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 Le terme

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Allions

Allions

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MessageSujet: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateLun 2 Jan 2017 - 4:32

Bonjour.

Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer comment calculer "le terme" ? Illustré par un exemple s'il vous plaît ? J'ai fouillé sur le site mais je n'ai pas trouvé d'explication convenable...
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Cobra

Cobra

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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateLun 2 Jan 2017 - 4:38

inconnu au bataillon en ce qui me concerne ; si tu as un lien qui en parle ça peut nous éclairer ...pour ceux qui ne connaissent pas évidemment .
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Allions

Allions

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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateLun 2 Jan 2017 - 10:38

"Une planète dans son propre terme est en dignité essentielle mineure. Elle se sent en sécurité. Si une première planète occupe le terme d'une seconde, la première porte un intérêt à la seconde. L'inverse n'est pas nécessairement vrai.

Ex : Saturne à 15°44 du taureau en thème nocturne, se trouve dans un terme de jupiter. Saturne porte un interêt à jupiter, mais jupiter n'aime pas saturne (il ne se trouve pas en dignité de jupiter)"

Il y a des tableaux qui vont avec :

http://www.maat-voyance.com/etat-celeste-planete-astrologie.php
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Cobra

Cobra

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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateLun 2 Jan 2017 - 12:36

Merci ; je trouve que ça complexifie les choses et je ne suis pas dans cette optique .
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spica

spica

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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateLun 2 Jan 2017 - 13:54

Allions,

Certaines dignités, dont les termes (c'est toujours pluriel!), ne te serviront que si tu utilise une astrologie dite traditionnelle. Soit une astrologie dont les règles, parfois strictes, remontent aux 14-16 siècles. Ainsi, tout ensemble, une planète qui détient le plus de dignités sur un degré du zodiaque, par domicile, exaltation, triplicité, termes et décans, en serait l'almuten (un type de maîtrise). Le terme peut servir à connaître l'alchochoden (prononcé "alkokodèn"), une sorte de significateur de vie qui détermine un certain nombre d'années de vie possibles. Etc. En soit, c'est aujourd'hui une spécialisation de l'étude astrologique... On peut pratiquer une bonne astrologie avec ou sans ces outils!...

Bien cordialement,
François
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Invité

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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateLun 2 Jan 2017 - 15:37

Bonsoir Allions,

Je ne suis absolument pas spécialiste mais
il me semble que tu auras du mal à comprendre
car les tableaux du site que tu mets en exemple
ne correspondent pas à l'exemple donné.

Si je suis son tableau pour les thèmes nocturnes :
en Taureau une planète entre 15° et 21° indique Saturne et non Jupiter comme mentionné dans l'exemple...

Je n'avais pas pour le moment vu de tableau Diurne ou Nocturne pour les termes, pour les triplicités, oui, bien sûr. Mais je suis assez ignorant dans ce domaine.

Dans le système Ptolémée ou le système Egyptien
je ne connais qu'un tableau pour les termes que le thème soit diurne ou nocturne.
Est-là par contre une planète en taureau à 15°44
est bien en termes de Jupiter.

Tu les retrouveras ici en milieux de sujet :

https://www.astro-ciel.com/t3996-tableau-dignites-essentielles?highlight=dignites

Après une fois que tu as le bon tableau cela n'a rien de compliqué.

La première entrée c'est le signe où se trouve la planète recherchée.

Par exemple ton Soleil est à 22°27 du Taureau

Dans le tableau du système Ptolémée
Ta planète est en taureau donc tu prends la 2eme ligne, avec le symbole Taureau .
La planète recherchée est en 22°44 donc entre 22° et 26°= dans les termes de Saturne

Tes :
Vénus est dans les termes de Mercure
Jupiter est dans les termes de Jupiter
et là cela entre donc en compte dans le calcul de l'almuten de Jupiter si c'est ce que tu recherches.

En gros, je ne sais pas pourquoi, il y a un tableau diurne et nocturne pour les termes chez "maat"
et pour moi son exemple ne colle pas à ses tableaux.

Maintenant, je ne suis absolument pas spécialiste dans le genre, mais un simple lecteur.
Les connaisseurs rectifierons si besoin. sourire
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Allions

Allions

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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateLun 2 Jan 2017 - 21:56

Merci pour vos réponses. Tout particulièrement à Stinger. Donc c'est bien une erreur. Mais que choisir alors ? Les deux tableaux (diurnes et nocturnes) ou le tableau de Ptolémée ou encore le tableau Egyptien?
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Allions

Allions

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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateMar 3 Jan 2017 - 10:12

C'était pour calculer mon almuten.
Mais si je résume :

3 de mes planètes sont en domicile. Mercure Pluton et Saturne
Mais avec Mercure conjonction0° Asc
Mercure gagne les 5 points

Aucune planète en exaltation.

Pour la triplicité c'est Vénus qui gagne 3 points.

Pour les termes il y a 0 points si je me base sur le système Diurne (car mon Soleil se trouve au-dessus de l'horizon). Et si je me base sur le système de Ptolémée c'est Jupiter qui gagne 2 points (mais cela ne change rien parce que...)

Pour le décan c'est Mars qui marque 1 point.

Je disais que ça ne changeait rien parce que Mercure marque 5 points. Mon almuten est Mercure maître de mon Asc

Reprenez-moi si je me trompe... sourire

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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateMar 3 Jan 2017 - 13:35

Bon Allions,

On arrive donc à l'origine exacte de ta question
le calcul des almutens.

Bon parce qu'il ya bien des Almuten

je vais me permettre de citer un connaisseur
ce que je ne suis pas :

Spica a écrit:
Bonjour,

Une note qu'il convient de préciser. Bien qu'on puisse choisir d'utiliser un almuten pour un point particulier du thème, on ne doit jamais perdre de vue le maître du signe.

De plus, il existe plusieurs types d'almuten:

(1) Almuten d'un degré du zodiaque (là où se trouve une planète, une cuspide, une part, etc.) et qui dépend du nombre de dignités acquises par domicile, exaltation, triplicité, termes et décan;

(2) Almuten figuris ou Almuten Victor: planète qui obtient, selon les mêmes conditions, le plus de dignités aux lieux hylégiaux (ASC, MC, Luminaires, part de fortune, syzygie anténatale);

(3) Almuten sectoriel: planète qui obtient le plus de suffrage (idem) sur une cuspide, planète(s), maître et part(s) d'un sujet donné (par exemple les finances).

C'était très utilisé en astrologie médiévale et c'est tombé en désuétude aujourd'hui. À tort ou à raison. On notera encore que la «Tradition» donne souvent des règles différentes, d'un auteur à l'autre, ce qui fait qu'il est difficile de s'y retrouver. Sans compter qu'un auteur particulier peut avoir ses sources, en ignorer et en rejeter d'autres. Ce qui complique d'autant la question.

Bien cordialement,
François

Je rajouterai juste pour être plus précis pour toi,que tu trouves au même titre que les maîtres, des almuten de :
-Planète
-maison
- de MC
- d'Asc
- de part de fortune
etc

A priori l'amuten de ton Ascendant est bien Mercure tout comme Mercure est aussi le maître de ton Ascendant.

Ce que tu semble chercher c'est l'almuten de ton thème ou almuten figuris, je pense.

Ici tu as la méthode la plus précise et en fait tu trouves bien un tableau diurne ou nocturne :

http://www.astrocours.be/asteroides/dignites-maitrises-almutens.html

C'est celui que j'avais suivi à l'époque où j'avais regardé pour moi.

Le sujet n'est pas nouveau et fait l'objet de nombreux postes :

https://www.astro-ciel.com/search?mode=searchbox&search_keywords=almuten&show_results=topics

Bref, je l'avais fais manuellement et contrôlé avec
un logiciel gratuit (ce que tous ceux qui s'en servent possédent), c'était 'Morinus' me semble, j'en avais essayé plusieurs mais tous ne le font pas.

En fait soit tu fais les choses à fond et là c'est bouquins dédiés et cours ou alors pour tester,
comprendre le principe et contrôler avec un logiciel.

Puisque je suis sûr qu'il le fait :
http://philipeau.free.fr/logiciels.htm#pcwin

Après je ne peux pas t'aider beaucoup
puisque je n'ai pas le niveau nécessaire dans cette astrologie. sourire

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COULLET GABRIEL

COULLET GABRIEL

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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateMar 3 Jan 2017 - 14:52

Bonsoir Allions, Almuten suivant Iba Ezra sur ton Thème :
Vénus 21 points, Mercure 20 points, Lune 18 points, Mars 14 points, Saturne 14 points, Jupiter 10 points, Soleil 10 points.
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Allions

Allions

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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateJeu 5 Jan 2017 - 1:43

Merci Stinger.

Coullet Gabriel.
Domicile = 5 points
Exaltation = 4 points
Triplicité = 3 points
Termes : 2 points
Décan : 1 point

Comment as-tu calculé? Tu t'es trompé il me semble.

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COULLET GABRIEL

COULLET GABRIEL

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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateJeu 5 Jan 2017 - 14:28

Tu trouveras les calculs selon Abraham Ibn Ezra sur Astrocours (digniités maître et almutens)
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Invité

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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateJeu 5 Jan 2017 - 18:33

Bon j'ai réinstaller Morinus, c'est rapide.
Renseigné les critères très rapidement,
donc même méthode que COULLET GABRIEL,
je trouve bien Vénus en almuten figuris,
pas exactement la même chose pour le reste...

Je te mets les fichiers, tu verras les lignes pris en compte dans les calculs, à toi de vérifier avec tes calculs manuelles.

Voilà l'apparence (calculs sous réserves):

Spoiler:

Spoiler:

sourire
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Allions

Allions

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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateJeu 5 Jan 2017 - 23:44

Merci beaucoup Stinger ! Merci à tous.
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Allions

Allions

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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateVen 6 Jan 2017 - 3:03

Mon Almuten est Vénus mais qu'est-ce que cela signifie ?
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MessageSujet: Re: Le terme
Le terme I_icon_minipost_participateVen 6 Jan 2017 - 4:36

http://www.astrocours.be/Dictionnaire-astrologique/Astrologie-1/A/Almuten-d-un-theme-11.html

En clair c'est à toi de confronter et de voir.
sourire
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MessageSujet: Re: Le terme
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