bonjour,

pourrait-on en regardant simplement un thème natal
même sans donner précisément une date, voir les grandes lignes de notre destinée

comme une carrière professionnelle fulgurante
deux voir trois union, la fortune, l'infortune

" Les astres inclinent mais n obligent pas " Ptolemée
le thème natal est une boite à outils à nous de tirer profit de ses possibilités et de déjouer ses problématiques

poussiere d etoile a écrit:

" Les astres inclinent mais n obligent pas " Ptolemée

Cette phrase est ambigüe car si l'astrologie n'a pas pour rôle de déterminer, à quoi sert-elle dans le fond ?
La démarche d'un être humain s'inscrit dans un devenir.
Si les astres inclinent mais ne déterminent pas, c'est à travers un devenir que nous le supposons, un devenir lisible à travers les astres.

En ce qui me concerne je suis assez d'accord avec cette phrase . on peut avoir tous les bons transits si on ne donne pas l'impulsion pour que les évènements se passent , il ne se passe effectivement rien . Quant aux mauvais on peut parfois aussi y remedier . j'ai une amie astrologue qui à la date de son anniversaire fait parfois un voyage pour éviter certains aspects dans sa rs , à priori ça a l'air de fonctionner pas mal On peut aussi anticiper certaines choses , par exemple faire un bilan de santé quand le soleil de rs est dans la 12 car toute les choses cachées et naissantes peuvent être mises à jour . Après , si on a de supers transits pour une rencontre je pense que si on ne sors pas de chez soi personne ne viendra sonner à la porte .

Poussière d'étoile a écrit:

j'ai une amie astrologue qui à la date de son anniversaire fait parfois un voyage pour éviter certains aspects dans sa rs , à priori ça a l'air de fonctionner pas mal

oui c'est l'astrologue Ciro Discepolo qui préconise ça, j'ai un de ses bouquins... je me suis toujours demandée si ça marche réellement, ou si ça induit un effet psychologique un peu "placebo"... puis le choix est loin d'être facile je trouve parce que s'il y a des dissonances en XII par exemple qu'on décale en choissisant un autre pays en I ou même en XI bah je sais pas si c'est mieux au final... je crois qu'il faut assez maitriser les RS pour être capable d'en juger...ce n'est pt être pas encore mon cas

Le mien non plus surtout quand l 'anniversaire tombe dans les vacances scolaires:sourire: faut avoir les sous, d 'autant que pour vraiment decaler il faut bouger loin a droite ou a gauche mais je constate que ça lui réussit plutôt bien

oui bcp de frais, puis faut être aussi dispo, pour on ne sait quel résultat voir des résultats pires
mais en même temps un p'tit voyage ça réussit toujours bien non ... ma Lune en Sagi qui cause

Oui elle bouge surtout pour sa santé

oui je comprends Poussière d'étoile, l'aspect psychologique et moral est évidemment non négligeable, et si ça lui fait du bien après tout c'est qui compte

poussiere d etoile a écrit:

on peut avoir tous les bons transits...

De mon coté, je n'ai jamais connu de transit qui a eu un effet indubitablement mécanique sur l'existance humaine. J'attends toujours à ce sujet.
Je parlais du thème natal ; je crois que cela fait quasiment l'unanimité que le TN décrit bien notre caractère et/ou notre devenir.

je suis d'accord avec toi pour le caractère quant au devenir c'est plus incertain, tout dépend de ce que font les individus avec et de leur thème ( cf hitler qui aurait pu être tout autre personnage et pourtant )

... et pourtant dans son thème tout le monde trouve justification a ce qu'il a été.....

Mouais façon de voir après coup , on trouve toujours justification quand c'est passé . Il aurait très bien pu faire un très bon peintre ce qu'il a tenté d'ailleurs . sa Venus en domicile au lieu de s'épanouir s'est littéralement figé dans le coté négatif . mais ne parlons pas de ce sale type j'aurai du donner un autre exemple brrrr

poussiere d etoile a écrit:

Mouais façon de voir après coup , on trouve toujours justification quand c'est passé .

Oui d'ailleurs c'est un peu ce qui m'embête avec l'astrologie....

Ben oui je suis d 'accord ... après coup c'est toujours beaucoup plus evident .je pense qu'un thème offre de nombreuses possibilités , plusieurs chemin en fonction des outils . voir dans un thème une destinée précise dès la naissance c'est de la voyance , trouver des potentiels serait plus juste . faut il encore que la vie s 'y prete et que la personne s'y adapte.

Electrode a écrit:

je crois que cela fait quasiment l'unanimité que le TN décrit bien notre caractère et/ou notre devenir.

je pense qu'il nous reste quand même une part de libre arbitre, dans la façon notamment dont on peut sublimer ou pas certains aspects...
Et le milieu dans lequel on grandit conditionne aussi grandement ce que nous serons plus tard, il me semble que bizarrement il n'y a pas de politiciens (haut placés) issus de classe populaire, ou bien par exemple avec ma conjonction Lune-Neptune j'aurais pu je pense être musicienne dans une famille de musiciens mais ce n'était pas le cas, la musique demande une discipline implacable dans l'apprentissage de la technique, et si les parents ne sont derrière ça fait quand même rarement des musiciens ... donc le milieu familial, culturel, l'éducation que l'on reçoit joue pour bcp aussi il me semble...

Le thème d'hitler est très pertinent. Par ailleurs, il faut savoir qu'il y a d'autres célébrités nés à peu près à la même époque que lui :
Un autre dictateur (Salazar)
Un philosophe (Wittgenstein)
On peut rajouter Charlie Chaplin mais né sous le signe du bélier.
Liste non exhaustive.

Quand je parle de devenir, ce n'est pas forcément le devenir objectif (et matérialiste) dont tout le monde se référe. Le devenir peut être subjectif, dépendant d'un absolue personnel.
Si le thème natal décrit si bien le caractère, c'est parce qu'il inscrit l'individu dans un devenir subjectif.

Bonsoir électrode
Si je comprends bien le sens de votre dernière phrase, ce devenir subjectif, n'existe pas ou n' a pas de matérialité, pourriez-vous préciser ce que vous entendez par là ? Merci

P.S. pour moi la subjectivité c'est tout ce qui dépend de l'affect ( au sens large ) , de l’inconscient

june-60 a écrit:

Si je comprends bien le sens de votre dernière phrase, ce devenir subjectif, n'existe pas ou n' a pas de matérialité, pourriez-vous préciser ce que vous entendez par là ?

Le terme subjectif est peut-être mal choisi ; toutefois, il permet de comprendre qu'il ne faut pas forcément avoir un but matérialiste quand on s'intéresse à l'astrologie.
Avoir un soleil en maison 10, pour beaucoup d'astrologue, ça signifie qu'on va briller par l'intermédiaire de notre travail... en vérité, ça suppose que la personne va vivre tous les aspects de la hiérarchie ; de ce qu'il y a de plus problèmatique, à ce qu'il y a de plus "sympa". Dans un autre post, on parle de Rocco Sifredi qui possède le soleil en 10 (un fort désir de sexe). On peut dire qu'il a pu se sentir un véritable coq ; alors que sur un plan cinématographique, on ne peut pas dire qu'il fut particulièrement créatif ou imaginatif, n'est-ce pas ?
Du coup, le thème va parler d'un vécu, d'un devenir et ce devenir est subjectif car il dépend de ce qu'on expérimente véritablement en fonction de son environnement.

pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple
c'est ce que l'on dit
mon sentiment
on veut des dates précises
quand, comment
on ce sert de l'astrologie pour connaître une personne
et que pensez-vous du destin, y croyez-vous?
et si tout était clair, on lirait son thème comme un livre, et la où serait le charme et surtout notre envie
de recherche, de savoir

alors la je m'épate, que de belles paroles après une dure journée de labeur
j'ai le droit à un oscar

de ces personnes frappées par la malchance
ou au contraire de ceux à qui tout sourit

oups je me suis emmélée les crayons
la dernière phrase pas à la bonne place
bonnenuit