Bon comme Hakuna m'a dit qu'elle me suivrait J'ouvre un topic sur Saturne R en natal .
Chez moi il est en 8 en 2 . Comme je le soulignais dans le topic de JUJU R , cette opposition me freine dans mon expansion et une sécurité financière , c'est toujours très fluctuant avec des hauts et des bas parfois vertigineux . Régler un problème avec le père selon le conseil d'Hakuna j'y avais pas penser mais je souligne une synchronicité , alors que je ne pense ni ne parle jamais de lui , d'avoir ouvert un post sur notre synastrie aujourd'hui ... R dans sa splendeur
alors pour ceux et celles qui ont R , j'aimerai connaitre vos impressions , si vous avez pu dépasser les aspects dissonants .. J'entends parfois dire que l'on peut "dépasser" les planètes ( Violette?) . Qu'entends on par là ?
Merci pour vos retours

Saturne R ici aussi (c'est la fête). Oui, comme l'a évoqué Hakuna, gros héritage du père à qui je ressemble beaucoup, qui a passé sa vie à chercher une reconnaissance qu'on ne lui donnait pas, qui a échoué dans les affaires. Mon grand-père, son propre père, lui, avait brillamment réussi, est devenu célèbre mais tyrannique, autoritaire, avait en quelque sorte "castré" ses propre fils. Seule une de ses filles s'en est sortie. Mon père a toujours souffert de cette domination. Et moi du coup, je n'ai pas eu de modèle fort, solide.
Le grand-père : Lion et uranien.
Mon père : Cancer-capricorne avec heureusement une Vénus en Gémeaux séduisante.

Bon voila qui est fait....le titre est excellent ..... Liz greene a écrit un excellent ouvrage sur saturne et la problématique d'un aspect entre Saturne et Jupiter.
Saturne R donne le gout de l'histoire du passé des racines, de l'ascendance. On est avec lui dans la filiation paternelle, voire paternaliste...En positif il donne la philosophie ( pensée pour soi même de Marc Aurèle, un livre toujours d'actualité malgré le temps) ....saturne peu même te faire "sortir du temps" l'accélérer ou le retarder
Dans mon thème saturne ( bien que mal aspecté) se trouve en poisson, en 9 amour des livres, de la solitude, de la contemplation....
J'ai épousé un "saturne" après de nombreux échec avec des jupétèriens...le capitaine prone la simplicité. Sauf que / ce n'est franchement ni Jupiter ni saturne....c'est une configuration à part....beaucoup de profondeur sur éventuellement une certaine forme de superficialité....en fait c’est un animal à part, une configuration hybride qui mériterai à elle seule un livre.
je cherche mon dossier sur la bestiole et revient vers toi

Un grand père chef d'entreprise, héritier par sa mère d'une famille noble qui a vendu le titre pour faire la bringue ( ) qui a refusé de collaborer avec les allemands dans sa petite entreprise de peinture qui avait 80 personnes après guerre. Mon père travaillait pour lui comme chef d'équipe mais salaire de misère. Le grand père a refusé de céder son entreprise au fils, barré à Noumea, qui a créer sa petite boite ( sans aucun salarié) et fait énormément d'argent. le grand père est mort, il a déshérité mon père, qu'il adorait uniquement pour que je n'hérite pas de lui...sérieux j'avais 15 ans à l'époque) arrangé ses affaires aux profits des deux premiers enfants de mon père et nada pour moi.....

Ma mère a divorcé et ratiboisé l'argent de mon père ...l'argent de toute la famille pour le dilapider afin que surtout c'est sa promesse, je n'hérite surtout pas d'elle....

Voila c'est saturne R....des histoires de famille a dormir debout parfois ( souvent mal saine) ça colle aux pattes on a beau en rire, en surface, c'est douloureux. Pas pour le coté financier, mais le lien...saturne refuse le lien....

saturne R c'est on te fait des vacheries mais tu ne sais pas pourquoi...

Un jour jupipi c'est faché, il a carotté un bel objet de famille qui représente à Noumea l’âme des ancêtres et depuis tout le monde lui fait la guele....mais au moins, Jupiter il sais désormais pourquoi on lui fait la gueule....

du père à qui je ressemble beaucoup, qui a passé sa vie à chercher une reconnaissance qu'on ne lui donnait pas

Mince ça ressemble beaucoup à mon père , il a vécu la même , a reussit un temps mais a tout reperdu ..
Mariedesbrumes , que fais tu par rapport à ça ? as tu tenter de l'apprivoiser ? je te sais solitaire .

hakuna a écrit:

Bon voila qui est fait....le titre est excellent

Je savais que ça allait te plaire

Ils sont super intéressants ces sujets. Ils font réfléchir comme j'aime. On va progresser, c'est bien.

J'ai du coup fait un édit avec une question pour toi Marie Je vois que le tien est en 12 .

Ah oui, merci Vassangel. Tu parles d'apprivoiser Saturne ?
Je m'appuie beaucoup sur la force que donne Saturne, même s'il est en R. C'est mon bâton de pélerin, il sera toujours là pour m'empêcher de tomber, de me perdre. J'aime sa rigueur, son sérieux, et je m'en sers pour me dégager de situations malsaines, même si je passe pour une psycho-rigide. Après, j'aimerais en effet me dégager de l'influence paternelle, et être dans une autre approche. *edit* Approche moins ronchon, plus souriante.

Je trouve que ça colle bien avec ta vénus en 12 , un peu trop de maitrise coté affectif , créatif , representatif ? pourtant il me semble que tu écris non ? Tu me dis si je pose trop de questions hein

Héhé Vassangel
...non je n'écris pas, je dessine et je suis graphiste (ce qui est un mélange de rigueur et de créativité, ça tombe bien).

Et toi ce Saturne, il t'embête pour les questions matérielles ?

Ha oui voila ! je te savais créative

Pour ma part oui je sens depuis toujours comme un frein dans ma vie , des restrictions et avec Hakuna tout a l'heure, elle a soulever un lièvre dans le topic de Jupiter R le coté financier et paternel et toi tu souligne un fait du tiens qui ressemble beaucoup a l'histoire du mien , je trouve la coincidence assez importante . Comme je bosse pas mal sur mes racines et que j'ai encore des rêves plein la tête et des projets , je pense que ça serait cool si je trouvais a débloquer tout ça , pour l'instant je vis l'histoire du serpent qui se mord la queue et les mêmes problématiques qui reviennent toujours en boucle ..
traverse ma 4 et dans quelques années c'est qui vient rendre visite a .
J'entame ce travail pour moi mais également pour mes enfants et ma future descendance .

Oui, je comprends, c'est important de nettoyer tout ça pour ne plus continuer à le transmettre.

Et a le subir
Hakuna est au fond de la cale je pense

Vassangel a écrit:

Hakuna est au fond de la cale je pense

d'après l'ouvrage de Liz greene sur saturne en 8....relié à la maison des crises existentielle...l'argent devient un symbole de dépendance affective ou de libération par l'indépendance...
On est dans la reliance faite par Freud entre les finances et la générosité ou la frustration affective ( et la privation matérielle)

derrière le "manque matériel" se trouve un manque affectif il y a des difficultés d'ordre plus émotionnel de privation.
Vassangel tu parlais de "femmes soumise à l'époux" on est là dans la femme qui s'écrase et s’efface pour ne pas subir le manque matériel et le R qui se révolte contre cette situation paternaliste.

On est aussi dans la fusion sexuelle et le rapport à l'autre. Le R pose clairement la question est on capable De s'unir en conscience avec l'autre ? d'abandon dans les bras de l'autre ?
On rejette en quelque sorte ce dont on a le plus besoin....avec un sentiment exacerbé d'isolement.
On est ici dans des domaines incroyablement intime...

Hakuna a mis sans dessous sa cabine avant pour retrouver ce pitain ed Livre de Merd.....

saturne regard sur un vieux démon J'ai faillit jetter par dessus bord ce livre je l'ai pas fait...il peu vous aider à débloquer le saturne r en particulier maison 8

Bravo Hakuna !

hakuna a écrit:

il peu vous aider à débloquer le saturne r en particulier maison 8

j'suis preneuse ! Si je rapporte les écrits a mon histoire et traits de caractère c'est tout a fait ça .
Ma mère était incapable financièrement de se débrouiller comme toute les femmes de sa lignée , ça m'a révolté a l'époque, je la trouvais faible et sans amour propre et mon père a eu une histoire similaire à celui de Marie avec une réussite suivit d'une chute dont il s'est jamais relevé .
Le sentiment d'isolement est bien présent chez moi , il m'a toujours suivit : le boulet qui se sent seule au milieu de la foule .. et je n'ai jamais eu de compagnon qui m'inspire a m'abandonner totalement puisque je suis plutot celle qui sert de béquille avant d'être abandonnée , je dis ça pas pour me faire plaindre c'est juste moi qui les choisit après tout Donc je m'y attends et je me protège ..
Donc la solution ? pardonner a ses parents et s'envoyer en l'air ? j'en ai finis avec le libertinage merdouille
Et merciiii d'avoir mis ta cabine a l'envers pour nous !

Comme n'est pas loin de la maison IX, on pourrait interroger Vassangel sur certains ressentis pour savoir si cet astre est en VIII ou en IX.

En IX: on serait dans la frustration ou un manque de confiance dans l'élévation de la conscience ou d'émancipation. Ce manque de confiance dans ce domaine pousserait à rechercher des maîtres qui la frustrerait par leur autorité ou qui la culpabiliserait. L'intérêt de cette frustration sur le long terme c'est de devenir soit même une personne capable d'élargir sa conscience, d'explorer de soi-même les endroits insondables, de trouver sa propre voie en quelque sorte.

En VIII : on serait dans la frustration ou un manque de confiance dans la captation du subtil, des énergies non matérielles comme celles psychologiques. Ce manque de confiance dans ce domaine pousserait à rechercher des personnes qui la frustrerait par leur manipulation psychologique avec une grande dépendance. L'intérêt de cette frustration sur le long terme c'est de devenir soit même une personne intégrant parfaitement cette énergie du subtil, de l'impalpable, une forme de force psychique du pouvoir.

mariedesbrumes donc nous avons un R R, Vassangel r et pour ma part R r ( je vous rassure le trigone ne donne pas plus de facilité) cela nous donne un fond très sensible, facilement dépressif ( surprenant pour jupiter) avec un risque de perte de joie de vivre. parfois on doit même vendre en quelque sorte son ame au diable pour survivre

Pourtant plus que tout autre, il a une notion supérieure du sens du juste ( à contrario de celui qui préfère vendre l’âme de son voisin au diable). dasn ce cas, il réalisera qu'en dépit de tout et de toute chose, il ne s'est aps si mal comporté que cela, il n'est pas parfait et ne vise surtout pas à la perfection et il finira en finalité à accepter ses défauts en intégrant ses bons cotés et ses moins bons et à ce moment la porte de l'abondance pourrait bien s'ouvrir devant lui.... Il ne sera pas dans le renoncement ( saturne) ni dans la réussite éclatante ( jupiter) mais une sorte de paix qui pourrait sembler bancale aux autres mais qui lui parle vraiment....et se dire, je ne suis ni le bien ni le mal, je suis humain tout simplement....

Coucou Plume et merci de participer
pour répondre à ta question c'est completement la 8 et c'est super interessant ce que tu soulèves .. Je donne dans les égoistes et les manipulateurs et mon ex en est un bel exemple et grâce a lui j'ai mis en lumière ma dépendance affective , par contre durant 4 ans je l'ai observer , ressentis , on était fusionnnels avec une sexualité exarcerbée qui ressemblait parfois à l'union de 2 ames . Il a fait ressortir chez moi les pires cotés comme ma tendanceà être hyper controlante , mes pires peurs , mon propre manque d'amour propre .. C'est suite à cette séparation que j'ai eu le déclic d'abord sur moi car pour me sortir de la désespérance de mon deuil et de la douleur , j'ai entamé un travail sur moi , je me suis tournée vers mes projets ma guérison via la kinésio et là je me découvre des dons insoupçonnés (channel , médiumnité, guérison énergétique ) ..Je suis encore un bébé mais oui je commence à comprendre mon propre pouvoir.
Bien entendu face à mon parcours , je manque énormément de confiance en moi et je proscranise

Hakuna-Matata a écrit:

... il réalisera qu'en dépit de tout et de toute chose, il ne s'est aps si mal comporté que cela, il n'est pas parfait et ne vise surtout pas à la perfection et il finira en finalité à accepter ses défauts en intégrant ses bons cotés et ses moins bons et à ce moment la porte de l'abondance pourrait bien s'ouvrir devant lui.... Il ne sera pas dans le renoncement ( saturne) ni dans la réussite éclatante ( jupiter) mais une sorte de paix qui pourrait sembler bancale aux autres mais qui lui parle vraiment....et se dire, je ne suis ni le bien ni le mal, je suis humain tout simplement....

Oui c'est tout à fait ça. C'est ce que je ressens aujourd'hui, dans ce début de cinquantaine. Le chemin a été long, avec beaucoup de larmes, de désespoir mais au final il s'est fait. Et j'en suis heureuse d'une certaine manière, je me sens plus "juste".

hakuna a écrit:

il finira en finalité à accepter ses défauts en intégrant ses bons cotés et ses moins bons et à ce moment la porte de l'abondance pourrait bien s'ouvrir devant lui....

Dans cette définition peut être ressentis comme la plus "humaine" des planetes

Vassangel a écrit:

Coucou Plume et merci de participer
pour répondre à ta question c'est completement la 8 et c'est super interessant ce que tu soulèves .. Je donne dans les égoistes et les manipulateurs et mon ex en est un bel exemple et grâce a lui j'ai mis en lumière ma dépendance affective , par contre durant 4 ans je l'ai observer , ressentis , on était fusionnnels avec une sexualité exarcerbée qui ressemblait parfois à l'union de 2 ames . Il a fait ressortir chez moi les pires cotés comme ma tendanceà être hyper controlante , mes pires peurs , mon propre manque d'amour propre .. C'est suite à cette séparation que j'ai eu le déclic d'abord sur moi car pour me sortir de la désespérance de mon deuil et de la douleur , j'ai entamé un travail sur moi , je me suis tournée vers mes projets ma guérison via la kinésio et là je me découvre des dons insoupçonnés (channel , médiumnité, guérison énergétique ) ..Je suis encore un bébé mais oui je commence à comprendre mon propre pouvoir.
Bien entendu face à mon parcours , je manque énormément de confiance en moi et je proscranise

C'est le début du voyage, Vassangel, et c'est formidable que tu l'aies enclenché. Tu ne peux pas changer du jour au lendemain, c'est petit pas après petit pas qu'on avance. La procrastination fait partie du processus.
Moi j'ai confiance

saturne est un caméléon...mais après avoir été chassé de son trône par son fils jupiter, il perdis son statut de Dieu pour devenir simple mortel...Il vint se réfugier en Italie, dans le Latium, où il rencontra le dieu des seuils, des portes et des commencements, Janus. Avec lui, il réinventa l'âge d'or...( bref c'était un dieu très con devenu un humain formidable....cela laisse à réfléchir)

L'age d'or c'est saturne, un saturne bien intégré.... on est très loin de la "privation" telle que décrite par les astrologues dans certains ouvrages....

Il y a le sens de la métamorphose, a fortiori chez ce saturne R, le besoin de changer de peau , de changer d'état....