bonjour

je n'arrive pas à saisir la différence d'essence notamment en transit entre un carré et une opposition.

Souvent dans les manuels les deux sont assimilés comme d'ailleurs le sextile et le trigone.

faut il voir une opposition comme quelque chose qui fait face, comme un obstacle. sens premier du terme de l'opposition

par exemple saturne transit opposition vénus; des obstacles dans une relation affective;

mais saturne carré vénus , n'est ce pas plus ou moins la meme chose?

Franchement, en transit il n'y a guère de différence (sauf sur les angles, car l'opposition correspond toujours à une conjonction en même temps).

Et dans le cas que tu cites: Saturne/Vénus. Tu peux le lire comme "obstacles dans une relation affective" (ce qui laisse entendre que des éléments extérieurs ou la fatalité viennent perturber la vie de couple), ou tu peux le voir sur un plan plus psychologique, ce qui permet de comprendre le transit et d'en tirer des bénéfices: restructuration nécessaire de la vie affective (parce que je ne suis pas avec la bonne personne, parce que ma façon d'aimer n'est pas forcément celle qui peut bien fonctionner pour moi, parce que j'ai évolué et que la structure de mon couple ne convient plus à la personne que je suis devenu et doit évoluer aussi, etc...).

En natal, le carré est une tension interne qui se règle davantage avec soi-même (intégrer la valeur positive du carré pour en tirer les fruits - c'est pourquoi les carrés sont centraux au développement, et souvent à la base de grandes réalisations personnelles)... L'opposition aura davantage tendance à provoquer des situations où c'est l'autre qui nous force à évoluer. Mais au final, ce sont deux aspects très similaires: une tension qui nous force à trouver une solution, et donc à avancer (alors que les trigones et sextiles, certes bien agréables, sont des aspects d'appuis, de soutien, mais pas de réalisation).

je rajoute a ce qu'a dit LaurentBotti qu'en natal une opposition est moins vécue consciemment q'un carré, elle demande beaucoup plus de travail pour que l'individu en prenne conscience . Une oppo est une projection que l'on fait sur les autres , sur l'environnement et il est difficile d'integrer cette notion dans la mesure ou un opposition se fait en signe compatibles ( terre eau/ feu air ). tandis qu'un carré lui relie deux signes incompatibles d'ou tension interne , réaction prise de conscience .

Poussière d'étoile, très juste et très clair

Merci laurentbotti , il est clair que l'on peut vivre toute sa vie sans prendre conscience de ses oppositions

Tout à fait! Et se sentir victime des autres, sans jamais comprendre que notre propre comportement génère inévitablement telle ou telle réponse de leur part.

Zouzou , je rajoute qu'en general on projete sur les autres la planete la plus lente dans ton cas c'est jupiter ce qui n 'est pas un mal en soi . la ou c'est plus dur c'est quand c'est saturne ou pluton

Vos réponses vont dans le sens de ce que je ressens.
Poussière d'étoile, qu'entends-tu exactement par "projeter sur les autres"?
Ayant Saturne en Opposition à de nombreuses planètes, j'ai envie de réfléchir.

J'ai un gros problème alors avec les autres car mon    sur la cupside de la VII est en  à beaucoup de choses, sans compter mon  .
Seigneur Dieu, il va falloir que je consulte!

mitsouko43 a écrit:

Vos réponses vont dans le sens de ce que je ressens.
Poussière d'étoile, qu'entends-tu exactement par "projeter sur les autres"?
Ayant Saturne en Opposition à de nombreuses planètes, j'ai envie de réfléchir.

Avec beaucoup de pincettes Mitsou , ne te vexe pas ( et je pense que tu as du évoluer depuis ) c'est saturne que tu projetes sur les autres c'est en règle générale ( puisque tu n'as pas de carré en prime ) une tendance à penser que c'est la faute des autres , que c'est l'autre qui a changé ect , que le monde est dur trop rigide .

plume a écrit:

J'ai un gros problème alors avec les autres car mon    sur la cupside de la VII est en  à beaucoup de choses, sans compter mon  .
Seigneur Dieu, il va falloir que je consulte!

tu as beaucoup de carré qui viennent contrebalancer , de plus l'oppo pour toi la plus difficile n est pas celle que tu penses mais celle de pluton

Je trouve cet après-midi très intéressante, les sachants délivrent des informations précieuses...

poussiere d etoile a écrit:

mitsouko43 a écrit:

Vos réponses vont dans le sens de ce que je ressens.
Poussière d'étoile, qu'entends-tu exactement par "projeter sur les autres"?
Ayant Saturne en Opposition à de nombreuses planètes, j'ai envie de réfléchir.

Avec beaucoup de pincettes Mitsou , ne te vexe pas ( et je pense que tu as du évoluer depuis ) c'est saturne que tu projetes sur les autres c'est en règle générale ( puisque tu n'as pas de carré en prime ) une tendance à penser que c'est la faute des autres , que c'est l'autre qui a changé ect , que le monde est dur trop rigide .

Merci Poussière d'étoile!
Je ne me vexe pas car si l'on souhaite évoluer, il faut bien prendre conscience des problèmes.
Je pense que j'évolue parce que j'y consacre du temps et de l'énergie.
En gros, avec Vénus Opposition Saturne, je serais tentée d'accuser de froideur un homme qui me plaît alors que c'est moi qui ne serais pas encourageante...

c'est exactement ça , à la nuance fine que toi tu a l'impression de projeter ta venus scorpion ( je crois )alors que lui peut te ressentir assez froide et distante

Bonjour,

Deux exemples d'oppositions majeures.

Johann Wolfgang von Goethe :


"Deux âmes, hélas ! se partagent mon sein, et chacune d’elles veut se séparer de l’autre."

Alfred de Musset :


"Mais tandis que ma vanité s'occupait ainsi, mon cœur souffrait, en sorte qu'il y avait presque constamment en moi un homme qui riait et un autre qui pleurait."

Sujet intéressant, mais une question me vient :

Comment ça se fait qu'en composite les oppositions soient considérées comme des conjonctions ? Quelle est la différence, puisqu'on analyse un composite à peu près comme un TN ?

poussiere d etoile a écrit:

c'est exactement ça , à la nuance fine que toi tu a l'impression de projeter ta venus scorpion ( je crois )alors que lui peut te ressentir assez froide et distante

Merci Poussière d'étoile , je vais travailler ce ressenti. Heureusement, il y a la Conjonction Vénus-Jupiter et la Lune en Sagittaire qui me rendent sympathique mais effectivement, le message est brouillé en ce qui concerne la séduction. Tu as raison, j'ai l'impression de projeter ma Vénus en Scorpion...

Puisque que la conclusion de la de mitsouko semble convaincante, que peut-on dire de la mienne en XII ?
Merci par avance.

@Plume,

...je ne parlerai pas de conclusion convaincante dans mon message, simplement mon avis : tu as une conjonction mercure/vénus en lion en maison XII opposée à jupiter : serais-tu....timide, réservé, notamment en ce qui concerne la relation...... ?
Vénus en XII : relations cachées, voire secrètes ......

Je suis assez timide mais depuis un certain nombre d'années, je m'améliore, sans doute mon ascendant qui prend le dessus avec l'âge.
Pour les relations cachées, je le traduirais plutôt comme une chose vécue de l'intérieur depuis l'enfance du reste. Et je peux m'en contenter souvent... La seule fois où j'en ai eu une de cachée et vécue, la cachotterie a duré deux jours, impossible de ne le dire à ma future ex-femme...

...donc....je dirai que l'opposition à jupiter est "titillée" lorsque celle-ci subit un transit important comme par exemple : uranus et neptune qui ont transité ton jupiter natal (il y a quelques petites années), faisant "vibrer" cette opposition, ou bien lorsque jupiter transite vénus/mercure de la XII, comme ce fut le cas dernièrement.....etc...etc...Cela te parle-t-il ? ....
Ce qui revient à dire (à mon avis), que les oppositions/carrés sont mis à "épreuve" lorsqu'un transit important vient les "titiller" afin de les remettre en question .....

silver a écrit:

Sujet intéressant, mais une question me vient :

Comment ça se fait qu'en composite les oppositions soient considérées comme des conjonctions ? Quelle est la différence, puisqu'on analyse un composite à peu près comme un TN ?

Bjre Silver
en ce qui me concerne je n'analyse pas le composite comme un theme mis a part l'axe des noeuds et la position de saturne . Il me sert surtout d' horloge pour dater les évenements de la relation

plume ,
vu ton grand trigone en feu j'ai du mal a te voir comme un timide en ce qui me concerne . peut etre as tu tendance a rationaliser tes sentiments tout simplement tout en étant assez fier et cherchant une partenaire qui soit jolie et valorisante