Bonjour à tous

Vous trouverez ci joint le thème de mon frère aîné. J'ai déjà tenté de l’analyser mais je débute en astrologie, et mes connaissance sont plutôt basiques.
Je souhaiterais donc avoir vos avis et impressions sur ce thème.

Vu la relation complexe que j'entretiens avec mon cher frère et les difficultés qu'ils rencontrent dans sa vie, j'aimerais mieux cerner sa personnalité comprendre ses choix et ses décisions actuels et passés.

Selon vos réponses, je vous indiquerai si vous avez vu juste ou non. D'autant plus que je connais plutôt bien mon frère avec qui on a un lien fraternel très fort et que nous avons grandi, et passé une partie de notre vie d'adulte ensemble.

D'avance merci pour vos éclairages

Salut,

Allez, je me lance malgré la fatigue.

On a un Capricorne ascendant Vierge. Double signe de terre, deux signes féminins. Un esprit rationnel, pragmatique, plus réactif qu'actif dans le sens où il analyse les situations et leurs protagonistes avant de bouger ses pions. Cependant, l'ascendant Vierge, signe mutable, le rend quelque peu adaptable une fois qu'il a bien appréhendé les différentes variables d'une situation donnée.

Le Soleil en Capricorne dépeint un esprit cartésien, avec une visée à long-terme, qui fait montre de résilience et de volonté. Le Soleil est en maison 5 ce qui tend à en faire un bon vivant axé sur les plaisirs de la vie, les divertissements.

L'ascendant qui - pour moi - est beaucoup plus significatif quant à la personnalité, a pour maître Mercure qui est en secte et combuste au Soleil en maison 5. On peut y déceler un esprit décidément vivifié par les arts et la joute sentimentale et qui a des aptitudes à la spéculation, la bourse et la finance. Cependant, le Soleil gouvernant la maison 12, il lui serait profitable d'éviter les spéculations hasardeuses ou mal bordées car il pourrait encourir des ennuis émanant d'ennemis cachés. Mercure étant pérégrin en maison succédente, il est soumis au maître secondaire de l'ascendant : Saturne qui est en maison angulaire et qui gouverne donc la maison 5 mais aussi la 6 ce qui souligne son besoin de fantaisie et d'intellectualisation au sein de la structure familiale mais aussi dans sa vie professionnelle. Sur ce plan là, le maître d'ascendant gouverne aussi la maison de la réalisation socio-professionnelle, la X, ce qui peut renforcer l'importance du travail pour lui.

Du côté de "l'âme sensitive", des instincts et émotions, la Lune trône en maison VII et gouverne la 11 : il est très bien entouré d'amis sincères et supportifs dans l'ensemble et on peut imaginer que ceux-ci influent sur ses envies et rêves. Celle-ci est conjointe à Jupiter qui jouit d'une forme éblouissante en domicile et en maison angulaire. Il y a de très fortes chances qu'il conclue un mariage heureux puisque en cet état Jupiter réalisera 100% de son potentiel. La conjonction à la Lune symbolisant, ici, les amis peut signer le mariage avec une femme issue de son cercle amical avec un caractère du genre expansif, une personnalité que l'on remarque.

Le carré du couple Lune/Jupiter avec le dispositeur du maître d'ascendant pourrait signer un divorce. Mais, Saturne est dans la maison de Jupiter qui dispose de lui : cette femme l'a peut-être ensorcelé ? En tout cas, il y a sûrement eu une attraction très forte et, le cas échéant, un accroissement des biens par le mariage. Je penche pour des biens immobiliers, un accroissement du patrimoine. Le foyer peut s'établir à l'étranger par mariage.

Concernant vos relations fraternelles, on voit que la maison 3 est occupée par Vénus qui est hors limite et en exil : il y a des chances qu'il soit protecteur avec toi car il te considère comme fragile et se pose volontiers en mentor en dispensant ses idéaux et sa philosophie de vie. Avez-vous voyagé ensemble à l'étranger ? Vénus maître de 2 peut signifier une certaine aisance par la famille mais Vénus étant viciée de par son exil, "aisance" est un bien grand mot. Le trigone de Vénus à Mars gouverneur de 3 et de 8 pose question. Mais, c'est un autre sujet plus délicat.

Il y a encore tant à dire. Mais, voici pour commencer mes premières impressions.

Bonjour jjk42,

Avant toute chose, il est de coutume de se présenter en ouvrant un post spécifique. Je pense que Céleste t’envoie un message dans ce sens.

Ensuite, tu peux aussi mettre ton TN, pour qu’on puisse analyser mieux ta relation avec ton frère.

Sinon, le carré lune (VII) - saturne/uranus (IV) est important dans son thème et indique qu’il a été obligé de grandit plus vite qu’il aurait aimé. Possible qu’avec ta naissance il a eu comme une enfance volée, devant s’occuper de toi? Ou du moins freiner les manifestations de ses émotions car les parents le prenaient pour un “grand”.
En tt cas il recherche la sécurité affective dans son couple. Pas envisageable pour lui de vivre seul, même si le couple n’est pas parfait.

En transits, c’est depuis plusieurs années que son couple vacille on dirait.

Bonjour Stellium

Merci pour cette belle analyse, il est vrai qu'intellectuellement il est doté d'un esprit fin très analytique. Plutôt cartésien il a tendance à voir les choses et les personnes sous un angle très logique. C'est un frère très protecteur qui a beaucoup de difficulté à exprimer et extérioriser ses sentiments. Il préfère agir plutôt que d'exprimer ses ressentis.

C'est l’aîné d'une fratrie de 4 enfants, nos parents l'ont éduqué dans la perspective de montrer l'exemple aux plus jeunes. Il s'est toujours mis beaucoup de pression pour être le plus exemplaire dans tous les domaines. C'est un grand frère très protecteur.

La vie sentimentale de mon frère est plutôt chaotique. Il traverse depuis quatre ans une période de célibat dont il n'arrive pas à sortir malgré plusieurs initiatives pour changer cela. Sa vie professionnelles est aussi très instable marquée par des échecs successifs. Il y a eu aussi des déménagement successifs en France puis à l'étranger et une vrai difficulté à se poser, à, trouver sa place.
Nos relations sont difficiles car il s'est renfermé devenu peu à peu très aigri et même un tantinet acariâtre. Depuis 2016 ll s'est petit à petit coupé de ses amis de la famille et vit un peu en ermite reclu.

A la lecture de votre analyse je me dis que son thème natal dispose d'un beau potentiel qu'il n'arrive pas jusque là à concrétiser....

Comment l'aider, l'épauler?

Bonjour Milacik

Merci également pour votre retour. Comme je l'ai dit dans mon post précédent il traverse depuis quatre ans une période de célibat subi. Les déceptions amoureuses et les échecs professionnels l'ont vraiment marqué rendu triste aigri et je pense même dépressif.
Il traîne un peu sa peine. C'est quelqu'un qui n'aime pas vraiment la solitude affective mais s'y est sans doute accoutumé avec les années.
Il a effectivement grandi trop vite en tout cas avec une pression énorme de nos parents pour montrer l'exemple

jjk42 a écrit:

Bonjour Stellium

Merci pour cette belle analyse, il est vrai qu'intellectuellement il est doté d'un esprit fin très analytique. Plutôt cartésien il a tendance à voir les choses et les personnes sous un angle très logique. C'est un frère très protecteur qui a beaucoup de difficulté à exprimer et extérioriser ses sentiments. Il préfère agir plutôt que d'exprimer ses ressentis.

C'est l’aîné d'une fratrie de 4 enfants, nos parents l'ont éduqué dans la perspective de montrer l'exemple aux plus jeunes. Il s'est toujours mis beaucoup de pression pour être le plus exemplaire dans tous les domaines. C'est un grand frère très protecteur.

La vie sentimentale de mon frère est plutôt chaotique. Il traverse depuis quatre ans une période de célibat dont il n'arrive pas à sortir malgré plusieurs initiatives pour changer cela. Sa vie professionnelles est aussi très instable marquée par des échecs successifs. Il y a eu aussi des déménagement successifs en France puis à l'étranger et une vrai difficulté à se poser, à, trouver sa place.
Nos relations sont difficiles car il s'est renfermé devenu peu à peu très aigri et même un tantinet acariâtre. Depuis 2016 ll s'est petit à petit coupé de ses amis de la famille et vit un peu en ermite reclu.

A la lecture de votre analyse je me dis que son thème natal dispose d'un beau potentiel qu'il n'arrive pas jusque là à concrétiser....

Comment l'aider, l'épauler?

Merci à toi de ces précisions. C'est bien malheureux...

Actuellement, jupiter transite en sextile à sa vénus et lune, depuis sa maison V, cela pourrait donner lieu à des rencontres amoureuses?
Il a tout de même vénus trigone lune-jupiter-mars au natal, c’est parfait pour une union heureuse.

Etant son petit frère, une discussion bienveillante avec lui pourrait faire ressortir des blessures refoulées. Il faut qu’il se dégage du poids de la responsabilité qu’on lui a affligé dans son enfance . Car c’est cela qui lui pèse encore.
En as-tu déjà parlé avec lui?

Bonjour Milacik
Merci pour ton post. Il m'apporte de nouvelles clés pour mieux cerner mon frère.Les éléments prévisionnels que tu évoques sont également très eclairants.Pour répondre à ta question nous avons eu cette discussion et je trouve que qui en ressort c'est que chez lui il y a une culpabilité énorme de ne pas avoir atteint les objectifs de vie et de carrière qu'il s'est fixés pour faire plaisir à nos parents et dans une certaine mesure nous montrer encore une fois l'exemple. Cette culpabilité il la traîne comme un boulet.
Je débute en astrologie et je m'intéresse pour l'instant uniquement à l'apprentissage de l'analyse du thème natal. Peut être qu'un theme prévisionnel mettrait en exergue certains transits annonciateurs de changements. En tout cas il exprime déjà une vraie volonté davancer mais ces intentions tardent à se concrétiser.
Belle journée

Le problème dans ce thème est la conjonction Saturne-Uranus en sagittaire en 4, c'est elle qui plombe tout le thème.
C'est une personne qui a besoin de réaliser quelque chose avec les autres, mais quelque chose de fondamentale, reliée aux racines (familiales, culturelles, religieuses etc) à cause de la maison 4. Peut-être devrait-il se rapprocher d'une tradition, ou organiser quelque chose pour sa famille.

La triple conjonction Lune-Jupiter-Mars indique une tendance à voir tout en grand avec les autres. Il a peut-être des difficultés à toucher terre. A contrario, il y a dans ce thème des facilités à sublimer ses relations et je pense donc qu'il y a un potentiel religieux tout-à-fait particulier, quelque soit d'ailleurs ses convictions personnelles probablement issues de sa famille.

Bonjour à tous,
Merci pour vos différentes réponses elles sont autant de pistes et de chemins pour cerner au mieux le caractère de mon frère.
Je m'adresse de nouveau à vous car je me demandais comment interpréter le célibat de longue durée (5 ans maintenant) qu'il vit.
Le célibat de longue durée est il un élément inhérent au thème de mon frère ?
A t il le potentiel pour rencontrer une femme qui lui donnera la possibilité de construire une vie de couple et de famille?
Merci pour vos éclairages

Bonjour,
Pour moi ce qu'il a en maison 7 indique un mariage.
La conjonction saturne uranus en 4 : il assume des responsabilités dans la famille, et l'indépendance et sa liberté verront le jour avec le temps.
Dans mon jeune temps, j'ai eu une période galère de 3 ans et célibat total, puis ça s'est arrangé...

Bonjour Mercurienne
Merci pour votre éclairage pourriez vous me dire en en quoi la conjonction uranus saturne est si favorable au célibat subit de longue durée? Quels aspects de saturne et uranus sont dans ce thème à l'origine de cette longue solitude affective?
Merci pour vos explications

Saturne c'est le temps, l'attente, la maturité, donc conjoint à une planète qui veut sa liberté et l'indépendance (uranus), il va freiner la libération, mais ça va le faire avec le temps. C'est juste un frein. Saturne conjoint Uranus dans ce thème en 4, donc maison familiale, ça fait un poids, même s'il est parti de la maison, il n'est pas encore indépendant dans sa tête. Y a toute l'éducation qui lui pèse

Bonjour Mercurienne
Merci de nouveau pour votre réponse. Si je comprends bien c'est comme accélérer et freiner en même temps ça doit entraîner une stagnation dans le domaine affectif, et une surchauffe du moteur (origine de son état dépressif ?).
Si l'on observe les transits dans son ciel natal à quelle échéance pourrait il espérer voir le bout du tunnel?
Au vue de votre vécu avec cette conjonction Quels conseils pourriez vous lui prodiguer afin qu'il vive au mieux cette configuration très handicapante

Hihi on n accélère pas et on freine en même temps ! Elles agissent chacune leur tour, comme 2 personnes qui parlent. Parfois font un compromis et donc ça avance lentement. Déjà s'il prend conscience que ce n'est qu'une étape, il le vivra mieux et de toutes façons il doit sentir si ce n'est pas le moment.
Sinon, côté transit la conjonction Jupiter Saturne Pluton actuelle en ce moment rétrograde et repart direct fin septembre. Jupiter sera à 17° Capricorne faisant presque une conjonction au soleil natal dans la maison des amours et un sextil à Jupiter et Lune natal en 7. Favorable pour une rencontre. Saturne sera à 25° sextil à son Mars natal, il devrait bouger en prenant son temps ou en vue d'une relation durable...

Saturne en IV est une indication pour le côté ermite ... de même que la stabilisation difficile (déménagements ...) Vénus est en scorpion ... ce qui peut augurer de la passion, avec mars en trigone, mais aussi, à côté une ambivalence amour/haine dans ses relations; En tout cas, ce n'est pas simple et saturne freine (d'autant qu'il est carré à jupiter maître de la VII) : il fait temporiser et surtout cérébraliser la chose.

Bonjour Ledruge et Mercurienne
Merci pour vos eclairages, ce sont autant de cles et de pistes concrètes pour mieux appréhender la complexité de la personnalité de mon frère.
Si je résume correctement vos deux interventions il semblerait Le principe freinant ralentisseur Saturne sexprime pleinement dans ce theme. Y il a t il dans ce thème des configurations qui contrebalancent un temps soit peu les effets de Saturne? En terme de transits comment va se déployer Uranus dans les prochains mois?
Merci d'avance pour vos explications et votre pédagogie

Tu veux vraiment qu'il s'en sorte ton frère !
Uranus ne joue pas toujours, il a un aspect soudain , coup de foudre, brusque.
Il est actuellement à 9° taureau, faisant un trigone à son soleil avec 4° d'écart, c'est limite, surtout qu'il repart en rétrogradation bientôt, donc perd son influence.
En juillet 2021 il fera un trigone direct exact à son Soleil natal. Uranus est 2nd maitre de 5 et le soleil 2nd maître de XI, là j'arrange un peu les choses pour que ça fonctionne dans le domaine amoureux ! Parce que son Soleil est maître de XII et il est en V, ce qui bloque les créations et les amours, et il a une crise affective intérieure. Y a pas que Saturne qui le freine. A cette période en 2021 Jupiter en transit n'apporte rien (1° Poissons). Mars sera à 12° en Lion faisant trigone à Saturne natal, c'est bien pour une action de longue durée, néanmoins il sera opposé au Saturne de transit, rétrograde en Verseau, son côté frein va s'effacer un peu. Puis nous aurons un Pluton rétro 25° capricorne, qui fera un sextile à Mars et à Vénus, ce qui est plutôt sympa et apporte harmonie dans une rencontre.
Néanmoins, pour une rencontre majeure, il faut qu'elle soit signifiée en directions primaires, en progression des angles et dans la révolution solaire. Au moins dans 2 cas, pour que les transits se déclenchent, sinon il aura peut-être des événements agréables mais pas forcément dans ce domaine.
Tu sais, il peut très bien trouver le bonheur à 40 ans parce qu'il a autre chose à vivre avant. L'important est de comprendre pourquoi il est comme ça et là tu as plein de pistes pour le comprendre. Savoir qu'à ton tour tu peux l'épauler, c'est important aussi.

Apparemment il est né le 4 janvier 87, peux tu me donner le lieu de naissance ?

Bonjour Mercurienne
Merci pour ta réponse. Pour repondre à ta question je te confirme qu'il est bien ne le 04/01/1987 à 22h24 à Cotonou au Bénin

Bon j'ai fait tout pour le Bénin, j'ai pas demandé où il vivra à son prochain anniversaire.
Pour les Dir primaires l'AS est en 2 avec préoccupations financières, le MC en XI met l'accent sur les projets, peut-être amoureux car Soleil en V.
Pour les profections, l'AS en gémeaux, donne Mercure le maître de l'année, bougeotte, discussions, je ne sais pas s'il faut aller + loin dans les profections, sinon maison 7 en 4 natale et lune jupiter en 7, discussions familiales à propos d'une conjointe ? A voir...
Mercure, maître de l'année en RS est en 2 finances et 5 natale, rapport entre finances et ses ou son amour ? L'AS de RS en 4 : encore priorité familiale, le MC en 1 conjoint à la Lune, préoccupation au sujet d'une femme pour sa destinée. Cette lune est trigone à son soleil natal en 5, ce serait bien son amoureuse, mais Lune carré Saturne (encore) natal en 4, conflit à ce sujet avec le père ? La Lune de RS opposée à la conjonction Lune Jupiter en 7, opposition à ce mariage de la part d'une femme, mère ou grand mère ?
En RS la conj Jupiter Saturne fait trigone à l'ASC, cette personne lui conviendrait.
Il y a des aspects financiers pris en compte pour cette relation par la famille. Bizarre, je ne saurais dire plus...

Bonjour Mercurienne
Merci pour ton analyse
Il vit actuellement à Mons en Belgique je pense qu'il y sera encore le 4/01/21.

Ce qui a tout de suite attiré mon attention dans ce thème c'est sa m10 avec chiron et lune noire vraie en gémeaux. Chiron en m10indique une illégitimité sur le plan de la reconnaissance publique. En gémeaux, il peut voir ses frères/soeurs ou sont entourage proche comme problématique. La lune noire vraie est en conjonction à chiron donc pousse à une obsession viscérale à se sentir infériorisé.

Il ressent très fort la critique et les contraintes comme si elles aillaient le rabaisser constamment vu cette blessure insufflée par chiron.

Surtout qu'il est asc vierge, il vit mal ce que les gens peuvent lui dire, il prend vite les dires pour des critiques. Ce chiron est au carré de sa lune (famille, humeur, mère) et cette lune est aussi carré à uranus. Il y a fort à parier que cette lune prise en tenaille en poisson même si soutenue par jupiter lui fait ressentir une impression de vilain petit canard rejeté. Surtout que la lune est conjointe à mars, celà donne une humeur irascible même en poisson.

Sa m4 avec saturne a du mal à évoluer car saturne demande du temps, du travail et des restrictions à ce niveau là, uranus lui donne la bougeotte.

Je pense que ton frère vit un profond malaise et à préféré non pas quitter le pays mais fuir le pays car ne trouvant pas sa place et se sentant infériorisé par les siens.

Il a du mal en amour dis tu : vénus en scorpion en m3 rend l'amour passionnel mais on aime ou on haie donc pas évident surtout qu'il est capricorne en m5 (l'amour) ce qui lui confère une certaine solitude.

C'est quelqu'un qui doit apprendre à s'exprimer. Chiron ne rend pas la tâche facile, m10 maitrisée par mercure en capricorne (taiseux) est conjoint à neptune ce qui donne un côté artiste.
Cette lune en m7 est maltraitée par chiron et uranus donc tu peux être sur qu'au fond de lui bouillonne parfois des torrents émotionnels qu'il n'évacue pas facilement.

Il lui faut trouver une façon d'évacuer ses émotions par une activité artistique. cf planètes en poisson, soleil, mercure conjoint neptune.

Pluton au sextile de son mercure le pousse à se transcender, se transformer.
En espérant avoir pu t'aider

Fifou25, géniale l'étude Chiron, je le maitrise pas du tout celui là, à part qu'il met le doigt là où ça fait mal !

Bonjour Fifou25,
Merci pour cette analyse approfondie de Chiron et de la lune noire dans le thème de mon frère.
Votre étude met en évidence des failles profondes dans la personnalité de mon frère.
Espérons que ce pluton sextile pluton exercera pleinement son œuvre transformatrice et le poussera à se transcender...

jjk42 : est ce que tu retrouves ton frère dans mes lignes?