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Auteur | Message |
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Fleur de Pommier
| Sujet: configuration ? Jeu 21 Mar - 13:27 | |
| Bonjour, Dans le TN qui suit il y a la configuration cerf-volant (c'est bien ça ?) et il y a une autre figure qui m'apparait mais je ne sais pas si elle est "intéressante" ou pas. C'est la symétrie et cette symétrie aurait l'axe des débuts des signes Est-ce que cette configuration existe et si oui quel est son nom ? Merci |
| | | lilith13
| Sujet: Re: configuration ? Jeu 21 Mar - 14:16 | |
| Coucou Fleur de Pommier Oui pour la figure du cerf-volant, celle là est bien présente dans ce TN. Pour l'autre figure dont tu parles, les deux quinconces croisés, je ne crois pas qu'il s'agisse d'une figure, j'ai cherché, je ne la trouve pas. Par contre, il y a un carré en T intéressant dans ce thème : le maître d'Asc en 12 est au carré de / (mars maître du MC), et carré + . ça me parait très important dans ce thème. |
| | | karinn
| Sujet: Re: configuration ? Jeu 21 Mar - 17:07 | |
| Il est ou le cerf volant ? C' est ? Pourriez vous me rappeler la signification de cette figure.je l avais appris mais j'ai oublié. |
| | | lilith13
| Sujet: Re: configuration ? Jeu 21 Mar - 17:11 | |
| Oui c'est + les deux qui relient et à . Le cerf-volant (source Astrothème) : Au delà du terme particulièrement esthétique et agréable qualifiant cette figure (la croix cosmique et le doigt de dieu ne sont pas mal non plus), on va retrouver grosso modo les caractéristiques du grand triangle ou triangle majeur, avec un facteur chance et stabilisation dans les secteurs signifiés par les trois planètes de celui-ci à l'intérieur du cerf-volant; la planète centrale va apporter un certain dynamisme à cette configuration harmonieuse mais avec quelques remarques : La communication entre les deux planètes reliées à la planète centrale va être encore plus marquée que pour le grand triangle : les deux sextiles sont des aspects de communication par excellence, et la facilité apportée par le trio de planètes concernées va être accrue. D'ailleurs, le trigone et les deux sextiles forment un petit triangle majeur à eux seuls. La présence de l'opposition va apporter un balancier dynamique et pouvoir, si l'énergie apportée pour maîtriser l'opposition est suffisante, fournir une puissance de stabilité considérable et certainement une possibilité d'action supérieure à celle du triangle majeur. Il semble néanmoins que le cerf-volant n'ait pas autant la cote que cela dans la littérature astrologique en raison de son aspect trop inertiel. Il est vrai que cette figure, comme beaucoup d'autres qui suivent dans ce dossier, est encore largement à l'état de recherche et que la façon de les interpréter n'est pas encore achevée, loin de là. Mais le cerf-volant n'échappe pas trop à la règle générale que trop de facilité nuit à l'action et que son propriétaire en général n'en a les bienfaits qu'en terme de protection et d'armure plutôt que de potentiel de création et de conquête. Ce n'est déjà pas mal il est vrai... L'image la plus fidèle que l'on pourrait donner avec un peu de témérité pour décrire les effets de cette configuration en cerf-volant serait celle, un peu comme pour le triangle majeur ou grand triangle, d'un être humain portant une combinaison confortable remplie de... liquide (!) pour amortir tous les chocs de la vie lorsqu'ils surviennent : à ces moments-là, il y a un peu de vibration, la puissance des impacts est amortie, et son heureux propriétaire, après quelques petits frémissements, retourne vite à son état de stabilité immuable ! |
| | | karinn
| Sujet: Re: configuration ? Jeu 21 Mar - 17:28 | |
| Merci Lilith 13.... Je trouve intéressant la comparaison avec la combinaison remplie de liquide pour amortir les chocs. Trop de facilité nuit à l'action....c'est parfois vrai...les trigones sont parfois moins dynamique que les carrés. Pourquoi se bouger qd tout baigne |
| | | karinn
| Sujet: Re: configuration ? Jeu 21 Mar - 17:35 | |
| J'ai donc moi aussi un cerf volant ds mon TN ? Mais comment faut il que je comprenne mon ? |
| | | Lianmin
| Sujet: Re: configuration ? Ven 22 Mar - 0:46 | |
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| | | Fleur de Pommier
| Sujet: Re: configuration ? Ven 22 Mar - 6:23 | |
| Merci lilith13 merci pour la "définition" du cerf-volant car je ne savais pas par où commencer. Je reviendrais avec mes questions dessus quand j'aurais les idées un peu plus claires là-dessus - Citation :
- Par contre, il y a un carré en T intéressant dans ce thème : le Soleil maître d'Asc en 12 est au carré de Mars / Noeud Nord (mars maître du MC), et carré Jupiter + Mars opposition180° Jupiter . ça me parait très important dans ce thème.
est-ceq ue tu peux m'expliquer s'il te plait, car je n'arrive à voir que petit bout par petit bout, mais la synthèse c'est pas ça ! |
| | | lilith13
| Sujet: Re: configuration ? Ven 22 Mar - 9:02 | |
| Le carré en T c'est aussi une figure composée de 2 carrés et une opposition qui forment un triangle. Dans ce thème, il y en a un entre le soleil qui fait deux carrés : un a mars, et un à Jupiter. Et l'opposition mars-jupiter. C'est une figure très riche quoi qu'assez tendue. Je te laisse aussi la dèf : (source Astrothème) : le carré en T (appelé ainsi car dans la position dans laquelle la planète centrale est en bas, la figure ressemble à un T majuscule), fait très peur d'emblée : deux carrés et une opposition avec seulement trois planètes, c'est beaucoup de stress et de tension en vue si l'on ne va pas un peu plus loin dans l'analyse. En réalité, nous allons voir que paradoxalement, c'est là encore l'inverse de l'évidence qui se produit : le triangle majeur qui semble si beau et si facile est finalement un beau potentiel de... passivité (même s'il reste aussi un agréable facteur de chance et de repos) et le carré en T lui, va bien sûr ressembler à... un moteur de Ferrari pour son ou sa propriétaire ! Difficile à vivre lorsque la maturité n'est pas venue, cette configuration est très énergétique et pousse à l'action, au dépassement de soi, à avancer coûte que coûte pour évoluer, même si la raison n'est pas si noble que cela puisqu'il s'agit de trouver la paix et fuir ce qui fait mal; mais le résultat sera là qu'on le veuille ou non. Il faudrait en toute rigueur étudier tous les types de combinaisons possibles (planètes, signes, éléments etc.) pour se rendre compte que certains carrés en T sont bien plus explosifs que d'autres (par exemple ceux qui font intervenir des planètes déjà actives (Mars, Pluton, Uranus) mais la règle générale conduit au principe d'une tension créée chez l'individu qui va pour s'en sortir vouloir bouger à tout prix et changer à la fois sa personnalité et son environnement, et cela d'une façon permanente puisque dès la moindre stagnation, la tension revient et le cycle recommence. Comment peut se résoudre un tel aspect composé ? De deux façons différentes. L'une par la nature ou l'essence même du carré en T, la planète centrale effectuant deux carrés avec les deux autres va pouvoir en effet offrir la manière ET le domaine dans lequel le sujet va devoir s'investir à tout prix pour soulager la tension qui existe. Cette planète centrale va canaliser toute la puissance du carré en T, et c'est en général le secteur (la maison astrologique) occupé par cette planète qui va être le théâtre de changements et d'évolution très forte. Ainsi dans l'exemple du dessus, le carré en T est formé d'une opposition Soleil Neptune, d'un carré Uranus Soleil et d'un carré Uranus Neptune : c'est surtout les deux aspects au Soleil qui vont être importants (deux planètes collectives jouent toujours moins si elles ne sont pas angulaires) et le sujet va donc éprouver une double tension : une tension vécue comme un balancier par l'opposition Soleil Neptune (l'opposition est un aspect de complément, difficile à vivre au début de la vie mais dont les énergies des deux planètes en jeu vont être progressivement intégrées au lieu d'être confrontées l'une à l'autre ou alternativement) avec un conflit entre la volonté (le Soleil) et le désir de trop rêver sa vie ou de s'illusionner en laissant son inspiration sans débouché concret (Neptune), et une autre tension beaucoup plus dure (le carré est plus tranchant et vif que l'opposition et se résout beaucoup plus difficilement) entre cette même volonté et un désir éperdu d'indépendance (ou un besoin de liberté forcené) poussé à l'extrême (Uranus). Uranus étant la planète centrale de cette configuration exemple, la première porte de sortie est celle qui consiste à laisser vivre ce besoin d'indépendance et de liberté matérialisé par Uranus, la planète centrale. C'est-à-dire laisser les valeurs uraniennes vivre à plein : l'originalité, l'indépendance et la canalisation de son énergie d'une façon cérébrale et par voie de transcendance plutôt qu'une voie trop directe (c'est la nature d'Uranus). La seconde porte de sortie du carré en T est tout simplement la liaison avec une autre configuration du thème : par exemple un sextile à une autre planète, un trigone à un autre groupe de planètes etc. toute liaison qui permet en fait à l'énergie du carré en T de s'apaiser et de s'évacuer lorsque le mouvement est trop fort et trop douloureux. Il est à noter d'ailleurs que dans les cas où le carré en T est lui-même isolé, la configuration n'est pas facile à vivre surtout s'il fait intervenir des signes fixes (la croix fixe constituée des deux axes Taureau Scorpion et Lion Verseau). Dans ce dernier cas, les énergies en jeu étant moins mobiles que pour les autres signes, les dégâts peuvent être assez importants en terme de tension ou d'évènements lors de configurations en transits durs sur l'un des trois points du carré en T, en particulier au centre. Il faut savoir que contrairement au triangle majeur, le carré en T est très fréquent. Il agira d'autant plus que des planètes personnelles ou le maître de l'Ascendant sont en jeu, que l'Ascendant ou le Milieu du Ciel interviennent dans la figure, en plus des trois planètes en question. On peut donc retenir que le carré en T dynamise le thème astral de naissance au prix d'un besoin éperdu d'action, et cela d'une façon prépondérante dans le domaine de la vie signifié par la planète centrale de la figure, que généralement il se vit plutôt bien car il fait bouger les choses, et qu'il est d'autant plus facile à vivre que les signes fixes ne sont pas trop concernés et que des planètes dures ne participent pas majoritairement à la figure. Il reste néanmoins une cause de stress parfois, mais pour la bonne cause : celle de l'évolution de sa personnalité par prise de recul, afin d'intégrer et de dompter les trois types d'énegie en jeu et les mettre au service de sa volonté. |
| | | karinn
| Sujet: Re: configuration ? Ven 22 Mar - 10:27 | |
| Intéressant ces explications.Il faudrait que je retravaille ces différentes figures. Il y a une synthèse des differentes figures relativement courte sur http://ddjag.free.fr/fastfigp.html. Dans mon thème natal personnel j'ai découvert un cerf volant entre ma lune saturne Jupiter et Uranus .jupiter étant la planète centrale , enfin je suppose. Mais il y a ds ce cerf volant en plus une opposition lune Jupiter. J'ai toujours eu du mal à comprendre ce aspect, si quelqu'un pouvait m' aider ( mais il faut peut être que je pose ma question sur un autre post ) |
| | | Fleur de Pommier
| Sujet: Re: configuration ? Mer 27 Mar - 4:47 | |
| un grand merci lilith je comprends mieux ! c'est le thème de mon fiston, je vais ouvrir un autre sujet avec car sinon je vais être HS étant donné le titre "configuration ?" encore merci |
| | | Fleur de Pommier
| Sujet: Re: configuration ? Mer 27 Mar - 4:49 | |
| karinn merci pour le lien, mais il ne marche pas ? je ne peux pas t'aider en répondant à ta question. mais d'autres vont le faire ! Bonne journée |
| | | karinn
| Sujet: Re: configuration ? Mer 27 Mar - 19:07 | |
| http://ddjag.free.fr/fastfigp.html Je remets le lien en espérant qu il fonctionne |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: configuration ? Jeu 28 Mar - 3:31 | |
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| | | Fleur de Pommier
| Sujet: Re: configuration ? Jeu 28 Mar - 4:07 | |
| ça marche ! Merci karinn |
| | | Fleur de Pommier
| Sujet: Re: configuration ? Jeu 28 Mar - 5:25 | |
| le cerf-volant de ce thème est d'élément air ou d'élément feu ? il faut que je prenne qu'elle pointe pour le déterminer ? parce qu'il y 3 pointes en feu mais celle qui donne la direction est en air la planète focus de la figure est bien ? Merci |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: configuration ? Jeu 28 Mar - 7:39 | |
| Bonjour, J'ai été amusé lorsque j'ai commencé à apprendre l'astrologie. Personnellement, je pense que la figuration des aspects reste pour moi un vision subjective qui peut fausser notre interprétation. Néanmoins, cela peut réconforter, mais aussi bloquer. Je vous propose de regarder ICI, et vous en trouverez d'autres sur Ggl. Le lien précédent étant lié à une plateforme de transfert, la durée de disponibilité d'un fichier est de trente jours après le dernier téléchargement. bonne journée |
| | | karinn
| Sujet: Re: configuration ? Jeu 28 Mar - 9:58 | |
| Oui je suis d'accord avec Jean de Biot . La figuration n'est pas si important que cela. Comme les aspects en carré et ou en trigone. Il faut parfois mieux un aspect en carré qui nous fait bouger plutôt qu'un aspect en trigone. C'est bien le problème de l'astrologie . Rien n'est simple. C'est assez complexe mais la compréhension vient petit à petit comme pour une langue étrangère. Pour en revenir à mon opposition lune Jupiter ds mon cerf volant , peut on le traduire par un manque parfois de souplesse ? J'ai mis de nombreuses années à savoir arrondir les angles. J' étais parfois trop incisive. Qu' en penses tu Jean de Biot ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: configuration ? Jeu 28 Mar - 12:18 | |
| Bonjour Karinn, Une Lune opposée Jupiter, c'est déjà une imagination dissociée du guide. Ta Lune est maîtresse de ta IV, ta conscience, et aussi maîtresse de ta II, tes capacités à acquérir. Quant à Jupiter, il est maître de de ta IX, le guide, et des Poissons "interceptés", donc inopérant, dans la XII, la foi. Jupiter est en VI, les facultés de discernement. Ton en , idem, et ton dans le . Ta Lune est en trigone à en en VIII, ta faculté à évoluer à travers les pertes, et en à en en V, ta créativité par l’innovation. Avec tout cela, nous allons partir de ton en à et , et ton . Je pense que tu sais ce que cela produit chez toi, de l'impulsivité irréfléchie, tu fonces dans le tas quoi, en général. Ton en ainsi que (exalté dans le signe du en ) te freinent littéralement dans tes facultés à faire le discernement, malgré ton . Ton cerf volant, c'est le triangle de ta et le double de à De mon point de vue, ton cerf volant va te permettre d'équilibrer, par la incluant , ton et tes pré cités. Qlq part, en clair, ta personnalité introvertie et extravertie demande à faire preuve de plus d'attention dans tes impulsions. Il t'est demandé de retrouver la foi, chose qu'il me semble t'être difficile, du fait que ta est en XII, ta peur subconsciente de la foi. Ton en et en VII, te propose d'apprendre à dépasser tes peurs envers les autres. Do you need some thing else ? |
| | | karinn
| Sujet: Re: configuration ? Jeu 28 Mar - 19:09 | |
| Merci Jean de Biot pour cette longue réponse. Ta Lune est en trigone à en en VIII, ta faculté à évoluer à travers les pertes......cela me parle effectivement. Par contre j' ai du mal à te suivre sur "Il t'est demandé de retrouver la foi, chose qu'il me semble t'être difficile, du fait que ta est en XII, ta peur subconsciente de la foi." C'est vrai que je ne comprends pas la foi en quoi ? En moi , vis à vis des autres ???? Pour mon impulsivité c' est vrai que j'ai appris " un peu " à la maîtriser.C' est préférable Mon NN est d'aller vers les autres , je crois que j'y parviens actuellement plutôt bien. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: configuration ? Jeu 28 Mar - 20:09 | |
| C'est vrai qu'il y en a qui ont mal au dos en se roulant par terre en me lisant. C'est souvent ce qu'il arrive en cas d'accident de moto aussi. Donc la en XII. La , en général, c'est aussi le foyer noir du subconscient. Les peurs liées à des comportement passés, et qui nous ont porté des préjudices, mais l'époque n'est plus la même, les moments et les personnages ne sont plus les mêmes. Ceci dans le cadre de la réincarnation, est une chose difficile à définir. C'est pour cela que la maison XII, gère aussi les choses cachées, le voile, le brouillard sur la route, et les plaques de verglas. Avec les moyens de communication que nous avons actuellement, nous savons que ce qui nous fait peur aujourd'hui, n'effraye pas tout le monde, même au contraire. Il nous faut donc réapprendre à vivre. Nous pouvons avoir des échecs, mais ce n'est rien qu'une expérience de plus qui nous permet d'atteindre la réussite et le succès, comme les autres. La maison XII, le signe des et surtout, bien que et ont une maîtrise sur le signe des tout ça contribue au valeurs religieuses, à la foi, c'est à dire avoir confiance en soi, et en nos guides. Nos guides, ce sont aussi nos partenaires de coeur, en principe. Ton en VII te demande à aller vers les autres, t'associer, à faire les choses en toute légalisation. Si vous avez des texte très long, je vous suggère l'usage du Spoiler, que l'on trouve avec le bouton "Autres", par exemple un poste de Shihna que je reproduit ci-dessous, en cliquant sur "Spoiler", il parle de la maison XII, ta est en XII, Je n'ai pas tout lu, et cela concerne l'axe des NL. Ta est dans la XII, juste pour l'axe XII-VI - Spoiler:
Nœud nord en maison 6.
Hypothèse privilégiée:
Retrouver l'identité de l'âme par l'abandon des ambitions personnelles et l'échange permanent avec les autres «sans tambour ni trompette». Il s'agit de reconnaître le principe de solidarité qui unit tous les êtres, de le vivre puis de le dépasser dans un service transcendant. Mais il faut commencer par de petites choses ou de petites tâches qui montrent l'excellence de l'humilité pour ensuite découvrir les moyens d'incarner des processus évolutifs utiles à l'humanité tout entière.
J'insiste là-dessus, parce que dans tous les arts traditionnels, on trouve un moment où le maître va faire vivre à son disciple une sorte de test, alors de deux choses l'une: ou le disciple se sent humilié, ce qui sous-entend qu'il a encore un ego bien costaud, ou le disciple ne se sent pas humilié, auquel cas le maître reconnaît qu'il est déjà dans la Voie. Il y a donc des moments de test, qu'on retrouve toujours dans la relation du maître au disciple, mais aussi dans la vie à notre égard où l'on va pouvoir mesurer notre orgueil, notre amour-propre, etc. Et là, normalement, le nœud nord en maison 6, c'est une position très délicate où pour avancer il faut pouvoir s'abaisser soi-même. Et comme il y a la maison 7 qui s'avance, on va devoir récapituler tout ce qui est de l'ordre de l'identité personnelle par rapport à ce contact avec le non-moi, avec l'autre. C'est comme la maison douze, une maison très fragile. L'ascendant et le descendant, c'est comme les failles entre les plaques tectoniques, si elles bougent c'est raz-de-marée et compagnie, or comme il n'y a que le moi et le non-moi, pour pas que ça se déchire, la relation entre les deux, il vaut mieux travailler la 6 et la 12.
C'est ici une position très paradoxale, le but est de se former soi-même — ce qui est conforme au six premières maisons de l'hémisphère inférieur — mais cela s'effectue maintenant à partir d'une ouverture vers l'hémisphère supérieur, la maison 7 étant en quelque sorte «involuée», elle est déjà là quelque part, elle appelle, fait signe. Mais c'est aussi magique comme position car le but c'est vraiment de se former soi-même en tenant compte des circonstances, ce qui est différent de la 5 qui permettait un retour sur soi absolu, mais voilà, il y a l'Autre, comme dit le psychanalyste, Lacan, et c'est finalement compris, l'Autre, comme tous les êtres humains moins nous-mêmes. Et pour l'Autre, nous devenons l'autre, nous ne sommes plus le sujet, mais devenons l'objet, c'est étrange, cela, ce n'est pas tout le monde qui le comprend, certains s'acharnent à ne pas comprendre qu'ils sont des «objets» pour les autres, ils revendiquent tout le temps de demeurer des sujets, et ne supportent pas les critiques et les jugements, finalement c'est comme si les autres n'étaient rien d'autre que des «images» vivantes... Avec la maison 6, on va être instrumentalisé ici ou là, et découvrir que ce moi que nous croyons être peut être «utilisé» par les autres, la société. Donc, il y a une complémentarité potentielle entre la 5 et la 6, mais si la 5 n'a pas germé, avec le nœud nord en 6, c'est par l'action, le service, «le profil bas» que l'individu va évoluer, pour gagner la confiance du Tout en quelque sorte, il faut le servir, on savait cela autrefois, aujourd'hui on croit au contraire que c'est à la réalité de servir l'ego... Bref, en 6, Il y a l'Autre qui attend déjà de voir à quoi correspond cette identité personnelle, et comme le champ est là, qu'il a pénétré depuis l'hémisphère supérieur, il met au défi le moi de «prévoir» sa place, c'est donc une maison d'apprentissage avant de se lancer dans tout l'hémisphère supérieur. Comme la 12, c'est un lieu de limites, où il est difficile de garder un itinéraire préconçu, puisque nous devenons des objets du réel, une partie de l'ensemble, une pièce du puzzle. C'est la maison du droit de regard de l'autre, collectif plutôt qu'individuel, avant même qu'on représente ce que l'on souhaite pour qui que ce soit. En fait, ici, on entre par la petite porte dans l'espace de la totalité, un peu comme un poussin qui brise sa coquille. Que l'on se soit «trouvé» en 5 ou pas, franchir le pas de sa porte, c'est être absorbé par le milieu qui réduit ce que nous sommes, en puissance, à une fonction, un rôle, un territoire.
Défi majeur:
Concilier les exigences du moi et du non-moi. Il y a deux risques: tomber dans le travers d'une bonne conscience, c'est la fameuse image de la dame qui donne des vêtements jaunes aux pauvres de la paroisse pour pouvoir les reconnaître le Dimanche à la messe...
Les risques de perversion dans la maison 6 sont le paternalisme, les droits de l'homme obligatoires, «faîtes la guerre, pourvu qu'on puisse installer nos corridors humanitaires», tout ce qui donne bonne conscience par une «reconnaissance» assez formelle du champ collectif, c'est peut-être nécessaire, comme la charité, mais ça reste du pis-aller, ça prouve que l'autorité du non-moi est reconnue, qu'on le sert, mais ça demeure dans un cadre horizontal, contingent, on peut dire que la 6 prépare la 9, d'un certain point de vue, parce qu'elle forme aux contraintes, au devoir pris dans le sens large du terme, on donne en retour à l'univers, sans rechigner, même si c'est dans un contexte loin d'être idéal. C'est une maison où l'analogie avec les signes marche bien, elle est très concrète, et il faut y faire fonctionner Mercure. La maison 6 peut être très ambiguë, on dit que les personnes qui ont des planètes dans ce secteur s'occupent des autres, avec Jupiter cela donne des médecins, des prêtres, etc., où l'on peut supposer que la faiblesse de l'autre est récupérée à des fins personnelles, sauf vocation vraiment consciente, alors vraiment, c'est très intéressant, car le mélange moi-non-moi fonctionne avec des trompe l'œil, il faut donner, mais on en attend aussi quelque chose si l'ego fonctionne encore... Une autre perversion, c'est l'idée judéo-chrétienne du sacrifice où l'on se force à servir, on se force à être utile, mais c'est fait avec tellement de dégoût que l'âme n'y trouve aucun plaisir alors que c'est quand même le but... L'âme doit être joyeuse dans ce qu'elle accomplit. (Bon, ça c'est pour Urano et Maldo... ) Avec le nœud nord en maison 6, si ce n'est pas perverti, on est vraiment content de s'occuper des autres, quand le nœud nord est vraiment enraciné, mais on ne peut pas se forcer à aimer les autres.
Avec le nœud sud en maison douze, il faut que les «exploits personnels» permettent maintenant aux autres d'avancer, qu'ils en profitent. Parce que c'est quelqu'un qui peut avoir beaucoup de force, d'expérience, et il faut que cela soit redistribué et que les autres trouvent leur rétribution, parce qu'on est une espèce... Et ce qui est dramatique dans cette espèce humaine, justement, c'est qu'il y a très peu de transmission de la vérité, de ce qui est acquis personnellement, cela parvient difficilement aux autres. Pour bénéficier de l'expérience d'autrui, il faut commencer à vivre d'une manière très particulière, sinon on ne la voit pas, on la sous-estime, on n'y est pas sensible. Le matérialisme lourd, celui dans lequel nous vivons et qui est à bout de souffle, ne permet pas qu'il y ait un vrai partage de la compétence des individus, il n'y a pas la vibration de confiance pour être là-dedans, il y a encore beaucoup trop de structures hiérarchiques, et on ne peut pas les supprimer du jour au lendemain, donc remplacer le monde saturnien par un monde uranien et jupitérien, on ne peut pas, on n'est pas prêt.
Souvent, on appréhende la symbolique du nœud nord de manière saturnienne, mais c'est parce que ce n'est pas compris. On s'imagine que la vie spirituelle est triste, mais elle est triste tant que l'on n'est pas sincère. Tant qu'on se force à la vie spirituelle - tellement c'est présenté comme une vérité supérieure - on la trouve triste, mais quand elle devient entièrement naturelle c'est beaucoup plus gai que d'essayer de vivre «normalement», et c'est donc une erreur de présenter le karma et le dharma avec le poids, ou avec cet esprit de pénalité saturnien avec lequel on aborde l'ésotérisme démocratique, et comme cela nivelle tout, on aborde le nœud nord avec cette histoire d'exigence. On ne peut pas dire que l'univers exige quoi que ce soit, si on développe notre âme, on vibre en relation avec des plans supérieurs, après quoi, la vie reste la vie, les difficultés restent les difficultés, mais c'est la dimension personnelle qui change. Il y a donc le risque d'aborder ce problème du développement spirituel sous l'angle judéo-chrétien, où l'on est «puni» si l'âme ne se développe pas.
Exemple d'un Saturne conjoint au nœud sud pour une femme présente à l'atelier.
L'énergie de la planète qui est conjointe au nœud sud, pour résoudre les difficultés du secteur du nœud nord, ne peut pas fonctionner longtemps, et on finit par toujours se tromper dans le cheminement si on insiste.
Pour la personne ayant Saturne conjoint au nœud sud: Elle peut imaginer son nœud nord d'une manière saturnienne, ce qui est légitime d'un côté puisqu'il y a toujours dans le nœud nord un côté saturnien où il faut de la rigueur pour que l'âme émerge, pas forcément de l'ascèse, mais il faut une certaine profondeur et ne pas mener une vie complètement superficielle pour que l'âme découvre son chemin. Maintenant, si cette profondeur est d'ordre purement saturnienne, dans ce cas précis, elle peut avoir une vision limitée de son dharma ou rétrécir le sens de sa voie, à cause de la présence de Saturne sur le nœud sud. Cela peut indiquer qu'elle a souffert de limitation dans ses vies antérieures et c'est vraiment à régler cette vie-ci. Ces limitations ont pu soit être infligées soit être consenties, mais le problème c'est de s'en libérer.
«C'est possible que ce soit infligé si il y a une souffrance profonde qui t'empêche de t'autoriser ta liberté, une extraversion et une grande spontanéité et vu qu'on ne sent pas l'énergie du Sagittaire (le sujet ayant le Soleil et d'autres planètes dans le signe) tu as probablement un problème ou un traumatisme karmique qui retient l'énergie du Sagittaire à partir de Saturne dans le nœud sud. C'est la symbolique du Feu que tu dois retrouver. Mais il faut aller déterrer et voir ce qu'implique ce nœud sud, c'est peut-être une existence que tu as limitée par rapport à des morales, à des principes, à des philosophies ou un système spiritualiste. Il y a de toute façon sans doute un acquis au niveau de la discipline, de l'ascèse, mais pour qu'un acquis saturnien ne soit pas un handicap, il faut complètement le maîtriser, donc dépasser complètement Saturne, tant qu'on ne l'a pas fait, on ne peut pas l'utiliser, c'est lui qui nous utilise.
Je ne te connais pas, mais j'ai l'impression que tu ne t'autorises pas à t'impliquer totalement dans ta démarche. Et la présence d'un Saturne conjoint au nœud sud ne peut pas être complètement innocente... Voir tout ce qui relève de la rigueur, de la culpabilité, de la honte, des contraintes ou de l'autorité subie, la mélancolie, la tristesse, soit quelque chose qui rappelle toujours à l'ordre: «pas trop d'euphorie s'il vous plaît !». Tu es beaucoup trop marquée par la vibration saturnienne, donc à toi de trouver des moyens de te dégager du monde saturnien, cela peut être du recul mais teinté de tristesse, un défaitisme dans l'approche des choses, tout ce qui contrecarre l'énergie Sagittaire, parce que l'influence de ton nœud sud par Saturne peut être plus importante qu'un Saturne placé dans le thème n'importe où... Parce qu'ici le Saturne est actualisé, sous différentes couches, cette vie-ci plus la vie d'avant, donc peut-être qu'il te faut aller démécaniser des choses qui proviennent d'une vie antérieure pour obtenir du saturne contemporain qu'il ne soit plus la réplique de l'autre... C'est un étage de plus à construire. Avec ta position, on fait forcément de l'astrologie karmique, on voit le thème de cette vie, mais par ta planète conjointe au nœud sud, on sait qu'elle était en rapport avec le thème d'une vie précédente. Avec ton Saturne, tu peux aussi avoir un sens trop précis de la discipline et de ce que tu dois faire, tu peux attacher trop d'importance au dharma, à ce que tu dois faire, et cette importance surnuméraire, PARADOXALEMENT, t'empêche d'agir, cela, c'est courant, que l'on ne parvient plus à faire les choses auxquelles on tient le plus, parce que le caractère obsessionnel l'emporte sur le caractère naturel... Donc tu peux être trop scrupuleuse et t'empêcher un tas de choses à cause de cela. Enfin, Saturne au nœud sud, cela peut tout simplement dire qu'on est en prise directe avec la profondeur, mais qu'est-ce que tu fais de ta profondeur? C'est symbolique de la maison 5 (où se trouve ici Saturne/Nœud sud), tu peux avoir des qualités extraordinaires que tu ne sais pas utiliser, c'est un point très important. Il arrive qu'on ne sache pas relier les choses, les acquis, entre eux, ni les rendre compatibles. Et c'est là où l'astrologie karmique peut aussi être utile, c'est quand pour des raisons d'ordre karmique, l'utilisation du potentiel n'est pas accessible pour la personne. Dans le cas de Saturne conjoint au nœud sud, une partie de l'identité étant complètement identifiée à son pouvoir, il faut tenter d'opposer toutes les forces de vie à la puissance saturnienne, qui elle est une force de rigueur, elle peut être une force spirituelle mais pas une force de vie. Tu peux donc rechercher la force de vie en te connectant plus au plaisir, à l'amour, au moment gratuit et ludique en tout cas, tout ce qui peut un peu déloger Saturne de son pouvoir abusif».
La différence entre l'astrologie karmique et la lecture du thème comme potentiel contemporain, c'est qu'avec les planètes on est en droit de chercher à les utiliser maintenant conformément à leur puissance, en particulier à leur prépondérance innée. Avec par exemple un Saturne en Capricorne dans le thème natal, a priori cela ne pose aucun problème puisqu'on va être plus sensible aux qualités que cela confère qu'aux inconvénients. Tandis qu'une planète qui est conjointe au nœud sud, elle a un rôle «occulte», c'est-à-dire qu'au lieu d'agir à partir de ce ciel-ci, elle agit à partir de ce qui a été engrammé dans l'existence antérieure. Mais il faut rester prudent sur l'action karmique, ce n'est pas possible de la voir rationnellement, c'est intuitif seulement, et ce n'est pas à doser à la louche, c'est au sujet d'aller voir non pas à l'astrologue, je suis contre l'astrologie karmique comme faire-valoir personnel de l'astrologue à partir de généralisations faciles et superficielles...
La planète dans le même signe que le nœud nord est systématiquement associée, comme un allié, à l'émergence de l'âme, mais c'est ce fameux allié dont au commencement, on ne sait pas si c'est un collaborateur, un fanfaron ou un adversaire, puisqu'il faut le reconnaître comme un pouvoir extérieur avant de «l'intégrer». Et quand une planète est conjointe avec une orbe étroite au nœud sud, on est sûr, en revanche, que cette planète-là a laissé des traces jusqu'à l'incarnation présente. Dans cette mesure, les «pouvoirs planétaires» façonnent les personnalités successives, les habits de l'âme, et notre incarnation présente n'a ni à se confondre avec celles du passé, ni à s'imaginer qu'aucune trace ne subsiste, mais ce ne sont que des traces. Les pouvoirs planétaires peuvent être vécus différemment d'un passage sur terre à l'autre, et le thème natal ne donne qu'un modèle d'organisation sur lequel la Conscience peut agir.
Suite au sujet de Saturne conjoint Nœud sud (paragraphe maison six):
«Il y a une négation de la vie. Moi j'ai rencontré aussi une femme, très profonde, mais qui était toujours mal dans sa peau, jusqu'au jour où elle a fait un rebirth et elle a vu qu'elle avait voulu mourir et échapper à la réincarnation, et elle est redescendue, elle ne s'en est pas remise du stand-by. On n'a pas à décider de s'échapper, cela ne dépend pas de nous. Moi je crois que tu as quelque chose comme cela, à payer, une position métaphysique, un enracinement qui n'est peut-être pas entièrement juste vis-à-vis des choses spirituelles. Cela expliquerait presque un Saturne dans le nœud sud. Il y a des gens «trop profonds», la plupart des gourous de l'Inde le sont ainsi, ils ne sont pas épanouis, ils sont saturniens, ils cherchent la petite bête, il y a vraiment des aspects de Saturne qui sont vraiment... Dès qu'il dépasse son cadre, Saturne peut devenir une calamité, c'est pratiquement la seule planète, le seul pouvoir, qui est comme cela. Si d'autres planètes débordent de leur cadre ce n'est pas dramatique, même si elles outrepassent leurs prérogatives, mais comme Saturne c'est la rigueur, l'ordre, quand cette force-là s'empare de trop de choses, effectivement c'est très sclérosant, donc il faut un tas de capacités pour décristalliser le pouvoir Saturnien, c'est incroyable la puissance de Saturne, si tu mets de l'eau au frigidaire tu comprends ce que cela fait! Donc sur le plan de la santé, pareil, il faut trouver de la chaleur quelque part.
Saturne, chez toi, fonctionne de concert avec l'Ascendant (ici en Scorpion), cela peut être action/réaction, distance, non-assimilation du monde extérieur, réfractaire au contact etc... Et les forces du non-moi ne travaillent pas beaucoup, pas assez chez toi. Et pourtant il y a une Lune au Milieu du ciel !» Alors c'est intéressant de tenter de sonder la résonance que l'on a avec tout pouvoir planétaire conjoint au nœud sud, parce que cela veut dire qu'il y a eu une appropriation de ce pouvoir et que la relation que la personne entretient avec lui est très intime.
Exemple Pluton au nœud sud:
Personne qui peut déjà avoir l'expérience d'avoir tenté de trouver une autre identité. Ce qui n'a pas forcément abouti par la détermination personnelle.
Dans le cas d'une autre femme présente à l'atelier:
«Avec la présence de la lune et du nœud nord en maison onze, tu peux rectifier tout ce qu'il y a d'intense dans cette aspiration à avoir une identité personnelle et le rectifier avec un élargissement de type maison 11. Et puis la sensibilité qui n'était pas là avant... Si cette sensibilité lunaire se développe, elle va aussi tempérer les aspects masculins, déterminés, actifs, yang puisque Mars est très fort — asc Bélier — mars trigone pluton. Mais la Lune conjoint au nœud nord c'est super, cela relie vraiment à la vie.»
Source : http://supramental-astrologie.fr/supramental_astrologie_noeuds_maisons.php
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: configuration ? Lun 24 Juin - 8:01 | |
| Bonjour. Un petit lien interressant concernant un peu de tout y compris les configurations... http://www.louisecourteau.com/starlogin/fr/interp.html |
| | | Cobra
| Sujet: Re: configuration ? Lun 24 Juin - 8:11 | |
| je le remet : http://www.louisecourteau.com/starlogin/fr/interp.html#config
intéressant les plus et les moins , à lire pour ceux qui s'emballent vite en voyant de beaux trigones .
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et ben , y en a un paquet ! elles ne poetent pas le noms que je leur connaissais mais certains je ne connaissais pas du tout .
Dernière édition par Cobra le Lun 24 Juin - 8:15, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: configuration ? Lun 24 Juin - 8:13 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: configuration ? Lun 24 Juin - 8:40 | |
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