Comme vous le savez, je suis un peu à contre courant de la majorité des participants du forum concernant le thème de la 5 eme république. Je prend la date indiquée dans the book of astrology ( celle également reprise par barbault ) qui donne le 6/10/1958 à 18H30
soit un ascendant belier une lune inaspectée en 4 en cancer et un mc en capricorne
Après étude ( dans mes cours ) des présidents de la 5 eme, tous à deux exceptions près ( Chirac et Pompidou ) ont un lien fort avec la M4 de la 5EME république en cancer et c'est récurrent
A savoir
De Gaulle MC cancer
Mitterand MC cancer
sarkosy NS en cancer
hollande NS cancer
Coincidence ou pas ?
Toujours est il que nous retrouvons dans le theme de Fillon .. un MC en cancer, dans le thème de marine le pen idem MC en cancer.
je n'ai pas regardé tous les candidats à la primaire des socialistes mais dans la logique il est fort probable que le futur président suive la même logique ... Comme quoi il est tant de sortir de cette vieille république

Et N'oublions pas que nous aller fêter prochainement les 50 ans de mai 68 quand saturne et le ns était sur l'ascendant de la RS .. avec 50 ans plus tard un transit d'uranus sur ce même ascendant suivi de près par un transit de pluton sur la lune
la 6 eme est pour bientôt

Poussière d'Etoile, elle correspond à quoi cette date du 6 octobre 1958, je trouve pas sur le net ?
Je trouve la date du 28 septembre pour le vote pour la 5ème république ou la date du 4 octobre pour la constitution qui entre en vigueur.....

De Gérard Laffont :

LA NAISSANCE DE MARIANNE V
Si vous abordez cette page d’Astres et Histoire depuis l’article d’André Barbault au sujet de
la Ve République, je pense que vous devinez sans peine qui est Marianne V ☺ Pour les autres,
je précise que Marianne est une personnification imagée de la République (Marianne V = Ve
République). Ci-dessous, je précise la documentation , qui vous est directement accessible, à
l’exception des 2 excellentes revues citées en premier.
DOCUMENTS UTILISES
Cahiers Astrologiques n°78, janvier-février 1959 : 2 articles
a)Rumélius (alias Armand Barbault) : D’une République à l’autre entre deux éclipses et des
étapes successives qui marquent l’horoscope de la Ve République (p 13 à 19)
b)André Pélardy : Le Theme de la Vme Republique (p 24 à 26)
L’Astrologue n° 13, 1er trimestre 1971
Robert Sauvé : Données historiques d’astrologie mondiale (France).
Un peu plus de 2 lignes (p 37) sur les DN de la Ve République (Apposition du Sceau).
Site de l’Assemblée Nationale : 2 liens.
http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/suffrage_universel/constitution-promulgation-
1958.asp
http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/constitution-photo2.asp
Site de Charles Ridoux :
http://ridoux.fr/spip/spip.php?article44
Conférence du RAMS (6 juin 1997) : A propos du thème de la Ve République
Mise sur le site le 13.11.2009
Site d’André Barbault
http://www.andrebarbault.com/articles.htm
Article d’astrologie mondiale, section Pratique : La Ve République (7 décembre 2009)
28 SEPTEMBRE OU 5-6 OCTOBRE 1958 ?
Le dimanche 28.09.1958, le peuple français adopte par référendum, à une forte majorité, la
nouvelle constitution. Le dimanche 5 octobre, elle est publiée dans le Journal Officiel. Le
lundi 6 octobre a lieu une cérémonie d’apposition du Sceau de la République. Les astrologues
dits « réalistes» par Charles Ridoux ont opté pour la date du référendum, le choix du peuple
étant pour eux le moment-clé, celui où on a changé de République. Les astrologues attachés à
l’aspect légal et juridique de la question, à la suite d’Armand Barbault, ont choisi le 6 octobre
plutôt que le 5.
Charles Ridoux a proposé de trancher entre les deux dates : mesure les thèmes respectifs du 28 septembre et du 6 octobre 1958 sont en résonance avec les
moments-clés de la Cinquième République depuis sa fondation jusqu’à la présidence
actuelle> André Barbault a travaillé là-dessus avec les transits et a conclu qu’un thème du
28 septembre 1958 en fin de journée «collait» mieux avec ces moments-clés qu’un thème du 6
octobre entre 18h et 19h.
Mais il se demande quelle heure adopter pour dresser le thème de naissance pour ce
28.09.1958. Patrice Petitallot, dans un numéro de sa Lettre du Cadran, propose 22h, soit
l’heure de la clôture des bureaux de vote à Paris, et Charles Ridoux se rallie à cette heure-là.
André Barbault a exprimé des réserves à ce sujet que vous pouvez lire ou relire dans son
article.
LE PROBLEME DE LA DATE DE LA PROMULGATION
Une astrologue bien au fait des pratiques juridiques (elle a des années d’expérience dans un
cabinet d’avocats), Christine Fournier, m’a signalé l’étrangeté, à ses yeux, d’une affirmation
d’Armand Barbault dans le n°78 des Cahiers Astrologiques : octobre 1958 à 18 h.21, à l’heure de l’Apposition du Sceau Privé au Ministère de la Justice.
C’est cette cérémonie qui marque sa naissance et non la promulgation de la veille au Journal
Officiel. Ici, « on a mis la charrue avant les bœufs », car cette publication au Journal Officiel
est plus en rapport avec la déclaration à l’état civil que la cérémonie précédente>. Selon elle,
la publication au JO est toujours postérieure à la promulgation.
Et j’ai découvert assez vite que la promulgation avait eu lieu le samedi 4 octobre et avait été
signée par le dernier président de la IVe République, René Coty, puis par Charles de Gaulle,
président du Conseil des ministres, puis par les ministres, comme les documents présents sur
le site de l’Assemblée Nationale le montrent clairement. D’ailleurs, il est assez courant de lire
que c’est la Constitution du 4 octobre 1958 (ni du 5 ni du 6) ☺ Et je l’ai signalé à André
Barbault, en lui envoyant les liens indispensables pour qu’il ait accès aux preuves de ce fait.
D’où le lien vers mon site mis avec son article, pour que tous ses lecteurs soient au courant.
ET LA CEREMONIE DU 6 OCTOBRE ?
On lit sur le site de l’Assemblée Nationale ceci au sujet de l’apposition du Sceau : scellement des lois rétabli en droit par Napoléon Ier et en pratique sous la Restauration a été
abandonné au début de la Troisième République.> En clair, cela signifie que De Gaulle a
décidé de revenir à cette pratique, qui n’était absolument pas nécessaire pour valider la
Constitution. Or, c’est depuis la IIIe République que les pouvoirs du président de la
République étaient surtout protocolaires et formels. De Gaulle y a-t-il vu un symbole d’un
renforcement de l’autorité de l’Etat ?
En bref, il me semble que le 28 septembre 1958 est la date de naissance de la Ve République.
Le 4 octobre est celle de sa déclaration à l’état civil. Et le 6 celle d’une cérémonie qui est un
des premiers actes officiels de cette nouvelle République, qui existe déjà réellement depuis le
28 septembre, et juridiquement depuis le 4 octobre seulement (puisque le dernier président de
la IVe était encore en place ce jour-là).
Auch, dimanche 4 avril 2010.
Gérard Laffont

Merci beaucoup Plume pour tous ces détails !

Prendre l'heure de fermeture des bureaux de vote le 28/09 me semble plus logique que de prendre le moment de l'apposition du sceau.

Quand on étudie le thème natal d'un être humain, on prend l'heure à laquelle le bébé sort sa tête, pas le moment où les parents vont juridiquement déclarés l'enfant à la mairie....ça me parait donc du bon sens que de garder la date du 28/09....

A chacun sa date de toute façon et je sais que je ne représente pas la majorité
merci en tt cas pour cet extrait plume
Mais au lieu de chercher une justification dans la date il serait utile de voir les cartes de chacune des propositions et d 'en verifier la véracité avec des élements marquants de la 5 eme république ( comme mais 68 par exemple ect .... ) Sacré travail je reste quant à moi sur cette date et cette heure pour l'avoir décortiqué en cours d'astro ( en long en large et en travers) avec une résonnance des évenements qui se sont avérés judicieux

cela dit mis à part la carte de la 5 eme qui fait et fera toujours debat , il y a quand même une forte correlation des présidents de la 5 eme république et le cancer par le MC ou l'axe des noeuds donc dans cette optique Fillon suit cette logique et marine le pen aussi
Pour la 5 eme on verra si ce que j'avance pour 2018/2019 s’avérera ou pas ( c'est à dire des évenements graves pour la 5 eme remettant en cause ses fondements ) .. A suivre c'est pas si loin

Dans les deux thèmes de la Vième, la est le maître du .

poussiere d etoile a écrit:

Comme vous le savez, je suis un peu à contre courant de la majorité des participants du forum concernant le thème de la 5 eme république. Je prend la date indiquée dans the book of astrology ( celle également reprise par barbault ) qui donne le 6/10/1958 à 18H30
soit un ascendant belier une lune inaspectée en 4 en cancer et un mc en capricorne
Après étude ( dans mes cours ) des présidents de la 5 eme, tous à deux exceptions près ( Chirac et Pompidou ) ont un lien fort avec la M4 de la 5EME république en cancer et c'est récurrent
A savoir
De Gaulle MC cancer
Mitterand MC cancer
sarkosy NS en cancer
hollande NS cancer
Coincidence ou pas ?
Toujours est il que nous retrouvons dans le theme de Fillon .. un MC en cancer, dans le thème de marine le pen idem MC en cancer.
je n'ai pas regardé tous les candidats à la primaire des socialistes mais dans la logique il est fort probable que le futur président suive la même logique ... Comme quoi il est tant de sortir de cette vieille république

La date que tu retiens, celle de la promulgation, n'est pas celle de la naissance de La Constitution de la Cinquième République : la réalité politique de cette Constitution commence dès la fin du vote (qui fait passer de la puissance à l'acte politique) et c'est tout à fait objectif si on prend comme repère Paris la capitale administrative de la France, même si Barbault a relevé quelques difficultés (le vote réalisé outre-mer etc...).
Quand on officialise la naissance d'un enfant en mairie, l'enfant est déjà né (L'officialisation est la date de publication originale : le 4 octobre 1958, puis vient le 06/10 encore après...)
Le 26/09/1958 est une date de naissance indéniable comme fondation politique avec le suffrage universel. C'est l'événement ! L'heure retenue (22 heures) est un peu plus discutable, l'heure retenue est-elle celle du Journal officiel et des autorités françaises ?

(Pour beaucoup d'historiens, la Constitution du 4 Octobre 1958 est née de l'impossibilité pour la IV° République de régler la question coloniale. Plus précisément, le 13 Mai 1958, le Gouvernement général à Alger est renversé et sont mis en place des comités de salut public. Cette situation va entrainer la démission du Président du Conseil Pierre Pfimlin le 28 mai 1958. La cause, l'antécédent particulier, n'est pas encore la naissance...)

http://www.astrotheme.fr/astrologie/Cinqui%C3%A8me_R%C3%A9publique_fran%C3%A7aise

Ecouter neven on verra bien cette date à deja été utlisé en astro et au fond utilisons celle qui marche le mieux  ; J'ai une lune pour la 5eme que j'utilise  en cancer inaspectée  avec un transit par opposition de pluton à partir de mai 2018 ...On va vite voir

vous regardez ma carte pour mai 68 et mai 81