Rappel du premier message :

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La maison XII, souvent décriée, est une maison incomprise, symbole de tous les fantasmes, de toutes les épreuves et de toutes les misères de l'homme.


J'ai souvent entendu qu'elle est une maison d'épreuve karmique, de purge, hors souvent nous oublions quelle est la fonction première de cette maison, elle est avant tout une maison de communication.


■le Zodiaque est découpé en 12 maisons, et 4 quadrants, contenant chacun 3 maisons. Chaque maison possède son octave supérieur dans le quadrant suivant puisqu'il existe des analogies supérieures.

La XII étant la 3ème maison du 4ème quadrant, elle est donc l'analogie supérieure des 3èmes maisons de chaques autres quadrants.


■La maison III est la maison des écrits et des communications verbales maitrisée par Mercure, maitrisant le plan mental et l'Ego.
■La VI la maison des analyses rigoureuses et méthodiques maitrisée également par Mercure, elle est sur un plan terre à terre avec l'analogie de la Vierge, on pourrait dire aussi Cartésien.
■La IX la maison des voyages, mais également des communications avec l'étranger, maison d'ouverture d'esprit elle invite à la communication avec nos frères de toutes races, et tous pays. Bien que Jupiter la maitrise, il y a bien là encore une notion de communication, puisque les voyages et les contacts avec l'étranger sont signes des communications verbales, ou non verbales. Là c'est le feu sacré de la croyance qui entre en jeu, la notion de religion y est forte mais bien souvent plus dogmatique que spirituelle.
■Quant à la XII, elle est la maison de la spiritualité, des non-dits, des secrets.....mais aussi et avant tout une maison de communication; Ce sont bien évidemment là davantage des communications subtiles avec le monde Supérieur, puisque c'est une maison de Prière, de Providence, de reconnexion à la Source.

Alors bien sûr on parle de maison d'épreuves, mais il est évident qu'à l'ombre de la Lumière Divine l'Homme se sens perdu avec une maison XII dominante du thème. Tant que cela n'est pas intégré, on peut se sentir enfermé. Aussi tout Homme qui a une XII dominante, un Neptune Dominant, un signe des Poissons dominant devrait s'en remettre à la seule et unique Source, et alors ses peines seraient aussitôt éffacées. L'analogie avec Neptune doit nous rappeler que nous sommes à la limite de notre système Solaire, tendant vers l'intangible et l'inconnu...

Cette maison demande une Foi incommensurable en l'invisible, et en ses bienfaits, car même si on ne peut le voir physiquement, il est possible de le ressentir en soi, alors nous savons que nous sommes soutenus, que nous avons eu réponse à notre question et que nous pouvons avancer avec confiance dans la vie.

C'est un mode de communication qui doit être compris et intégré afin de ne pas se laisser envahir par les affres de la peine, et de tout ce qui est absence d'Amour inconditionnel.

Ce n'est pas tant que nous soyons éprouvé karmiquement, c'est que nous avons choisi un mode de communication à part, une communication avec la Divinité; aussi il faut accepter cette chance qui nous est donné de nous en remettre à notre maitre intérieur, et aux plans subtils, car plus nous choisissons, en Conscience, d'accepter cet état de fait et de communiquer sur ce plan subtil, plus la Lumière s'invite à nous et la communication devient de plus en plus claire, et limpide.



Cultiver la Foi en ce mode de communication permettra à l'Homme maison XII de vivre le moment présent de manière radieuse en enjouée, il est donc indispensable de s'octroyer ces moments de calme et de connexion Spirituelle, il est même vital de le faire. Cela n'est pas simple, cela demande du Courage d'accepter sa différence, de l'investissement personnel régulier et un lâcher prise du plan mental, mais la "récompense" vaut bien le sacrifice, car arrive le moment ou l'on en vient à remercier le Ciel de nous avoir éprouvé et de nous avoir laissé le temps nécessaire à cette compréhension et mise en application des Lois Subtiles de la vie.



Avec Neptune transitant les Poissons, il est d'autant plus clair que cette communication devient nécessité pour toutes celles et ceux qui sont concernés, et que si le pas n'a pas été sauté, il est temps de le faire; alors, progressivement, le regard sur notre monde changera et il deviendra plus aisé de naviguer à vue, le gouvernail de notre vie nous portant vers des eaux de plus en plus apaisées.


© Steve PASTOUR

Citation :

Mais je pense que pour la "création" d'un être, il y a ""besoin" des 12 maisons........et 12 signes

ah ben oui c'est clair , il faut le Tout .

Citation :

mais, à mon point de vue personnel, un trigone IV/VIII/XII semblerait bien remplir toutes les conditions pour une suite ....à nous-même

oui , on est dans les échanges de liquides ( et les définitions qui s'y rapportent )

Merci Céleste pour ce joli partage concernant ta XII...

Clair de Lune : Tu as une maison XII qui est vide, aussi, pas de panique , comme disait l'animateur Difool sur Fun à l'époque : " ce n'est pas sale, ton corps change" Je déconne là, ça fait toujours du bien...

En fait cela indique seulement que tu es une personne qui n'a pas forcément besoin de te retirer intérieurement, tu vis certainement plus sur un mode extérieur, d'ailleurs, si l'on regarde ta XII, elle est toute petite, 15° d'orbe seulement...D'ailleurs, ton maitre de XII est en X angulaire MC, ce maitre de XII étant Pluton, Pluton représentant le collectif, on voit que ton mode de communication est plus sur un mode extérieur et que tu as besoin d'échange avec les autres ( 7 planètes sur l'hémisphère droit et de plus, toutes tes rapides ), c'est donc par ton échange avec les autres que tu développes ton monde intérieur...en tous cas c'est ce que ça me laisse à penser

" c'est donc par ton échange avec les autres que tu développes ton monde intérieur"

....et une force plutonienne pour se sortir des...épreuves....

Une si petite maison XII....lorsque l'on pense à tous les transits qui s'y font....transits rapidement faits....et pte que le mot "épreuve" n'a pas la même signification, puisque vécue différemment....
(NN en scorpion dont les régents karmique nord sont pluton et mars...)

Bonjour vous tous
Je suis bien heureuse de vous lire. J'avais justement des inquiétudes concernant la maison 12, car ma fille de 18 ans a son maitre d'ascendant balance, Venus en 12(faisant juste un carré à la lune) et j'ai du mal à en comprendre le sens le plus positif.

Merci beaucoup Sterenn,Minos & Elena

Sterenn : merci pour la piste,donc si j'ai bien compris, ma M12 est liée à Pluton (comme elle est en scorpion) et mon MC aussi est lié à Pluton ...La maison XII peut-elle représenter également la finalité,le but vers lequel on tend (peut-être du fait de sa position ultime dans le thème ?) et donc liée aussi au MC qui représente la destinée ? Pluton serait donc liée en quelque sorte à ma destinée,ce qui voudrait dire une sorte de transformation,passer d'un état à un autre,une sorte de changement radical ... Je ne suis pas très claire et je pense avoir écrit plein de bêtises,désolée !!

Minos : Ah mais Difool sur Fun,c'est un peu ma génération,je ris toute seule devant mon écran ! "ce n'est pas sale",oui je me rappelle bien,ça me parle !!
Merci pour ton éclairage,c'est vrai que les échanges avec les autres sont très importants dans mon fonctionnement et "l'alimentent" si je puis dire

Elena : merci,tu parles d'épreuve et c'est vrai que j'ai vécu une grosse épreuve dans mon enfance... ça a été très dur mais j'ai toujours avancé,je pense avec force,même si à l'intérieur je n'en menais pas large car je commence seulement à "digérer",à accepter cette épreuve (j'ai pris conscience de pas mal de choses,et aussi des choses se sont présentées à moi) ... bon j'arrête de parler de ma vie

Merci à vous !

Poqueline : la Lune dans le thème de ta fille, c'est toi.....autrement dit cela pourrait signifier un manque d'affection, ou de tension entre ta fille et toi concernant ses affaires de coeur, sa manière d'aimer....tu as pourtant une belle maison III dans ton thème, vénus étant le maitre, et régent karmique du NN, avec Jupiter, NN et Neptune, tu donnes tout à tes enfants et tu fais preuve d'amour inconditionnel les concernant, mais ta vénus en X est certainement peu démonstrative ( analogie Saturne ), et je vois que tu as Saturne en maison V conjoint Lune ( frustration dans les relations affectives avec les enfants, et je pense que tu as eu le même genre de relation avec ta maman )
Avec Mars, régent karmique du Noeud sud dans le signe du Noeud Sud, opp Jupiter en III, je pense que tu as peut-être trop tendance à diriger et dire à ta fille ce qu'elle doit faire.....Je pense qu'il te faut "lâcher un peu de leste", apprendre plus d'équilibre comme le prône la Balance en III eet surtout ton Noeud Nord, par l'écoute, mais aussi en laissant l'initiative à ta fille, et surtout sans t'inquiéter pour elle comme tu le fais là, en gardant un moral positif, même si je sais que c'est par amour pour elle, telle une mère que tu es

...

Quel est le rôle que peut avoir une (ou plusieurs planètes) dans cette maison XII ?
Serait(ient)-elle(s) une sorte de "clé" pour ouvrir cette soi-disante "prison" ? Une aide ? ....car justement, pour arriver à communiquer, quel est son rôle ? ....la "sortir" de là ?

...ce n'est que mon avis.....et merci....pour tous ces témoignages......qui font avancer nos recherches....

Bonjour Minos... oui, je pense que tu as raison quand tu dis qu'il peut y avoir des tensions entre elle et moi par rapport à ses propres histoires de coeur... J'en ai pris bien conscience dans ces dernières années (le passage de Pluton en 5 opposé au soleil m'a bien fait gamberger à ce propos). Et j'ai compris qu'il me fallait lâcher, et que symboliquement, l'anniversaire de ses 18 ans devait être le démarrage d'une relation différente entre nous par rapport à ses amours (car sur les autres plans, nous nous entendons plutôt bien). Sa lune en capricorne maison 3 est aussi sextil à Jupiter et Saturne, trigone à Mercure et opposé à Mars. (Par contre l'axe Cancer Capricorne est intercepté... et ça npn plus, je ne sais pas trop comment l'interpréter)
Nous avons vécu toutes les deux (car c'est ma seule fille, et je vis seule avec elle) le passage de Pluton sur nos deux lunes respectives (et surtout l'opposition de Pluton à son Mars qui fut très difficile) et je peux dire que nos périodes de crise ont toujours pris naissance dans notre désaccord par rapport à ses relations amoureuses ( très précoces) que je n'approuvais pas toujours.
Maintenant, elle est interne dans un lycée, donc nous nous voyons beaucoup moins. C'est à la fois difficile et salutaire... Ça m'aide à lâcher... je fais très attention... et quand nous nous voyons, ça se passe très très bien.
Elle a le carré de Pluton à Venus à vivre prochainement (Venus 10°balance) j'espère que ce ne sera pas trop difficile pour elle.
Merci beaucoup Minos.

oui je pense que la clé c'est la prière, la méditation, le yoga, le Qi gong, l'écoute de son maitre intérieur, tout ce qui favorise la communication interne avec le Soi.....de là il est possible de l'entendre, de là, il est possible de s'affranchir de ce qui pouvait se révéler comme étant une prison auparavant...

Les astres en XII seraient alors des étapes obligatoires à franchir, à oser regarder en face, leurs énergies se débloquant par les transits des autres planètes sur elles, notamment celle des lentes, et plus probablement des trans-saturniennes ( je pense notamment à Uranus, et Pluton )

Minos a écrit:

oui je pense que la clé c'est la prière, la méditation, le yoga, le Qi gong, l'écoute de son maitre intérieur, tout ce qui favorise la communication interne avec le Soi.....de là il est possible de l'entendre, de là, il est possible de s'affranchir de ce qui pouvait se révéler comme étant une prison auparavant...

Les astres en XII seraient alors des étapes obligatoires à franchir, à oser regarder en face, leurs énergies se débloquant par les transits des autres planètes sur elles, notamment celle des lentes, et plus probablement des trans-saturniennes ( je pense notamment à Uranus, et Pluton )

....euhhh....tout à fait d'accord avec toi, et tout à fait en corrélation avec ce que mon régent karmique sud-Jupiter- semble m'avoir ................appris....

Poqueline : elle a son axe III Capricorne-IX Cancer intercepté, cela indique qu'il y a pour elle une problématique concernant l'autorité familiale, l'écoute, et le désir d'émancipation....C'est curieux

dans un sens, elle a besoin justement d'une mère comme toi, car elle doit apprendre à respecter des règles, à écouter, et d'un autre côté toi tu dois apprendre à avoir plus d'équilibre entre ce que tu désires faire pour elle, et la liberté qu'il faut lui accorder....à mon avis, c'est ça

Avec sa lune en Maison III, c'est peut être parfois plus un rapport copine-copine qu'un rapport mère-fille, c'est ça qui est destabilisant pour elle, surtout si tu la bloques derrière dans ses relations en lui disant ce qu'elle doit faire et ne pas faire !!!

Le carré de Pluton à sa Vénus natale !!!! ça pourrait être ressenti comme étant un manque d'amour paternel ça ! ça va certainement la secouer mais ça fait partie des choses de la vie qui doivent être acceptées et vécues.....Cela pourra certainement l'aider pour sa vie de femme plus tard avec le désir d'avoir un mari présent au foyer pour ses enfants par exemple

Curieux en effet...
Elle est très paradoxale dans son rapport à l'autorité familiale. Elle demande beaucoup de liberté, d'indépendance, et à côté de ça, elle peut être tyrannique... et très exigeante sur ma disponibilité envers elle.
Rapport de copine... oui en partie... mais je crois quand même m'être bien appliqué à ne pas être laxiste dans mon éducation... Je n'ai rien laissé passer même si parfois j'aurais préféré... Elle n'a jamais cessé d'ailleurs d'être très brillante scolairement.
Pluton Venus... nous verrons bien...
En tout cas, j'ai bien compris qu'il me fallait lâcher en tout cas, ne plus lui émettre le moindre jugements sur ses amours... même si elle me demande... Je vais devoir apprendre à rester évasive
Comme c'est difficile l'éducation...
Merci Minos pour ton éclairage

Cobra a écrit:

C'est la IV que je retiens pour la grossesse , à la fois parce qu'il y a un rapport intime avec soi-même ( secteur Nord ) et en même avec l'autre : Bébé ( secteur Ouest ) , c'est aussi un lieu nourrissant ...épaulé par la II et la VI .

ensuite y a la VIII pour la procréation et je pense la formation biologique de l'enfant , et la XII pour faire comme qu'a fait Céleste ...par exemple .

très très intéressant de vous lire .........

Cobra,
Peut être que dans notre thème, la IV est notre ressenti en étât de gestation (rapport âme/foetus)
et
XII : étât et ressenti de notre mêre en étât de grossesse ......

voilàa mon essenti ...........

Pas bête ce que tu dit MAGIEL,
puisque la succédente de la 12 est la 1 on peut en déduire qu'on y lit notre vie intra utérine personnelle et notre apparition !
On est bien issu de l'histoire de nos parents et de leurs ascendances... quand on procrée, on passe du statut d'enfant de... à parent de ...12->4
entre autre

"on passe du statut d'enfant de... à parent de ...12->4
entre autre bigsourire"

oui...en passant par la VIII-la transformation- d'où le trigone dont j'ai parlé : IV/VIII/XII.......

bonne idée Elena, je vais regarder les XII de mes enfants,
sans trop approfondir, je revèle quelques aspect qui peuvent être interessants...
Voici dans l'ordre:

1° : ma XII 20° se superpose sur sa III
et XII -> est en serré (3° d'orbe) de l' ...
et IV

2°: ma XII superpose sa IV
->
et XII en -> VIII


3°: ma XII superpose sa XI et
toute fin 29°23" et la XII en aussi -> en toute fin de maison IV
est en I (orbe 7°)

4°: ma XII superpose sa IV
-> fin de IV
XII vide en -> IV pile poil mon natal
fin cuspide VIII IV

5°:
->
chose étonante, son est pile poil sur mon natal
et son sur mon
donc elle répète un entre les deux même planètes que moi,
puisqu'ils ont simplement changé de place.


bon voilà c'est tout

je tente aussi

1° = Ma XII superpose sa II et III
=> VII
sa XII fin , VII
XI
VIII qui gouverne VII

2° - Ma XII sur sa III
=> IX dissocie IX
sa XII ,

Pour les 2 enfants leur XII tombe siur ma IX !

À moi !!!

La pointe de ma XII sur sa IX en signe intercepté
Sa XII en tout comme la 1 d'ailleurs. avec le maitre de ces deux maisons en XII
Pointe de la XII dans ma maison II
Aussi : (maitre de X) conjoint mon ascendant (3° d'orbe)
Et ascendant conjoint mon (3° d'orbe) (mon maitre de V)

Si la maison XII correspond vraiment à la grossesse... J'y ai ... et je confirme que ma grossesse a été mouvementée avec des contractions dès le deuxième mois... et un tas d'autres petits problèmes pas graves mais très destabilisants

--

Elena a écrit:

"[i]i]

oui...en passant par la VIII-la transformation- d'où le trigone dont j'ai parlé : IV/VIII/XII.......

Pour mon thème ça me donne un trigone de terre
-- --
: conjoint FC/ PV/ et maitre de la IV et V à la cuspide de la XI, donc, V

VIII : maitre de IV en aussi maitre et NN en VIII

XII : à la toute fin de la XII et à ma naissance j'ai fait un hémorragie et failli retourner d'ou je venais ! est maitre de XII en III en III en IX

très intéressant !

Minos a écrit:

Les astres en XII seraient alors des étapes obligatoires à franchir, à oser regarder en face, leurs énergies se débloquant par les transits des autres planètes sur elles, notamment celle des lentes, et plus probablement des trans-saturniennes ( je pense notamment à Uranus, et Pluton )

Salut Minos,

Alors si je prend à la lettre ce que je lis ni ni (normal) ne passeront en à mon en M12, je dois donc me diriger vers les aspects qu'il recevra de ces planètes pour mieux le cerner, c'est ça?

J'aurai bientôt l' d' en en M6 pour l'appréhender ,car honnêtement à part aimer me ressourcer seul et aussi être très orienté vers les secrets, je ne vois pas ce que ce veux me dire à l'oreille

Si tu as une idée, je suis tout à l'écoute.

Zeusss

Merci de vos observations.....dont je vous laisse en trouver votre propre interprétation...

Céleste....vu que tu as....5 "exemples"....ce qui me saute aux yeux c'est la présence de neptune dans tous........neptune étant maitre de la XII symbolique.....je retrouve tout à fait cette "fusion" dans la "communication" intra-utérine dont tu parles plus haut.....

Poqueline : où se superpose dans le thème de ta fille, uranus ?
pour ne pas qu'il y ait confusion : la maison XII étant la grossesse de notre mère....

Albane, chez toi, cela "parle" de communication à tout va.....Est-ce toi qui "ouvre" le monde à tes enfants ?

CousineMagiel : "à la toute fin de la XII Neptune et à ma naissance j'ai fait un hémorragie "

Est-ce toi ou ....plutôt ta maman ? .....

Merci de vos réponses.....et vous seules savez comment vous avez communiqué avec votre enfant......car c'est...."secret"-domaine intime-.....

D'accord Elena... ma grossesse fut donc d'après le ciel de ma fille Venusienne... Beaucoup d'amour certes... mais beaucoup d'imprévus, de mouvements aussi.
Si l'uranus qui se promène dans ma XII a rapport à la grossesse de ma maman... je crois pourtant que tout s'est bien passé pour elle. Elle m'en a communiqué un souvenir serein en tout cas...
Mon Uranus en XII est en X dans le thème de ma fille sextil à sa Venus en XII (tiens, tiens drôle de coincidence... ) et au quinconce de son saturne en V
Son Uranus à elle est sur la pointe de ma maison VI

coucou Poqueline,

"Si l'uranus qui se promène dans ma XII a rapport à la grossesse de ma maman... je crois pourtant que tout s'est bien passé pour elle. Elle m'en a communiqué un souvenir serein en tout cas.."....
Peut-être a-t-elle "communiqué" avec toi...intuitivement ? ...d'une manière peu commune pour l'époque ? car tu sais prendre conscience de parler à son enfant ....n'est pas une chose qui devait se faire il y a quelques années (un bon nombre, quand même)....et de ce fait, te donner pte cette intuition que tu as ? ....Je te dis cela, c'est ce qui me vient en tête...j'essaie de comprendre .....donc, à prendre avec réserve....

Je regarde le ciel de ma petite maman pour essayer de comprendre un peu mieux tout ça.La pointe de ma maison XII (et mercure qui y est conjoint en XI) est sur son Pluton en X... Le fait que mercure soit placé là est peut être en rapport avec l'accouchement qu'elle a eu de mon frère qui a été très difficile (césarienne in extremis... arrêt du coeur pour elle etc...) ?
Sinon, elle, n'a aucune planète en maison XII et la pointe de sa maison XII conjoint la pointe de ma maison II