c'est qu'avec Saturne, nous sommes obligés de prendre en compte les données inévitables de la vie terrestre. Liz Greene associe souvent cette planète à la "crucifixion dans le monde de la matière et ses obligations".
C'est pour ça que j'ai associé à la fois les efforts (part de responsabilité de l'homme) + le temps qu'il fait (potentialités ou aléas de la nature inévitables que l'on est obligé de prendre en compte).
Saturne peut nous pousser à nous dépasser, comme il nous oblige aussi à accepter nos limites personnelles et celles du monde extérieur

"Saturne peut nous pousser à nous dépasser, comme il nous oblige à accepter nos limites personnelles et celles du monde extérieur"

...c'est tout à fait cela actuellement avec sa position sur le centre galactique ....