Un thème plus tourné vers l’écrit que vers la véracité historique ?





Je me demande l'idée frantasmé qu'il a de l'histoire de France, ne lui viendrait pas du maitre de sa maison IV ( ) en conjonction avec , planète des illusion ?

Et que ça lui apporterait pasmal d'argent, vue la position de cette conjonction en maison II ?

Timeline de la vidéo:

Chapitres de la vidéo :
00:00 : Introduction
01:07 : Clovis n'est pas oublié
03:26 : La première croisade n'est pas une victoire française
05:46 : Louis IX n'est pas un roi juif
07:52 : Le Grand Ferré n'est pas un héros patriote
10:26 : Les victimes des la Saint-Barthélemy ne sont pas les bourreaux
12:27 : les nazis ne sont pas les héritiers de Voltaire
14:08 : La Révolution française n'est pas un complot
15:48 : Il n'y a pas eu de génocide vendéen
18:23 : Les Français n'ont pas créé l'Algérie
20:41 : Dreyfus n'est pas coupable
23:39 : Les mutins de 1917 ne voulaient pas continuer la guerre
25:35 : Pétain n'a pas préparé la revanche
29:12 : Pétain a bel et bien tué la République
31:15 : Vichy n'a pas protégé les juifs français
33:45 : Simone de Beauvoir n'est pas Madame Jean-Paul Sartre
36:12 : Maurice Audin n'a jamais tué personne
38:23 : Le massacre du 17 octobre 1961 n'est pas la répression d'une manifestation
40:21 : De Gaulle n'a pas donné l'indépendance à l'Algérie
42:29 : Maurice Papon n'a pas été victime d'un procès politique
44:50 : Discussion conclusive

Il semblerait qu'il cache la hauteur de ses revenus.

Bravo Glauque, beau travail d'investigation

Je te garde encore une semaine.

Donc du même coup, je prolonge ton contrat qui arrivait à expiration d'une semaine de plus.

Rien que les deux premières minutes me font rigoler.
La présentatrice ne prend même pas la peine d'expliquer le contexte de la citation mais il critiquait très probablement la façon dont l'histoire est enseignée à l'école. Si toute la vidéo est comme ça, c'est une vraie perte de temps de la regarder.

Oui bon on sait très bien qu'il fait de l'histoire un roman national qui sert sa cause politique, je regarderai même pas. Tout ce qui sort de la bouche de ce gars est à mettre aux ordures.
Le contexte on s'en fout, les affirmations relevées, il les as faites et je vois pas ce qui peut venir contextualiser ces affirmations mensongères, à part dire, l'histoire est mal enseignée....mdr

On va dire quoi à nos gosses?
que Pétain à fait le job?
Que la colonisation est une oeuvre "civilisatrice"?

on se retrouve dans la situation " qui croire ? "
A ce moment là il faudrait un débat ; mais bon tout ça c'est le vieux monde .

Ninon a écrit:

Oui bon on sait très bien qu'il fait de l'histoire un roman national qui sert sa cause politique, je regarderai même pas. Tout ce qui sort de la bouche de ce gars est à mettre aux ordures.
Le contexte on s'en fout, les affirmations relevées, il les as faites et je vois pas ce qui peut venir contextualiser ces affirmations mensongères, à part dire, l'histoire est mal enseignée....mdr

Les petites phrases sorties de son contexte, c'est pas digne d'une présentation sur l'histoire, soyons sérieux 2 minutes, please.
Et les attaques ad hominen, c'est pas digne d'un être humain. Attaquons-le honnêtement.

Oui ben je dis qu'il dit de la merde...j'attaque ces positions et ces mots.

L'histoire c'est pas une croyance, ni un roman
Si vous voulez des gens qui savent de quoi ils parlent, c'est là :

https://www.college-de-france.fr/site/histoire-archeologie/index.htm

L'ennui de Zemmour, c'est qu'il est amoureux de la France qu'il imagine, une sorte de surinterprétation de ce qu'il a pu lire, ou une croyance de ce que certains ont pu écrire, je ne crois pas trop à l'argent, c'est simplement la cerise sur le gâteau, autrement dit, puisque Jupiter est en II maître de la IV où se situe Saturne maître de la V, sa part de gravité d'amour pour sa patrie est cause de son attachement et que cet attachement est cause de ses revenus.

J'aimerais bien que les gens passifient leur position sur Z. Il profite énormément de son exposition médiatique et s'en met plein les fouilles ça, d'accord. Mais son engagement est totalement cohérent avec son parcours, il est passionné de multiple sujets, donc il est tout sauf con et/ou inculte et, enfin, il donne un souffle démocratique inespéré dans un contexte où tous les autres candidats se planquent derrière des excuses et un électoralisme démagogique.

remedios a écrit:

Ninon a écrit:

Oui bon on sait très bien qu'il fait de l'histoire un roman national qui sert sa cause politique, je regarderai même pas. Tout ce qui sort de la bouche de ce gars est à mettre aux ordures.
Le contexte on s'en fout, les affirmations relevées, il les as faites et je vois pas ce qui peut venir contextualiser ces affirmations mensongères, à part dire, l'histoire est mal enseignée....mdr

Les petites phrases sorties de son contexte, c'est pas digne d'une présentation sur l'histoire, soyons sérieux 2 minutes, please.
Et les attaques ad hominen, c'est pas digne d'un être humain. Attaquons-le honnêtement.

Tu peut regarder a partir de la 34eme minutes , ca te donnera le contexte du point "Vichy n'a pas protégé les juifs français qui commence a partir de 31:15"

Je vais pas te donner le contexte sur tout les points car ma clavicule me fait souffrir horriblement et je n'ai pas beaucoup de patience en ce moment, mais faire passer ton manque de recherche personnelle comme un manque de neutralité historique c'est pas cool ...

Autant dire que tu as la flemme de regarder une vidéo qui critique ton poulain, que de crier au complot anti Zemmour.

Ma brave Glauque, je crois avoir déjà répondu à tous ces "trucs" avec Ninon sur Zemmour et les astres. Ninon ne m'a pas du tout donné tord en rien... J'en conclus donc que je n'ai pas dû être totalement à côté de la plaque.



N'attaques pas les humains, c'est pas digne d'un humain.

Craie a écrit:

L'ennui de Zemmour, c'est qu'il est amoureux de la France qu'il imagine, une sorte de surinterprétation de ce qu'il a pu lire, ou une croyance de ce que certains ont pu écrire, je ne crois pas trop à l'argent, c'est simplement la cerise sur le gâteau, autrement dit, puisque Jupiter est en II maître de la IV où se situe Saturne maître de la V, sa part de gravité d'amour pour sa patrie est cause de son attachement et que cet attachement est cause de ses revenus.

Je suis plutôt d'accord, une sorte de romantisation de son amour pour la France

remedios a écrit:

J'aimerais bien que les gens passifient leur position sur Z. Il profite énormément de son exposition médiatique et s'en met plein les fouilles ça, d'accord. Mais son engagement est totalement cohérent avec son parcours, il est passionné de multiple sujets, donc il est tout sauf con et/ou inculte et, enfin, il donne un souffle démocratique inespéré dans un contexte où tous les autres candidats se planquent derrière des excuses et un électoralisme démagogique.

Effectivement, ceux qui ont le même amour de la France dans la même vision que lui, reconnaisse en lui une certaine profondeur de sentiment amoureux, c'est sa force, une sorte d'intégrité passionnée, comme une autre relation amoureuse entre un public qui attend de lui certaines offrandes que lui seul sait donner, c'est la définition d'une relation amoureuse, chacun offre à sa manière, et tant que ces manières sont reconnues de part et d'autre, tout ce petit monde a intérêt à ce que cela dure.

remedios a écrit:

Ma brave Glauque, je crois avoir déjà répondu à tous ces "trucs" avec Ninon sur Zemmour et les astres. Ninon ne m'a pas du tout donné tord en rien... J'en conclus donc que je n'ai pas dû être totalement à côté de la plaque.



N'attaques pas les humains, c'est pas digne d'un humain.

Déja je ne suis pas Ninon, ni humaine d'ailleur

Tu dit que dans les videos ils ne donne pas le contexte, mais il donne les réferances du contexte, je t'en ai offert un sur un plateau que tu n'as pas voulu voir.

Blague a part, c'est peut etre mon coté "historienne" qui ressort, mais entendre Zemmour parler d'histoire, ça me fait rire

Glauque a écrit:

Blague a part, c'est peut etre mon coté "historienne" qui ressort, mais entendre Zemmour parler d'histoire, ça me fait rire

Il dit qu'il répond toujours aux textos.

Tu peux lui en envoyer un et organise un débat ou une conversation avec lui, au lieu de rigoler dans ton coin.

Pour un "facho", il est hyper-accessible. Il esquive jamais les conversations, sauf quand la malveillance semble trop évidente.
Je veux dire, je n'ai pas épluché l'histoire d'Hitler ou de Mussolini ou de Staline avant leur prise de fonction, mais je ne suis pas certain que ce fût des gens accessibles prêts à débattre avec des sensibilités opposées.
Comment expliques-tu cette contradiction, Ninon ?

T'as le numero de Zemmour ?
franchement je l'appel, aucun soucis !
Je vais voir ce qu'il a dans les tripes

@rémédios

C'est un polémiste, c'est son métier, le débat et la communication, et là c'est sur il a des qualités indéniables. Y a qu'à voir comment il a atomisé mélanchon, le tribun, pour le peu que j'en ai vu.
Je pas dit que c'était un dictateur, despote en puissance.
Je ne suis même pas sure qu'il veuille vraiment la présidence :

"je veux que mes idées dominent la campagne", ce sont ses mots, et pour ça le révisionnisme historique a toute sa place.

Son but c'est droitiser la campagne, ne parler que de l'immigration et de l'islam et sauver la france du remplacement ethnique, il est en croisade et la croisade c'est la guerre sainte...
De faire croire que c'est la solution ultime à tous les problèmes sociétaux, qu'on réglera tout avec l'expulsion des étrangers (musulman de préférence), tous voleurs, violeurs et sur lesquels on pourrait tirer à vue, en cas de sentiment de menace.
Avec un programme spécial "islam", destiné à une partie minoritaire de la population qui aurait des devoirs et obligations spéciaux, destiné à eux seuls.
Et se servir de l'Histoire quitte à la détourner pour servir son projet.

(Sans dec, je viens de lire son programme "entreprise"...putain mais il est à la rue, il y est connait que dalle, je vais en bouffer mon journal comptable!
Et le programme agricole, l'art d’enfoncer les portes ouvertes... )

Merci Glauque pour la vidéo, je suis abonnée à plusieurs groupes d'historiens, ils l'ont tous partagée, je l'ai pas encore regardée en entier, mais je fais ça ce we, sans faute..

Ninon a écrit:

Merci Glauque pour la vidéo, je suis abonnée à plusieurs groupes d'historiens, ils l'ont tous partagée, je l'ai pas encore regardée en entier, mais je fais ça ce we, sans faute..

La vidéo est longue prend ton temps

Je rejoins assez bien Ninon (une soie n'est pas costume )même quasi complètement.

J'ai toujours trouvé Zemmour intelligent, pointu et obsessionnel (comme tous les plutoniens) mais je crains qu'il ne fasse que déplacer un problème dans le fond "épiphénoménique" dans la priorité des problèmes sociaux cruciaux qui se posent et qui pour moi sont le résultat de 40 ans au mojns de néolibéralisme décomplexé qui a réussi à appauvrir une personne sur quatre, voire plus (depuis les mesures Covid) dans tous nos pays dit "civilisés"...

Dans le fond, sa priorité première devrait être comment sortir d'un merdier dictatorial qui s'appelle Bruxelles pour refaire une popote au local qui va donner à nouveau le goût aux gens de s'occuper de la chose publique qui les concerne.

Rien que ça, après la tornade Macron, ce serait le chantier du siècle.

Les divisions viendront bien d'elles-même après. Mais alors dans un véritable cadre démocratique recouvré.

Bref, tant qu'il n'assume pas publiquement la sortie de son pays de l'UE, tout est à la marge, bref quasi nul et non avenu.

Ninon, tu as dis : "Son but c'est droitiser la campagne"

Je crois que c'est l'inverse. Son but c'est de faire échouer le paradigme de gauche sur la réalité du séparatisme.
Quand on parle de séparatisme comme réalité sociale, difficile ensuite de considérer l'évolution de notre pays comme conforme à ses valeurs -égalité, fraternité, liberté-.
Cela s'appelle une dissonance cognitive. Le paradigme de gauche est en pleine dissonance cognitive.

Z. ne me semble pas contre ces valeurs, mais la France a besoin de se replier un peu sur elle-même, de défendre a minima sa police et les commerçants (par exemple), pour remettre de l'ordre et assimiler ou intégrer les derniers arrivants.
C'est juste une question de bon sens en fait.
Après, la question de savoir si Z. est belliqueux ou non, s'il est capable d'apaiser la société sans désavantager des minorités me semblent des questions tout-à-fait légitimes. Plus que de lui chercher des poux sur son travail d'essayiste, je trouve pertinent de lui poser des questions sur ce sujet.

@Maldo
Ah ben en terme de casse des acquis sociaux...ça se pose là.

La sortie de l"UE, quasi personne ne la propose, pourquoi?
Réponse : le monde agricole, qui est le premier bénéficiaire des crédits de l'UE, supprime ça et t'as pas fini de sentir le fumier sur les boulevards parisiens et de compter les suicides.....