Bonjour à tous !

Aujourd'hui je me pose une question enfin, à l'occasion d'une douche froide avec les patrons qui me repproche d'être toujours à l'affront dès qu'on me dit qqch, d'avoir tjr me dernier mot, d'avoir tjr l'impression de tout savoir sur tout "je sais". Et donc je commence à me mettre pas mal de personnes à dos à cause de mon comportement, ma famille, mes amies, mon travail et je pense que si je continue ainsi je vais me retrouver avec ce que je déteste le plus : La Solitude.
Donc en est venue la question fatidique à la fin du débat " Alors qu'est-ce qu'ont fait maintenant ?" La même qui se repose chaque fois que ce soit pour un contrat de travail ou un engagement avec une fille et ceux en quelques semaines seulement et qui peut se reposer encore et encore. Ne serait-ce pas un coup de proche du DS qui concerne les contrats et les relations ? Ou alors un coup d' N qui se fait transiter par . étant maître de 7, de et . Mes pbs permanents de boulot seraient-ils à cause des maléfiques et au de mon et le mi-point de ces 2 pile poil au du voudrait-il dire qu'il sera tjr difficile pour moi de m'épanouir dans le travail dans ce que j'entreprends, qui freineraient constemment mes ambitions, mon élan.. ?!

Si vous pouviez m'éclairer pour mieux me comprendre de ce point là et me donner quelques conseils à devenir moins con, ça m'aiderait à me corriger, je ne demande que ça car lorsque on apprend par les autres que l'on est imbu alors que nous-mêmes pensions être bien, je vous le dis ça fait bizarre. Je peux pas dire que c'est comme sauté du 12ième j'ai pas fait mais bon..

Merci.

bonjour verson!

je pense qu il y a derriere ton comportement un sentiment d insecurite ..lune carre saturne

Bonjour Saturne !

D'accord mais beaucoup ont cet apsect en Natal. Cela voudrait dire qu'il montrent tous de l'affront dans leur parole et n'acceptant aucun conseil de l'autre pensant que tout ce qu'il fera sera toujours mieux ?

Bonjour,

Mercure/Saturne dans le ciel ça peut donner des " moi je sais tout " , tu as un sextile entre eux 2 ; donc c'est à toi à te surveiller , apprendre le silence , ne parler que quand c'est nécessaire ...et suivre le geste avec la parole .

La lutte au travail j'ai moi aussi connu ça ça vient en bonne partie de Mars/Saturne ( je ne sais pas comment ça se passe pour les filles qui ont cet aspect dans leur TN ) .
En plus tuas Mars en VI le travail quotidien qui gouverne ton MC : analogie à Saturne ...qui se trouve lui aussi en VI .

Sinon Vénus/Saturne récemment carré à ta Vénus en VII ( donc double effets ) ça crée une tension au niveau relationnel ....sauf si tu restes ouvert et sans attente , que tu ne forces rien ( Mars/Saturne ) .
Je pense qu'il y aussi un impact - sur le fond - du carré mondial Uranus - Pluton car Uranus gouverne ton Mars ...sans parler que ce dernier , en céleste - gouverne Uranus donc ça donne un côté rébellion ...le fait que Uranus C soit sextile à ta Vénus rajoute une couche  ...et d'après ce que tu dis ça te rend marginal : un des effets  d'Uranus .

Il y a une chose que j'ai appris au travail fasse à la critique , c'est les actes qui compte le plus.....les autres peuvent toujours critiquer ton travail mais si tu l'as fait du mieux que tu as pu ( après ça dépend de ton propre cahier des charges ) , si on te dis quelque chose tu pourras toujours dire " et toi tu l'as fait ? -- et si oui -- ok montre moi alors ! " .
une fois j'avais balancé un truc du genre :" t'as 90 % de gens qui critiquent mais t'as que 10 % qui expliquent et ceux là ils sont rares " .

Prendre du recul et de la sagesse ...et te débrouiller pour être calme .

Bonjour

Pour compléter ce qui vient d'être dit (à ce propos    Cobra pour ton dernier paragraphe), je dirais que tu as déjà fait un sacré pas à travers cette prise de conscience et ce désir de changer ce qui peut être conflictuel dans tes rapports aux autres.
Tu le sous-entend toi même: mettre un peu d'eau dans ton vin, écouter les remarques des autres sans les prendre pour des attaques personnelles, prendre du recul....

D'un point de vue astro, tu as un amas en Capri, signe ambitieux et quelque peu ancré sur ses positions, voir rigide; et Saturne céleste transite ta maison 4 en Scorpion: donc possibilité de revoir tes bases en profondeur ? Surtout qu'il sera stationnaire en trigone à ton Soleil (répétition aspect sextile natal), donc possibilité de maturation de ta personnalité, pour ne pas dire étape vers plus de maturité ?
Ce même Saturne céleste fera un sextile à ton Saturne favorisant ce travail, alors que Jupi y sera opposé: est-ce l'autorité, la hiérarchie qui viendra secouer tes schémas du passé, tes habitudes de vie mais pour ton bien (trigone à ton Soleil) ?

Uranus transite ta maison 9, donc bonne période peut-être pour plus d'ouverture aux autres (sextile à ta Vénus en 7 + bon aspect à ton axe Asc/Desc) ?
En tout cas, c'est peut-être l'indicateur de ta prise de conscience actuelle et qui permettra à plus long terme de trouver un meilleur équilibre dans tes rapports aux autres ?

Le travail -- au sens large c.a.d intérieur et extérieur -- actuel te prépare au trigone de Saturne à ton Soleil et Mercure , tu le ressentira surtout lorsque Saturne sera justement stationnaire à 23° Scorpion ...mais le bilan se fera en fin d'année 2014 , donc au moment où on en parle c'est dans 1 an .

Jupiter en trigone à ton Soleil peut t'apporter un soutient ( si tu es sensible à Jupiter ) , et malgré qu'il fera opposition à ton Saturne , en céleste ils seront en trigone ( du moins de mai à juin 2014 ) .

j'ai l'impression que de Saturne de passage sur ton Pluton jusqu'au retour de Saturne c'est une longue période de changement radical sur pas mal de plans ,
d'autant plus que lors donc du retour de Saturne il fera aussi une conjonction à Pluton céleste ( 2020 ) et la même année ça sera le début d'un nouveau cycle mondial Jupiter-Saturne très proche de ton Mars .
De là à être un roc , je ne sais pas ...si oui il faudra quand même être aussi un roseau : souple ....ça tombe bien la conjonction tombe en Verseau signe d'air , le roseau penche mais ne casse pas .

Cobra a écrit:

Mercure/Saturne dans le ciel ça peut donner des " moi je sais tout " , tu as un sextile entre eux 2 ; donc c'est à toi à te surveiller , apprendre le silence , ne parler que quand c'est nécessaire ...et suivre le geste avec la parole .

Je confirme, moi-même, j'ai cet aspect en sextile. Le temps est un excellent allié pour apprendre à parler quand il faut et se taire pour laisser l'autre parler, aussi. Versson va y arriver avec de l'expérience. Sinon je pense qu'il y a aussi d'autres aspects Mercure - Saturne en aspect négatif ou positif, qui jouent aussi sur le côté "Moi je sais tout", sans doute les aspects  /  ou  /  , vu que  et  ont un effet amplificateur, dilatoire. Les signes où sont placés les planètes lentes comme  ,  et  , sont aussi importants, je pense notamment aux  ,  ou  qui sont des signes amplificateurs. Ayant étudié des thèmes dont celles de mon père, j'ai trouvé que le maître d'ascendant soit le Soleil conjoint à , peut aussi donner un excès d'affirmation de soi à se penser mieux que les autres. L'aspect de  au  ou au maître d'ascendant, peut aussi donner un gros complexe d'infériorité dans le cas contraire.

@ Versson

En regardant ton thème vite fait, je remarque que la conjonction  /  qui sont en carré à ton MC  , se fait dans deux signes différents, ce qui joue comme une opposition entre eux. Surtout que  et  ont du mal à concilier leurs énergies ensemble:  est dirigé par Uranus, une planète de la rapidité et que  est en domicile dans son signe très lent, le  . En résumé, ton action, ton comportement bien que rapide, doit être structurée, ralentie par la prudence de  dans ton TN.

En ce moment, ton Uranus natal maître de ta VII, et de  et  , se fait transiter par  , et en opposition à  dans la XI le secteur des amis et qui maîtrise ta V, les loisirs, les sorties. En même temps  est aussi le deuxième maître de ta VII , vu qu'il fait carré à  conjointe à ton Desc qu'il maîtrise aussi en plus de  . Une restructuration de ton relationnel ? Tout est possible et ça pourrait expliquer ces changements brutaux.  

Le maître de ton  Poissons qui maîtrise ton asc  ,  va bientôt se faire transiter par  , il va te demander de revoir ta personnalité, tes automatismes. Et en réception mutuelle avec  Scorpion, qui transite le  natal qui est dans ta IV  et qui maîtrise ton   en VIII par analogie bien qu'il soit proche de la cupside de IX, il y a de la révision des structures du comportement dans l'air.

Bonjour Versson;

Comment un homme peut etre une aussi jolie fille à l'intérieur....  
Je pense que ton   te joue des tours en ce moment. ton  en 9:poissons: te donne certes de grandes connaissances mais il n'est pas tres judicieux d'impressionner, voire d'écraser, le monde avec. Ce que me fait penser    n, c'est une autre façon appréhender les autres ( tr   n maitre 7) avec  plus de tact et de finesse ( tr en 9   n). Et attention au transit de   , c'est ça passe ou ça casse... cad ou l'on comprend les choses et on change ça façon d'agir et de penser ou on subit les conséquences d'une attitude trop rigide.   me fait souvent penser à un tsunami qui fait qu'une bouchée d'un barrage créé par l'Etre humain.   
Je soutiens aussi à 100% les analyses précédentes meme si par moment celles de Cobra me dépassent  

Cobra a écrit:

d'autant plus que lors donc du retour de Saturne il fera aussi une conjonction à Pluton céleste ( 2020 ) et la même année ça sera le début d'un nouveau cycle mondial Jupiter-Saturne très proche de ton Mars .
De là à être un roc , je ne sais pas ...si oui il faudra quand même être aussi un roseau : souple ....ça tombe bien la conjonction tombe en Verseau signe d'air , le roseau penche mais ne casse pas .

mmm signe d'air certes, mais surtout signe fixe et s'il est convaincu d'avoir raison (ce qui est souvent le cas), le verseau est prêt à rompre plutôt qu'à plier, c'est même un grand classique!

Bonjour,

Très interessant cet échange... J'apporte juste mon témoignage :

lutte au travail : j'ai bien un aspect mars/saturne (un carré), avec mars en VI, ... en fait ce mars est carré à une conjonction Uranus Pluton.
De plus je confirme lune en verseau = ça fléchit pas trop, ça casse...

Je te comprends Versson, je suis en plein dedans, voir à me remettre en cause, à essayer de mieux m'y prendre la prochaine fois, de plus répondre et de laisser couler, de me taire surtout... un peu l'impression quand même que j'attire l'hostilité même avec les meilleures intentions du monde et sans le chercher, va savoir...

 

Versson a écrit:

Mes pbs permanents de boulot seraient-ils à cause des maléfiques :mars:et :saturne:au :carré:de mon et le mi-point de ces 2 pile poil au :carré:du voudrait-il dire qu'il sera tjr difficile pour moi de m'épanouir dans le travail dans ce que j'entreprends, qui freineraient constemment mes ambitions, mon élan.. ?!

Le mipoint       révele simplement du dynamisme et de la rigueur dans sa carriere (surtout avec un  ) Si ces énergies sont bloquées elles couvent de la violence ou des réactions désordonnées... toujours essayer de désamorcer le trop plein d'énergie dans une activité physique.     t'offre un fort potentiel créatif que tu devrais aussi utiliser (faire une recherche). Tu es une personne tres à l'aise et respectueuse dans les institutions/les structures sociales et tu vis actuellement dans une période de restructuration en profondeur des valeurs sociales... donc tu devrais te faire aussi souple que peut l'etre le signe du poissons pour laisser passer cette transition (peu importe les "quand dira-t-on") et te réadapter à de nouvelles structures sociales pour reprendre les rennes de ta destinée.

Versson a écrit:

Si vous pouviez m'éclairer pour mieux me comprendre de ce point là et me donner quelques conseils à devenir moins con, ça m'aiderait à me corriger, je ne demande que ça car lorsque on apprend par les autres que l'on est imbu alors que nous-mêmes pensions être bien, je vous le dis ça fait bizarre. Je peux pas dire que c'est comme sauté du 12ième j'ai pas fait mais bon..

On est tous le con de quelqu'un... on est tous sur terre pour apprendre de notre vie et meme ceux qui savent beaucoup doivent toujours garder l'humilité sur la route de la connaissance.

Bonsoir,

Merci pour tous vos partages et témoignages.

@ Cobra,
Merci pour l'aspect / , je le saurais maintenant.
En suite oui tu as vu juste la rébellion à cause de et qui est gouverné par plus le en céleste à ça peut en partie venir de là, sachant qu' c'est lui le rebelle et l'imprévisible.

je n'ai pas compris cette phrase par contre : "La lutte au travail j'ai moi aussi connu ça ça vient en bonne partie de Mars/Saturne ( je ne sais pas comment ça se passe pour les filles qui ont cet aspect dans leur TN ) . " Tu voudrais dire que selon le sexe d'une personne les effets des maléfiques peuvent jouer ? Pourquoi seraient-ils plus indulgent avec la gente féminine ou inversement ?

Ok avec ton dernier paragraphe Cobra mais à 23ans je pense qu'ils peuvent se passer de cette remarque : " et toi tu l'as fait ?" sachant qu'ils ont du vécu, de l'expérience, ils sont presque retraités et les enfants prennent la relève. Ce qui m'énerve le plus c'est qu'il dise que je suis trop mou, lent, parce que je passe trop de temps à pinailler en gros. Mais quand tu es en pharma et que tu gères un stock et dont tu n'as jamais fait ça auparavant et qui d plus était laissé à l'abandon. Je ne vais pas remettre en ordre à l'arrache avec 5mm de poussière sachant qu'on est dans le médical, je perds du temps mais je fais les choses bien mais eux ils veulent vite et bien, c'est ça qui me rend fou. Mais j'ai fermé ma gueule sinon le CDI je l'aurai pas le 31/12.

Donc comme tu dis je prend sur moi et je me raisonne et c'est pour ça que je le partage ici car je peux apprendre avec vous cette sagesse et la remise en question nécessaire afin d'évoluer dans le bon sens.

@Angèle,
Oui je pense que tu touches un point sensible quand tu parles de maturation, de grandir et c'est pourquoi cette année plus que les autres je me suis remis en question, "on me dit", "j'ai du mal à accepter" ( c'est mon caractère), "donc je fais la gueule 5min", "je m'énerve et j'insulte dans ma tête, une haine profonde monte en moi", et d'un coup je me pose et là je me dis "alors pq j'ai réagit comme ça et là j'élabore toutes les solutions pour voir si c'est sur mon emportement impulsif qui a fait des siennes, et donc la c'est la rédaction interne, c'est lui ? c'est moi ? si j'avais réagi comme ça ou fait ça, il aurait quand même dit ou fait ça ? etc.. pour savoir si je me met à fond dans le tort et donc que je revienne sur mes positions ou si alors je pense tt de meme avoir raison et là je vais justifier mes propos. et ça je ne le faisais pas avant. Prise de conscience et remise en question ? N + C + C N comme tu l'as dit.

Pour en 9 je pense que tu as aussi raison, d'où le but en 7 en qui est d'apprendre à me tourner, à m'ouvrir, et à apprendre des autres. Justement ne pas être marginal qui me renferme sur moi-même comme le disait Cobra.

@ Cobra,
Oui transitant ma 6, avec le plus gros amas que j'ai, c'est en train de faire un cocktail et j'espère m'accrocher car un changement comme ça, ça ne passe jamais inaperçu, c'est comme si c'était pour moi la fin de l'adolescence, à la fin du passage de sur mon amas, signera le début d'une nouvelle vie, avec de nouvelles bases, pour laisser place à l'âge adulte, Tard je sais mais mieux vaut tard que jamais.

@Vénusie,

Merci pour ton analyse, c'est dans le vrai, tout ce que tu dis est tout à fait en phase avec ce que je ressens et les changements sont sûrement due à cela. Quand tu parles de et je me retrouve alors que je ne les considérais même pas en vu qu'ils sont séparés par 8deg dans des signes différents, mais ça colle, ralenti mes actions par prudence par peur.
Ton deuxième paragraphe est totalement juste, je n'ai pas eu une relation comme les précédentes depuis que s'attaque à , j'ai eu une relation volage avec une fille anti-conformiste alors qu'avant jamais je me serai laissé embarquer la dedans, je n'ai plus eu de relation étouffantes, longues, scorpionnesque, et passionnels je vais plus dans ce que je recherche, une liberté, une amitié-amoureuse, ce qui me correspond plus.
Oui par contre j'appréhende l'arrivée de sur ma en 8 / et maître d' car je suis assez dans les nuages et complètement décalé dans ma tête que ça m'inquiète, je ne sais pas ou cela m'emmènera mais c'est un autre sujet.

Citation :

je n'ai pas compris cette phrase par contre : "La lutte au travail j'ai moi aussi connu ça ça vient en bonne partie de Mars/Saturne ( je ne sais pas comment ça se passe pour les filles qui ont cet aspect dans leur TN ) . " Tu voudrais dire que selon le sexe d'une personne les effets des maléfiques peuvent jouer ? Pourquoi seraient-ils plus indulgent avec la gente féminine ou inversement ?

parce que les filles projettent leur Mars en premier , bon après faudrait demander au filles qui ont cet aspect .

Citation :

Ok avec ton dernier paragraphe Cobra mais à 23ans je pense qu'ils peuvent se passer de cette remarque : " et toi tu l'as fait ?"

non c'est toi qui le dirait si jamais on te faisait une remarque

Pour le reste tu subit les effets de Mars /Saturne : l’autorité qui te fout la pression ...bref elle t'apprend -- connement -- à être productif .....la productivité c'est pas lié à l'autorité , c'est un système tu comprendra plus tard qu'il faut l'être ....mais je comprend que ça te saoule ce qu'ils te disent je suis passé par là , évidemment avec Mercure/Saturne dans le ciel c'est de quoi avoir un mal de tronche ...mais saches que tu t'y retrouvera après et tu seras plus efficace , ça c'est certain !

@ Aurous,

Comment un homme peut etre une aussi jolie fille à l'intérieur.... a écrit:

Cette phrase m'a fait sourire, pour quelles raisons dis-tu ça ?
En gros en tout et pour tout, c'est qui est au centre de tout et qui joue en ce moment un rôle important dans ma vie.
Heureusement qu'en natal je ne l'ai pas en aspect, il est presque tout seul d'où l'impression de voir bcp de changements et de ne pas comprendre ses effets..

toujours essayer de désamorcer le trop plein d'énergie dans une activité physique a écrit:

, ça c'est bien vrai, à la fin de la journée j'ai toujours une barre au front, je vais faire du sport et je rentre comme neuf, comme si j'avais fait une révision, remis le plein d'essence et des niveaux.

:Pallas: 0° :MC: :Bélier: t'offre un fort potentiel créatif que tu devrais aussi utiliser (faire une recherche). a écrit:

Dans quel domaine, je pourrai exploiter ce potentiel d'après toi Aurous ?

On est tous le con de quelqu'un... on est tous sur terre pour apprendre de notre vie et meme ceux qui savent beaucoup doivent toujours garder l'humilité sur la route de la connaissance. sourire a écrit:

   

Merci Aurous.

@Pirouette,

Merci pour ton témoignange,

Je te comprends Versson, je suis en plein dedans, voir à me remettre en cause, à essayer de mieux m'y prendre la prochaine fois, de plus répondre et de laisser couler, de me taire surtout... un peu l'impression quand même que j'attire l'hostilité même avec les meilleures intentions du monde et sans le chercher, va savoir... a écrit:

C'est exactement ça, comme si l'on pouvait rien faire et qu'accuser le coup. Carrément quand il se passe une embrouille au travail ou que je suis confronté aux remarques des supérieurs, je me dirige dans la biblio astro dans un coin de ma tête et je relativise comme quoi tout ce qu'il y a dans le ciel est tel que l'on ne peut rien y faire, seulement aider à comprendre, mais ce qui doit se passer se passera... C'est fou.