Bonsoir,

Je m'interroge sur la place que vous accordez aux transaturniennes. Je pense que leurs transits sont essentiels mais j'aimerais connaître votre point de vue sur leur place dans un TN.
Quid de la RS?
Si le sujet vous inspire...

Bonsoir,

mitsouko43 a écrit:

Bonsoir,

Je m'interroge sur la place que vous accordez aux transaturniennes. Je pense que leurs transits sont essentiels mais j'aimerais connaître votre point de vue sur leur place dans un TN.
Quid de la RS?
Si le sujet vous inspire...

En TN, s'il s'agit de place au sens zodiacale, celle-ci est faible, puisqu'elles restent des années dans chaque signe.Donc, Uranus en Sagittaire, Pluton en Balance ou Neptune en Scorpion par exemple, cela n'a que peu de sens en astrologie individuelle.

Par contre, si celles-ci sont en dignité accidentelle dans le thème, le natif peut, porter en lui, plus que d'autres, les courants de sa génération et l'incarner individuellement.

Aussi, les lentes et là, en l’occurrence, les très lentes, colorent les rapides.C'est dans ce sens là et non pas l'inverse.

Ainsi, une conjonction ou un aspect de Pluton à Mercure agira sur le mental qui se teintera de valeurs plutoniennes.Une conjonction ou un aspect de Neptune à Vénus associera le verbe aimer aux caractéristiques neptuniennes, etc.

Là, où, je suis plus hésitant, c'est dans l'utilisation des transaturniennes sur les maitrises.

Citation :

Je m'interroge sur la place que vous accordez aux transaturniennes. Je pense que leurs transits sont essentiels, mais j'aimerais connaître votre point de vue sur leur place dans un TN.
Quid de la RS?
Si le sujet vous inspire...

Bjr Mitsou,

Dans un natal elles sont très importantes, leur déplacement est effectivement générationnel en signe, mais pas en maison.

Elles formeront des aspects appliquant ou séparant aux planètes rapides. Elle sont donc primordiales dans tous les thèmes : Natal, Horaire, RS.

Et quand elles forment des aspects générationnels, elles signent des naissances collectives qui sont porteuses d'un état d'être, d'un comportement qui fera avancer ou régresser la société 20 ans plus tard (le temps que les naissances deviennent des adultes).

D'autre part, ne les appelle-t-on pas "transpersonnelles".

Sur un plan évolutif elles sont l'indicateur de capacité à l'insertion dans le collectif, elles sont primordiales pour nous indiquer si nous sommes synchrones ou pas avec notre époque, et elles sont aussi très significatives quant aux comportement dévoyés ou adaptés en société, face au groupe , elles mettent en relation notre façon de nous adapter dans celui-ci.

Elles indiquent aussi notre façon d'être à des niveaux très poussés en psychologie ; c'est un peu les octaves supérieurs de notre conscience, notre capacité à nous dépasser et parfois transgresser les règles de notre humanité.

On peut aussi parler de pyschatrie, elles marquent souvent tous les comportements inadaptés, limitants, ou dangereux dans la psyché humaine.

Elle peuvent aussi marquer le "génie", la créativité hors norme, ce qui ne sera jamais le cas avec le septenaire, qui nous conditionne dans "notre petite vie d'humain" (il va représenter la structure humaine).

D'ailleurs comme dit Castanier le septenaire est la montée progressive de l'incarnation dans la chaire , les trans-personnelles c'est la montée de l'esprit, du soufle divin.

Le rapport à la prise de pouvoir (pluton), du rôle que l'on va s'octroyer ici bas, de la dimension de l'être, le fait d'oser être Soi (Uranus), et l'empathie, la capacité à créer le lien dans un collectif (neptune) seront tous ces qualificatifs que le septenaire, de par sa dimension , ne nous apportera jamais.

Merci Hagakure!
Peux-tu développer ce point: "Là, où, je suis plus hésitant, c'est dans l'utilisation des transaturniennes sur les maitrises. Wink"?

URANO a écrit:

Citation :

Je m'interroge sur la place que vous accordez aux transaturniennes. Je pense que leurs transits sont essentiels, mais j'aimerais connaître votre point de vue sur leur place dans un TN.
Quid de la RS?
Si le sujet vous inspire...

Bjr Mitsou,

Dans un natal elles sont très importantes, leur déplacement est effectivement générationnel en signe, mais pas en maison.

Elles formeront des aspects appliquant ou séparant aux planètes rapides. Elle sont donc primordiales dans tous les thèmes : Natal, Horaire, RS.

Et quand elles forment des aspects générationnels, elles signent des naissances collectives qui sont porteuses d'un état d'être, d'un comportement qui fera avancer ou régresser la société 20 ans plus tard (le temps que les naissances deviennent des adultes).

D'autre part, ne les appelle-t-on pas "transpersonnelles".

Sur un plan évolutif elles sont l'indicateur de capacité à l'insertion dans le collectif, elles sont primordiales pour nous indiquer si nous sommes synchrones ou pas avec notre époque, et elles sont aussi très significatives quant aux comportement dévoyés ou adaptés en société, face au groupe , elles mettent en relation notre façon de nous adapter dans celui-ci.

Elles indiquent aussi notre façon d'être à des niveaux très poussés en psychologie ; c'est un peu les octaves supérieurs de notre conscience, notre capacité à nous dépasser et parfois transgresser les règles de notre humanité.

On peut aussi parler de pyschatrie, elles marquent souvent tous les comportements inadaptés, limitants, ou dangereux dans la psyché humaine.

Elle peuvent aussi marquer le "génie", la créativité hors norme, ce qui ne sera jamais le cas avec le septenaire, qui nous conditionne dans "notre petite vie d'humain" (il va représenter la structure humaine).

D'ailleurs comme dit Castanier le septenaire est la montée progressive de l'incarnation dans la chaire , les trans-personnelles c'est la montée de l'esprit, du soufle divin.

Le rapport à la prise de pouvoir (pluton), du rôle que l'on va s'octroyer ici bas, de la dimension de l'être, le fait d'oser être Soi (Uranus), et l'empathie, la capacité à créer le lien dans un collectif (neptune) seront tous ces qualificatifs que le septenaire, de par sa dimension , ne nous apportera jamais.

Merci de faire part de ton expérience , Urano .
Ma question a pris forme quand j'ai observé Pluton, maître du Soleil et de l'Asc dans mon TN.
Je me suis dit que ce n'était pas très important du fait que toute une génération a Pluton en Vierge, certes pas dans la même Maison mais finalement...

Bonsoir,

mitsouko43 a écrit:

Merci Hagakure!
Peux-tu développer ce point: "Là, où, je suis plus hésitant, c'est dans l'utilisation des transaturniennes sur les maitrises. Wink"?

Alors, je ne remets pas en question l'affinité d'Uranus avec le signe du Verseau, de Neptune avec celui des Poissons ou de Pluton avec le Scorpion.

Là, où je suis hésitant c'est dans le fait de considérer les transaturniennes comme maitres.

Faut-il maintenir la disposition du septénaire avec le Luminaire diurne au Lion, le luminaire nocturne au Cancer puis, de chaque coté, les signes mercuriens des Gémeaux et de la Vierge, les signes vénusiens du Taureau et de la Balance, les signes martiens du Bélier et du Scorpion, les signes Jupitériens des Poissons et du Sagittaire et enfin les signes Saturniens du Verseau et du Capricorne.Ou inclure les transaturniennes dans ce jeu de maitrises.

J'avoue ne pas avoir d'avis tranché sur la question.

Citation :

J'avoue ne pas avoir d'avis tranché sur la question. Wink

Moi j'ai un avis très tranché , dans l'analyse évolutive les maitrises actuelles fonctionnent à 100% même avec les dwad . et les anciennes maitrises (septenaire) donnent des infos subtiles sur les maitrises ésotériques, c'est à dire le sens spirituel de la maitrise.

1 maitre pour 9 signes du zodiaque, 2 maitres pour le scorpion, verseau poissons > est-ce équitable ? pourquoi chaque signe n'aurait-il pas deux maitres par exemple ?

Merci Hagakure, Urano, Electrode pour votre apport.
Comme Electrode, je m'interroge aussi sur le fait que certains signes ont deux maitres.
Comme Hagakure, je me demande si Jupiter est encore le maître des Poissons par exemple.
Faudrait-il considérer les anciens maitre comme plus ésotériques comme le suggère Urano?

au départ chaque signe avais un maitre...mais les transaturnienne ont été découvert ce sont les observation qui ont tranchés. saufe pour la balance qui aurait :venus: et comme maitre selont certain courang.

Bonjour,

Electrode a écrit:

1 maitre pour 9 signes du zodiaque, 2 maitres pour le scorpion, verseau poissons > est-ce équitable ? pourquoi chaque signe n'aurait-il pas deux maitres par exemple ?

Uranus, Verseau et Capricorne ?
Neptune, Poissons et Sagittaire ?
Pluton, Scorpion et Bélier ?

Bonjour,

blacksnacke a écrit:

pour la balance qui aurait :venus: et comme maitre selont certain courang.

Maitre par domicile ?

Hagakure a écrit:

Bonjour,

Electrode a écrit:

1 maitre pour 9 signes du zodiaque, 2 maitres pour le scorpion, verseau poissons > est-ce équitable ? pourquoi chaque signe n'aurait-il pas deux maitres par exemple ?

Uranus, Verseau et Capricorne ?
Neptune, Poissons et Sagittaire ?
Pluton, Scorpion et Bélier ?

On pourrait proposer le maitre du signe précédent pour les 15 premiers degrés d'un signe et le maitre effectif pour les degrés suivants.
Par exemple : poissons : uranus pour les 15 premiers degré et neptune pour les suivants.
C'est juste une hypothèse, même si elle peut paraitre comique au regard de l'astro traditionnelle !

Electrode,

Je ne sais pas si tu as pris un exemple au hasard pour illustrer ton propos ou si tu trouves des affinités à Uranus avec les Poissons.

Parce qu'Uranus, planète sèche et chaude, dans le signe humide des Poissons avec Jupiter comme maitre traditionnel (Humide et Chaude), Neptune comme nouveau maitre (Humide et froide) et Vénus (humide et tempérée) comme maitre par exaltation, délicat de trouver des affinités, non ?

Hagakure a écrit:

Parce qu'Uranus, planète sèche et chaude, dans le signe humide des Poissons avec Jupiter comme maitre traditionnel (Humide et Chaude), Neptune comme nouveau maitre (Humide et froide) et Vénus (humide et tempérée) comme maitre par exaltation, délicat de trouver des affinités, non ?

Non, c'est juste une hypothèse pour permettre de créer une homogénéité et pour passer avec une relative fluidité d'un signe à un autre. ça n'a aucune prétention scientifique.

Merci Je poussiere d etoile a écrit:

Bonjour Mitsouko
de mon coté j'utilise les transaturniennes qui sont des planetes de comportement pour a peu près tout sauf ce qui touche se rapporte au  corps physique ou la j'applique le septenaire .
Pour  certains astrologues  Ceres est le maitre de la vierge et Proserpine  serait en devenir d être le maitre du taureau

Merci pour ton apport. Pourquoi pas les transaturniennes pour le corps?

Selon l'astrologie ancienne
Si par exemple tu es ascendant poisson ce ne sont pas les transits sur neptune qui vont être importants pour la santé mais les transits sur jupiter (.idem pour les maitre de 6 8 12) dans ton cas ça sera les transits sur mars et pas sur pluton . je parle pour les planetes transitées bien sur . tu gardes les transaturniennes bien sur pour les transitantes .

J'ai compris.
C'est cohérent.
Merci!

ne l'oublie pas parce que c'est une regle de base en astrologie toujours prendre les maitres traditionnels pour l'entite le corps physique , les transaturniennes étant des planètes de comportement elles ne peuvent pas transiter entre elles sur le corps physique .

C'est noté dans mon cahier!
J'ai essayé un exercice pratique. Mercredi dernier, j'ai mal fait ou forcé un exercice de Pilates. Jeudi : des douleurs lombaires qui n'ont fait qu'empirer au fil des jours. Aujourd'hui : osteopathe. C'est rentré dans l'ordre. Je regarde les transits de mercredi dernier sur Mars: rien. En revanche: Mars Conjoint Mercure en Taureau en VII. Aucun rapport avec le dos. 
Ça ne marche pas toujours les transits! Mais je ne sais pas toujours les voir :-)

Moi qui pensais que les pilates c'etait assez doux
je doute que les transits lourds puissent répondre à tous les petits maux et bobos que l'on se fait au quotidien . Dans ce cas mieux vaut regarder le theme du moment l heure planetaire , rl , voire la rs par exemple un saturne à l'asc peut indiquer des maux de dos en RS .

Normalement, c'est un travail musculaire profond mais j'ai eu envie d'améliorer une posture qui m'a fait cambrer le dos.
Je pense que Mars est de la partie car j'ai "forcé".
J'y retourne quand même samedi...

Chantal Depoux, Saturne, Uranus, Neptune, Pluton dans le zodiaque de nos jours ...