Une connaissance m’a proposé son thème comme sujet d’apprentissage. J’en suis au premier stade d’observation du thème. Ce qui m’a frappé c’est cet amas en M 10 MC et les oppositions entre cet amas et le FC, axe IV / X ainsi que l’axe des noeuds. Si je comprends bien , la personne devrait aller vers une réalisation au niveau social, carrière. Connaissant le vécu de la personne et compte tenu de son âge 60 ans, elle n’a jamais travaillé et a élevé ses enfants. Ça m’interroge ? Il y a comme une contradiction.
Je ne suis qu’au début de l’analyse, beaucoup d’air, pas de signe mutable, dominante saturne.Personne dynamique. Pouvez vous simplement m’éclairer sur la compréhension de cette opposition.
En vous remerciant.

Bonsoir Verveine,
Perso je ne suis pas en mesure de répondre mais ton questionnement m'intéresse au plus haut point car ce n'est pas la 1ère que vois un TN avec une MX très conséquente alors que la personne n'a pas eu ce que l'on peut appeler de "carrière"...
Pareil, j'ai aussi remarqué que les transits au ne parlaient forcément "travail"...

Le noeud nord est en maison 4: la personne doit aller vers l'intérieur, s'enraciner, développer une confiance en soi, des valeurs fortes par rapport au clan à la famille.

Avec la lune proche asc effectivement, mère au foyer lui convient bien, et compte tenu de la génération cela n'est pas surprenant qu'elle n'ai pas voulu changer de statut.

Une personne très organisée, j'imagine ses enfants toujours tirés à quatre épingles, une capacité d'être un peu la mère louve de la manade, une autorité naturelle et ferme dans un gant de velours .

le MC c'est aussi le regard extérieur, le statut social: elle sait garder les apparences !!

Coucou verveine

La maison 10 est notamment celle de l'accomplissement et on ne s'accomplit pas forcément au travers de la vie professionnelle.
Etre mère ou père de famille est finalement un statut (peu valorisé dans nos sociétés OK), une voie d'accomplissement.

Maitre de 4 en 10, on peut éventuellement y voir l'importance de son foyer.

Il serait intéressant de savoir quelle image elle renvoie auprès de ses proches, quelle place elle prend dans un groupe (elle en "impose" ou pas ?); si elle est active au travers d'associations ou si elle fait des activités extérieures.

Est-ce un choix délibéré ou une vocation a-t-elle été contrariée ?

Petite question, sens-tu chez elle une énergie, empreinte de type Lion ?

Ceyba merci, oui c'est la super mère, très organisée, toujours en couple avec le papa. C'est une femme curieuse, elle s'intéresse à plein de choses.

Angèle, merci, en effet, j'avais connaissance que la M 10 ne s'accomplit pas forcément dans le cadre professionnel. Son foyer est important pour elle. Elle s'intéresse à l'environnement, aime la nature, est bénévole dans une association qui soigne les animaux. Elle est ouverte et participe aux discussions liées à la société.
J'ai quand même l'impression que parfois il y a une forme de frustration, j'en parlerais avec elle. Elle a une présence dans un groupe même si elle ne parle pas beaucoup et une certaine force vue de l'extérieur.

J'ai regardé le degré de la NL de naissance :

Citation :

Un homme d’affaires important installé devant son bureau
degré d’organisation : aptitudes à organiser les multiples aspects d’une entreprise réunissant un large groupe d’êtres humains

C'est étonnant, c'est pourquoi je me demande si il y a pas un manque. A voir.

Si on prend Maison X = Capricorne, on peut considérer qu'elle a des idées assez arrêtés, même si elle a une dominante air très présente (discussion, débat, conscience des enjeux de l'époque etc).

Uranus opposé Soleil en Réception Mutuelle : elle a peut-être rêvé de liberté une grande partie de sa vie. Elle s'est souvent opposée aux autorités.

Il peut y avoir un besoin de s'élever socialement par cette maison X, sans passer par la vie professionnelle. Par exemple, devenir une référente pour une cause, pour sa sagesse ou pour la classe sociale qu'elle voudrait peut-être représenter (Jupiter).

Les Verseaux peuvent être d'excellents pédagogues. Alors, pas impossible qu'elle ait transféré cette aptitude sur ses enfants et a gardé ses réflexions à ce sujet pour elle-même.

Il y a une part de séduction importante dans ce thème et peut-être même de manque de stabilité, au moins durant sa jeunesse.

Merci Remedios, oui, elle peut avoir parfois des idées assez arrêtées. Un côté parfois, un peu froid. Il semble que les relations entre frères et soeurs ne soient pas au top.Une problématique familiale, un père qui était très autoritaire.
Je vais essayer de comprendre la question d'élévation, si elle veut bien s'en exprimer.

La Lune en maison 1 et Neptune en maison 6 peuvent être en rapport avec le quotidien. Neptune dissonant à une grande partie de ces planètes en Verseau pourrait prendre sa liberté. Il peut y avoir le goût de fuire par le quotidien par exemple. Avoir une maison et s'y sentir bien a pu être un objectif. Avoir des occupations simples également.

Soleil/Vénus/Jupiter, une certaine générosité à projeter avec de grands besoins relationnels.

Neptune carré Mercure, Lune en Gémeaux, peut-être une relation avec l'écriture, et/ou l'empathie (la psychologie, la PNL, la communication positive etc)

Il faut voir s'il n'y a pas erreur sur l'heure de naissance.

Sinon ça arrive souvent... La réussite sociale même si elle peut être facilitée (par une maison 10 importante en astrologie...), elle ne peut pas venir sans être recherchée (il faut toujours un minimum de travail, d'efforts et de compétences...pour l'obtenir)...

Ceux que je connais qui ont réussi (qui ont eu une belle position sociale) avec une belle maison 10 (je pense notamment à quelqu'un de mon entourage avec un en 10) ils se sont donné beaucoup de mal, celui qui avait ce en 10, il a beaucoup utilisé son en 1, son joli ...On n'a rien sans rien pour ce qui est de cette maison là (la maison 10), je pense...

J'ai une copine (astrologue (du dimanche...) d'ailleurs !) qui a / en 10 et qui n'a non plus jamais été socialement au dessus du lot... elle a même un peu galéré toute sa vie (depuis l'enfance)...professionnellement, familialement, sentimentalement...Le potentiel de sa maison 10, je l'ai entre-aperçu un moment donné quand elle a rencontré un cinéaste, un homme avec un niveau de vie assez extraordinaire qui la sortait une semaine par ci par là de sa "misère", en l'emmenant dans son monde pailleté...mais le fourreau en sequins qu'elle portait magnifiquement dans les soirées du cinéaste il se retrouvait au fond de son pauvre placard les trois quarts du reste de son temps à ce moment là...(pour finir par ne plus du tout même en sortir du placard d'ailleurs (l'histoire avec cet homme n'a pas duré))...A l'époque où je la fréquentais, pendant cette histoire avec ce cinéaste, je la voyais un peu comme "Cendrillon" (avec le carrosse qui redevenait "citrouille"...) cette femme ...Je n'ai plus de ses nouvelles, j'espère qu'elle va bien (elle a plus de 70 ans maintenant, quand je la fréquentais elle approchait de la 50aine...)...

Joc, j'ai pensé également à l'heure de naissance, je vais vérifier avec elle sa source.

Citation :

Sinon ça arrive souvent, la réussite sociale même si elle peut être facilitée (par une maison 10 importante en astrologie...), elle ne peut pas venir sans être recherchée (il faut toujours un minimum de travail, d'efforts et de compétences...pour l'obtenir)...

Je le pense également puisque cela c'est appliqué à mon parcours, après une prise de conscience vers 34 ans. Pas assez de bases au départ. Reprise études supérieures, créations diverses, forme de notoriété dans le domaine investi. C'est un long travail et de merveilleuses rencontres. Mercure et vénus ont apporté leur soutien.

angulaire en 10 en à (mtre d'ascendant), il peut évoquer une réussite tardive... en 10 c'est aussi ce qu'on peut trouver dans le thème de gens qui "héritent" de l'entreprise paternelle... Ton amie Verveine a peut-être un papa "chef d'entreprise" ?...

Joc, pas d'héritage de l'entreprise paternelle. Ses parents sont décédés, par contre, elle a racheté avec son mari la maison familiale. Je sais que son père était représentant syndical mais je n'ai pas connaissance de son métier.

Si elle est curieuse, et qu'elle s'intéresse à plein de choses, il faudrait plutôt se poser la question de l'axe III-IX, comme un réflexe ontologique sur le lieu des astres plutôt que législatif sur le sens de la maison X qui semble ne pas lui correspondre, un peu comme si il existait une planète non visible dans un système solaire mais dont on pourrait deviner la présence par l'observation des orbites des planètes adjacentes visibles, plutôt que de changer la loi qui régit ces orbites, même si il est possible de changer cette loi, c'est après, une question de vérification par rapport à la réalité, qui tranche.

Le en thème féminin, il peut représenter le mari (le père, le mari et autres référents masculins...), et en 10, il peut signifier sa réussite sociale (la réussite sociale du mari)... ?

Merci Craie, je vais faire un point avec elle.
Joc, son mari est CPE en lycée. Il aime son métier. Après il faut voir comment chacun comprend la réussite sociale. On a pas besoin forcément de faire une carrière de "ministre"

verveine a écrit:

son mari est CPE en lycée. Il aime son métier. Après il faut voir comment chacun comprend la réussite sociale. On a pas besoin forcément de faire une carrière de "ministre"

Oui tout est relatif (à je ne sais pas trop quoi d'ailleurs... )...oui CPE ce n'est pas ministre mais peut-être que c'est à ses yeux très noble/très estimable...peut-être aussi que ça l'élève par rapport à son milieu d'origine (???)...

Vu son thème et cette dominante air/ ..., ce qui est en lien à l'éducation...doit lui parler énormément...

A-t-elle des opinions ou un environnement culturel très différent de sa famille originelle?

Je reviens vers vous. Nous avons parlé ensemble, tout d'abord c'est bien l'heure de naissance du livret de famille, à moins d'une erreur. Elle me dit qu'elle a des frustrations de n'avoir pas pu s’investir socialement, qu’elle n’en a pas eu la force. Elle indique que la vie familiale était parfois éprouvante. Elle parle beaucoup d'un besoin de liberté (vu l'amas en verseau, vous me reprendrez). Il y a comme un double sentiment la famille vécue comme un bonheur, un épanouissement mais aussi comme un poids, un enfermement, des contraintes.

En allant plus loin dans la discussion, elle me dit qu'elle rencontre des problèmes de santé actuellement (troubles de l'équilibre) et me confie que depuis longtemps elle est sujette à des angoisses. Elle rajoute que la situation actuelle dans le monde l’oppresse.

[quote]Remedios

Citation :

Neptune dissonant à une grande partie de ces planètes en Verseau pourrait prendre sa liberté.

Oui intéressant.

Il y a peut être ce neptune carré mercure « les facultés mercuriennes et neptuniennes sont encore trop orientées vers des objectifs divergents et ne s’équilibrent pas, ne se fécondent pas. Le sujet dévoie les moyens terrestres pour tenter de vivre dans le monde inférieur, les émotions supérieures qu’il ressent et les grandes valeurs qu’il pressent. F.David
Je me demande si ce neptune n’aurait pas son importance.
Craie, ses parents étaient très engagés comme chrétiens de gauche. Elle n’a pas de lien avec la religion, elle est ouverte à pleins de sujets particulièrement l’environnement. Je ne dirais pas culturellement très différent.
J’ai ressenti un mal de vivre sous-jacent, où quelque chose bloque et à la fois cherche à émerger.

verveine a écrit:

Elle me dit qu'elle a des frustrations de n'avoir pas pu s’investir socialement, qu’elle n’en a pas eu la force. Elle indique que la vie familiale était parfois éprouvante. Elle parle beaucoup d'un besoin de liberté (vu l'amas en verseau, vous me reprendrez). Il y a comme un double sentiment la famille vécue comme un bonheur, un épanouissement mais aussi comme un poids, un enfermement, des contraintes.

En allant plus loin dans la discussion, elle me dit qu'elle rencontre des problèmes de santé actuellement (troubles de l'équilibre) et me confie que depuis longtemps elle est sujette à des angoisses. Elle rajoute que la situation actuelle dans le monde l’oppresse.

Il doit être difficile à vivre ce thème qui n'est pas du tout équilibré avec trop d'air, trop de , trop d'aspects dissonnants (dont certaines des en font partie) et la en t à la et à doit être particulièrement pénible à vivre, si l'énergie de ce t n'est pas "refoulée" (ce qu'elle peut être puisque c'est qui, en partie, maîtrise ce t ), l'énergie est "à tout casser" (susceptible de rendre intolérant à tout, dictactorial...) et il doit être infiniment fatiguant (physiquement et moralement) de retenir/de refouler toute cette énergie... Et il ne me parait pas étonnant avec la (mtre d'asc!) qui est vraiment à "deux vitesses" (enfin si on considère le frein () et l'accélérateur () comme "des vitesses"...) que cette femme ait des pertes d'équilibre physiques ( étant significateur du mouvement...)...

Joc, merci. En effet, c'était inhabituel qu'elle se confie sur ces points, si elle n'en avait pas parlé, tu ne vois pas qu'elle va mal.
Je ne vais pas pouvoir continuer de travailler sur ce thème, c'est trop délicat pour une étudiante. Il faut là l'expérience et la qualité d'un bon astrologue si elle le souhaite. Quand j'ai vu le thème la première fois, j'ai constaté visuellement une difficulté. Les problèmes de santé datent de l'été dernier, partent et viennent.

verveine a écrit:

Joc, merci. En effet, c'était inhabituel qu'elle se confie sur ces points, si elle n'en avait pas parlé, tu ne vois pas qu'elle va mal.

Coucou Verveine, dire où en est la santé de quelqu'un par l'astrologie, ça ne m'est pas possible...je ne saurais absolument pas...mais le dernier passage de sur sa (mtre d'asc) (mtre de 12) n'a pas dû être aidant...en ce moment, c'est transitant qui est en bon aspect à cette et ça c'est pas mal, ça devrait l'aider... peut représenter un médecin, "le bon médecin" quand est harmonieux...ce transit de pourrait lui donner l'occasion de se trouver un bon spécialiste/un bon médecin pour l'aider à se rééquilibrer...

Coucou verveine,

Il me semble que ce TN met en évidence beaucoup d’énergies contenues, depuis longtemps. contrôle le tout mais sous son couvercle bouillonnent (plus ou moins consciemment) la rébellion, l’envie de se démarquer, d’être la référente d’un nouvel ordre.

Ce prochain transit de au carré de sa lune, depuis longtemps contenue sous le trigone natal, va amener des événements (problèmes de santé peuvent en faire partie) pour une prise de conscience des émotions depuis longtemps refoulées.

Joc, Milacik, merci pour vos apports.