Bonjour à tous,

Quel genre d'individu se cache derrière ce thème natal ?

• Un polémiste

• Un bourreau

• Un criminel

• Un mage

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Tu peux retirer les aspect mineur et aux angles, stp...j'y vois rien là. Merci

Je penche pour un polémiste. . Mercure en Gémeaux, le maître du milieu du Ciel la lune - popularité- sur la cuspide de VIi
Avec en X , il doit pas avoir peur d'affirmer son individualité aussi.

PS: perso, je ne sais pas ce qu'est un mage .

[b]salut stellium!!
visiblement il n'a pas peur.....[/des remises en questions fréquentes.. ...mais je ne suis pas sure qu'il soit si populaire que ça en 7 il doit avoir du mal à gérer son autorité.... en 3 il est très ambitieux...je penche plutôt pour un polémiste.. b]

almuten de l'asc dignifié en orbe de la IV (nuit) dissonant à
(violence) et à la (la foule) en VII :

montre le côté sombre du natif capable d'une grande violence envers autrui

almuten de V (plaisir - sexe) relié à la (femme) et à almuten de VIII (mort) et de VI (pathologie) :

un violeur capable de tuer

réponse un criminel

Hello,

Désolé, j'ai 6h de décalage horaire avec vous.

Aspects mineurs ôtés :



Merci de vos participations.

Par "mage", j'entends "sorcier", "occultiste".

Attendons encore les apports d'autres participants et je vous dévoile l'identité du natif .

ok.
Je trouve quand même les 3 premières propositions trop proches:
un bourreau et un criminel, ce peut être la même chose: un criminel qui aime faire souffrir ses victimes et n'agit pas uniquement par appat du gain est un bourreau.
Et "bourreau" c'est pas super courant comme profession, surtout qu'il n'y a plus beaucoup d'Etat qui ont la peine de mort. C'est donc plutot utilisé dans le sens commun comme mot.

Enfin, les polémistes ont souvent en commun avec les criminels un côté transgressif - même si ce n'est souvent que par les mots. En tous les cas, ils ne partagent pas le sens moral de la majorité de la société.

Je m'attendais à cette remarque concernant le bourreau.

Il est bien évidemment en contact avec la mort de par sa profession quand le criminel est dans une pulsion de mort souterraine alors qu'il a une vie sociale utilisée telle une couverture.

C'est la première fois que je propose un exercice, merci de votre indulgence .

Content de voir qu'Astro81 participe, lui qui est le spécialiste de ce genre de sujet (je t'ai d'ailleurs écrit en MP le week-end dernier).

C'est pas vraiment une critique, ce que je veux dire c'est que le thème astral ce sont des potentialité uniquement, sinon les personnes seraient prédestinées à devenir criminel par exemple. Tel aspect ne vous oblige pas à faire telle chose très précise.
Par exemple dans le thème proposé, on aurait aussi pu voir un toxicomane.

Christinellas, rassure-toi, je ne le prends pas comme tel. Bien au contraire, c'est profitable à tous de débattre.

Fort heureusement, comme tu le soulignes, il ne faut pas y lire une fatalité absolue. Pour autant, et si l'on se réfère à l'astrologie traditionnelle par exemple, ces "potentialités" impactent très fortement le TN de leur empreinte. La question, en effet, est de voir si ces potentialités vont simplement colorer voire amplifier un talent ou un vice, une disposition ou une faiblesse.

Parfois j'ai quand même des doutes. J'avais posté sur le forum le thème de deux personnes très célébres dont rien compte tenu du milieu familial de naissance, voire même le contexte sociétal ne pouvaient prédestiner à des destins 'hors du commun' (Michael Jackson, Stevie Wonder, JK Rowling).
Perso, certes je suis pas si bonne en astro -et peut-être que les heures de naissance des thèmes sont faux-, mais je ne parviens pas à expliquer astrologiquement un succès et talent aussi phénoménal.
Je ne vois pas d'indices les distinguant de la personne lambda.

C'est aussi sans doute pour cela que comme on le disait sur un autre post, on évite d'interpréter des thèmes natals dès la naissance ou trop jeunes. Il y bien des facteurs qui entrent en ligne de compte dans la façon vont être utilisées ces potentialités. (contexte familial, tel événement vécu, telle lecture, telle rencontre etc...)

Je viens de jeter un œil aux deux premiers, Michael Jackson et Stevie Wonder, c'est vrai qu'il n'y a pas d'évidence allant dans ce sens au premier regard.

Chaque thème est totalement différent, donc pas évident de faire la part des choses entre prédestination et "simple" potentiel.

Sinon, je ne participe pas à l'exercice, désolé, je vois très bien qui c'est.

Merci Remedios pour ta discrétion au sujet de l'individu.

Tu soulèves un point que je trouve passionnant : l'inné vs l'acquis, la prédestination vs le libre arbitre.

Merci à ceux qui ont participé .

Il s'agit du TN de Jeffrey Dahmer, terrible tueur en série homosexuel américain : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Jeffrey_Dahmer

Bravo Astro81 pour cette analyse rapide et brillante.

Sa Vénus - significateur de l'amour - en M8 signe son souhait d'être "aimé par ses morts" puisqu'il voulait transformer en zombie ses "amants" afin qu'ils restent à son service auprès de lui.

On voit très bien son "âme noire" dans son TN selon moi.

Astro81 corrigera certainement mon analyse :

Les co-almutens de l'ASC sont Vénus et Saturne.
Vénus est en domicile (bon état céleste) en Taureau M8. Pulsions de mort liées aux sentiments.
Saturne rétrograde est également en bon état céleste en domicile en Capricorne M3 et en orbe au FC. La froideur et la nuit au mental. Saturne est aussi l'almuten de la M5 : l'esprit intellectuel est tourné vers le sexe.

On pourrait presque dire que sa motivation primaire se situe autour d'expérimentations relatives à la mort.

Le Soleil (le Moi) est pérégrin en M8 succédente (état terrestre moyen) sous la maîtrise de Mercure combuste également en M8.

Au niveau sensoriel, la Lune pérégrine est conjointe à la cuspide du DSC en Bélier sous la maîtrise de Mars en domicile en M6 au carré de Jupiter M3. Cette Lune est au carré de Saturne dans la maison de la raison alors qu'elle évolue dans la maison des autres. L'affect semble annihilé d'autant que l'almuten du DSC est le Soleil en 8 (les pulsions de mort).

Pour l'intellect, Mercure est en domicile en M8 mais combuste. La M8 a pour almuten Vénus elle-même dans cette maison. Vénus et ses pulsions semble pervertir la raison.

Le Soleil est au sextile large de Mars en M6 lui-même au carré de Jupiter pérégrin en M3. Mercure est lui aussi au sextile de Mars. Ce dernier montre combien il voit ses crimes comme un travail avec des expériences morbides à la clé. J'extrapole quelque peu.

La Lune est en opposition partile à l'ASC (pas d'affect).

Et bien d'autres choses...

Bravo astro81

J'avais tout de même raison pour la toxicomanie/alcoolisme. Je trouve que ça ressort très fortement dans le thème.

En revanche, c'est sans doute très subjectif, mais ayant moi même soleil, venus et mercure en maison VIII, je suis pas convaincue du tout que ce soit ce qui permet de faire ressortir son esprit déviant.

Christinellas, l'almuten de ta M8 est Mercure, lui-même en 8, mais en magnifique trigone partile à ton ASC. Ce dernier a pour almuten Mars pérégrin et hors secte au MC dont le dispositeur est Mercure en 8.

On n'a pas du tout l'influence pernicieuse de Mars et Saturne même si ces deux-là sont conjoints. Mercure les surclasse même si c'est un astre influençable.

ah mince suis arrivée trop tard
décidément cette maison 8 toujours très difficile et la lune bélier boum

Hello Blou.
Tu aiguises ma curiosité concernant la en . Peux-tu préciser stp ?

D'avance merci .

De ce que je sais de Dahmer, c'est quelqu'un qui draguait dans les bars gay et tuait pour que son partenaire reste toujours avec lui. Il y a dans cette mentalité un rapport évident à saturne : besoin que les choses dures le plus longtemps possibles. Son thème exprimera certainement cette peur pathologique d'être lâché. En fait, Saturne est hyper-dominant, puisque qu'il est aspecté à toutes ses planètes de personnalité et sur la pointe de la maison 4.
Pluton représente les obsessions... alors Pluton en 11, obsessions des amis, accumulation d'amis.
Enfin, la lune opposée ascendant, cela peut lié à l'égocentrisme, mais également à l'enveloppe charnelle. La lune c'est la peau. La lune ici c'est reste avec moi.

Remedios, merci beaucoup de ton intervention !

Je trouve également que Saturne est au cœur du "jeu" dans son TN.

Si j'étais très dur, je dirais que c'était un raté sur le plan professionnel (opposition MC) qui souffrait de limitations dans l'expression du moi (carré ASC) mais aussi dans l'expression des instincts (carré Lune elle-même opposée à l'ASC).

Le vrai Moi est frustré et relativement "tordu" dans ses pensées et fantasmes. Mal dans sa peau ?

On peut aussi considérer la conjonction large entre la Lune et Mars chez lui. D'ailleurs, en astrologie traditionnelle, Mars est aussi le maître de la M2. Il me semble qu'il offrait des verres à ses proies avant de leur proposer le gîte et le couvert.