Oyez amateur(trice)s de philo avec ou en dominantes ou non, ces petites capsules de philo plus qu'intéressantes pourraient vous émoutistiller.

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Merci pour le partage Maldoror ! Pas spécialement amatrice de philo, mais j'irai voir la suite avec plaisir.

Sur l'impermanence du moi



L'animateur est assez uranien dans le rythme...
Un crâne d'oeuf lune-uranien.

Éminente spécialiste de la "Philosonrie" (je l'ai créée!), présente aussi ! Et j'ai un sacré grain

Electrode a écrit:

L'animateur est assez uranien dans le rythme...
Un crâne d'oeuf lune-uranien.

Marrant, j'ai tout de suite pensé à ça quand j'ai vu la première.
Un uranien pur jus, me suis-je dit

Merci Maldoror!

À moitié plein est le verre sous un regard optimiste. Toutefois *rhaaa, ça se complique*, selon la sagesse populaire, il ne faut pas oublier qu’"à côté d’une bouteille à moitié vide, il y a toujours un homme à moitié plein".

Ne faut-il pas s’inquiéter pour la moitié pleine restante de la bouteille ? Faut-il alors observer cet homme plein d’un œil optimiste ?

C'était le questionnement du soir de la référence par le bas de la pensée.

Non j'ai pas bu, pourquoi ?

Ah, c'est l'heure de mes médocs

Navane a écrit:

À moitié plein est le verre sous un regard optimiste. Toutefois *rhaaa, ça se complique*, selon la sagesse populaire, il ne faut pas oublier qu’"à côté d’une bouteille à moitié vide, il y a toujours un homme à moitié plein".

Ne faut-il pas s’inquiéter pour la moitié pleine restante de la bouteille ? Faut-il alors observer cet homme plein d’un œil optimiste ?

C'était le questionnement du soir de la référence par le bas de la pensée.

Non j'ai pas bu, pourquoi ?

Ah, c'est l'heure de mes médocs

Les pleins et les déliés à la sauce Navane c'est de la philosophie en soi, non?

Vais écouter ce que nous raconte Krishnamurti et la solitude là dessus (mon évolution passe peut-être par là, qui sait...)...

Maldoror a écrit:

Les pleins et les déliés à la sauce Navane c'est de la philosophie en soi, non?

Vais écouter ce que nous raconte Krishnamurti et la solitude là dessus (mon évolution passe peut-être par là, qui sait...)...

De la "philosonrie" Maldoror, ou tout au plus une philosophie de vie que je m'évertue (plus mal que bien) à encrer avec des mots de rien, l'air de rien
* "des mots de moins que rien...", j'ai les paroles de la chanson de Jeanne Moreau qui suivent*

Sinon, j'adore ces petites vidéos qui débordent d'intelligence et ce sans faire saigner du cerveau par les oreilles.
Monsieur Phi (grain de philo), qui est Docteur en philo, précise dans sa fiche de présentation que ça ne soigne strictement rien. C'est juste savoureux, en plus d'être vite dit

Navane a écrit:

selon la sagesse populaire, il ne faut pas oublier qu’"à côté d’une bouteille à moitié vide, il y a toujours un homme à moitié plein".

Krishnamurti un de mes top à moizoci "Se libérer du Connu" fut une vraie claque quand j'étais plus jeune....

Sympa oui ces videos ... si elles peuvent donner envie d'ouvrir un livre c'est encore mieux

Navanne: comme tu sais, tout mais TOUT nous renvoie toujours à la "bête" (immonde) qui grimpe... dans les pantalons ou /et aux rideaux, c'est selon.

Encore un coup de PLUTON sans doute...

Même ce mot, sois disant tout rempli de sagesse ancestrale n'est pas anodin.

Philosophie----> file l'os aux filles !

Maldoror a écrit:

Navanne: comme tu sais, tout mais TOUT nous renvoie toujours à la "bête" (immonde) qui grimpe... dans les pantalons ou /et aux rideaux, c'est selon.

Encore un coup de PLUTON sans doute...

Même ce mot, sois disant tout rempli de sagesse ancestrale n'est pas anodin.

Philosophie----> file l'os aux filles !

Ah!, très chair Maldoror, que pourrais-je répondre à ton "Encore un coup de Pluton" cet animal affreux, presque un coup de semence en lui-même !

Tu connais le fond de ma pensée, à savoir que l'Homme a toujours été dur de la feuille. Continuons à nous délecter des fruits tombés de l'arbre de la Connaissance


Equinox, j'ai écouté la vidéo que tu as proposée. Je ne connais Krishnamurti que de nom. J'ai dû tomber dessus un jour sans avoir eu la curiosité de connaître sa pensée.

Krishnamurti a écrit:

N'est-il pas très étrange de constater que, dans ce monde, où il y a tant de distractions, tant d'amusements, nous soyons presque tous spectateurs, et si rarement acteurs? Chaque fois que nous avons quelque temps libre, nous sommes pour la plupart en quête d'une forme de divertissement. Nous choisissons un livre sérieux, un roman ou un magazine. En Amérique nous allumons la radio ou la télévision, ou nous nous livrons à d'incessants bavardages. Nous exigeons sans cesse d'être divertis, amusés, arrachés à nous-mêmes. Nous avons peur d'être seuls, peur d'être privés de compagnie, privés de distractions d'une espèce ou d'une autre. Nous ne sommes que très peu à aller nous promener dans les champs, sans parler ni chanter des chansons, sans rien faire d'autre que marcher tranquillement et observer les choses autour de nous et en nous. C'est une chose que nous ne faisons pratiquement jamais, car en général nous nous ennuyons énormément ; nous sommes pris dans le train-train de l'enseignement ou de l'étude, des tâches ménagères ou du travail, et dans nos moments de liberté nous cherchons à nous distraire, de manière sérieuse ou légère.

Il faut tuer le temps, dit-on, pour qu’il ne nous tue pas. Je peux lui courir après comme une dératée mais je ne pourrais le rattraper et encore moins l'anéantir puisqu’il glisse, fuit et s’évanouit inexorablement. Sentiment que j’associe à l’instinct de survie (peut-être que je me trompe) et à l’angoisse de la mort.
Il peut alors arriver alors que je me noie, que je me perde dans une multitude d’activités (suractivité) qui me procureront le sentiment d’être pour taire mes angoisses, combler un vide peut-être... Sauf que je ne suis pas vide. Je n’ai seulement pas encore découvert tout ce que je porte en moi. Je n’en ai pas conscience.

Citation :

La plupart des gens sont constamment occupés - à effectuer leur puja rituelle, à répéter certains mots, à s'inquiéter de ceci ou cela - parce qu'ils ont peur de se retrouver seuls face à eux-mêmes. Essayez donc de rester seuls, sans aucune forme de distraction, et vous verrez que,' très vite, vous avez envie de vous éloigner de vous-mêmes et d'oublier ce que vous êtes. Cela explique l'importance majeure qu'ont prise, dans ce que nous appelons la civilisation, ces énormes structures spécialisées dans le divertissement professionnel, la distraction standardisée. Si vous êtes observateurs, vous remarquerez que de plus en plus de gens dans le monde deviennent de plus en plus distraits, de plus en plus sophistiqués et matérialistes. La multiplication des plaisirs, la publication d'innombrables ouvrages, les journaux et leurs pleines pages d'événements sportifs - tout cela est la preuve évidente que nous voulons être constamment divertis. Parce que, intérieurement, nous sommes vides, ternes, médiocres, nous utilisons nos relations et nos réformes sociales comme moyen d'échapper à nous-mêmes. Avez-vous jamais remarqué à quel point la plupart des gens sont seuls?

Si sonder autant que faire se peut mes propres mécanismes dans un dialogue intérieur ou la contemplation sont des chemins vers la vérité (du moins la mienne, à l'instant T), les partager avec un Autre que moi est tout aussi enrichissant et exigeant (pas toujours agréable, et c'est très bien) ne serait-ce que pour élaborer, vérifier, confronter, bousculer, affirmer ou infirmer mon propre cheminement de pensée. L'autre m'ouvre des voies auxquelles je n'aurais pensées. Que j'aurais refusées de voir. C'est du vécu.
Il y a eu aussi des bavardages qui, sous des apparences légères, m'ont profondément marquée.

Je ne conçois pas non plus l'amusement comme nécessairement vide de sens. Quand bien même...
Dans l'amusement je fais l’expérience de ma propre spontanéité car je suis au plus près de moi, au creux de mon essence (un peu l'enfant intérieur). C'est pour ça que j'aime autant les enfants. Ils sont spontanés, sans détours, pour cette fraîcheur revigorante. En jouant avec eux, je me suis pris des avalanches de vérités.
Dans l'amusement, je trouve un soulagement libérateur en mettant à distance ce qui m'oppresse ou juste pour l'instant de plaisir (et c'est en soi largement suffisant). Je me libère de mon image, de son cadre lequel me figeait et m’emprisonnait, et de ce que je me pensais (devoir) être et faire. J’ose être moi. Enfin, je ne peux être que moi. Et cet amusement passera au filtre de mes réflexions sérieuses dans mes moments de solitude que je crains aucunement et je rirai de mon sérieux quand je serais d'humeur légère.

Nom d'une mayo socratique qui a tourné!, je refuse de voir ce sujet sombrer dans les méandres du forum.
Allez, on pousse, on pousseuuhh et le plus fort, le plus loin possible, bordel ! C'est par ici la sortie, l'unique, la seule. Direction le cœur :

Citation :

je refuse de voir ce sujet sombrer dans les méandres du forum.
Allez, on pousse, on pousseuuhh et le plus fort, le plus loin possible, bordel !

C'est très esc(h)atologique ce que tu nous écris là, Navanne !

Bon c'est excellent Navane!

L'amour est donc une rencontre...
avec l'inattendu (donc avec ): " ce à quoi on ne s'attendait pas"... pour le philosophe:
quelle belle définition du coup de foudre...

C'est une femme-paysage pour Gilles Deleuze, le "désir d'un paysage qui se déroule" avec un geste qui épouse des courbes... en volutes...
Il s'agit de "dérouler le paysage qui l'enveloppe" et là chacun peut laisser livre cours à son imagination ou à ses fantasmes...

Petite note perso:
C'est le moment d'évoquer Verlaine avec ses paysages en mi teintes... les quelques notes d'un piano qui s'éteignent.. la douceur et la mélancolie qui s'échappent de ses poèmes...

L'amour:
Il s'agit d'une rencontre avec l'Autre:
avec "autrui, pièce maîtresse de mon univers" (Michet Tournier, petite note personnelle d'un en VII ).

... là on croirait presque voir une "apparition" comme dans l'Education sentimentale ... lorsque les regards se croisent (l'amour passe toujours par un jeu de regards...)

mais ce qui est proposé par la société ce ne sont que quelques choix... Un amour, 3 possibilités
- soit de composer une famille... avec ou non de la fidélité...
- soit de verser dans une sexualité féroce (forcément, le loup finit toujours par manger le petit chaperon rouge) -
- soit, dernier écueil, de verser dans le mélo et dans la passion amoureuse -


Or la passion est forcément dévorante , comme dans les premières pages d'Aurélien écrit par Aragon. Aurélien revient de la guerre complètement désabusé... Il se fait quelques réflexions sur cette femme qui ne porte un nom de princesse mais qui ne se sent pas obligée de se coiffer ou de s'habiller: Bérénice.
(Histoire de plaire un minimum et de jouer le jeu.. de l'amour)

Cette histoire révèle qu'il existe aussi un amour impossible.
un 4ème écueil donc.
l'amour impossible, forcément impossible... sinon ce ne serait pas drôle... mais c'était une parenthèse - ou une boutade, c'est selon -...

En tout cas d'après le philosophe, l'amour est une expérience. Ex-périor: une mise en danger de soi-même. (jolie citation à replacer )

Et donc selon le philosophe, il ne reste plus qu'à surfer sur la vague et à se débrouiller par soi-même...

L'image du surf sur la vague fait encore penser à Uranus... surtout avec la tête à l'envers... Il ne s'agit pas de faire n'importe quoi...Il s'agit de se laisser porter et en même temps d'être présent à ce que nous faisons.

car "l'amour est + grand que nous" d'après le philosophe.
Comme une transfiguration...

Il termine en citant Rilke et ses lettres à un jeune poète... Il faut "s'en tenir au difficile". Il conclut qu'"il est bon d'être seul" mais qu'"il est bon aussi d'aimer".

Il permet de grandir, de s'élever mais surtout de "changer".

Belle vidéo ma foi!

Electrode, j'ai eu une semaine assez dense avec une montée en pression mercredi et jeudi.
Vendredi matin, fin de semaine, j'étais enfin détendue. La fin détend, c'est peut-être ça que tu as entendu ?
La fin des temps, quant à elle, n'est passé simple, le futur demeurant plus-que-parfaitement conditionnel. L'instant présent, y'a que ça de vrai ! Je crois réellement que c'est la seule finalité de la vie, ou tout du moins la seule que je m'évertue à expérimenter, qui vaille le coup d'être vécue. Quitte à aller le chercher.
Dans mon élan bordélique, j'ai rallumé la lumière sur ce chouette sujet via les profondeurs du cœur pour introduire la vidéo sur l'Amour, à toutes fins utiles. Passage important, le cœur pour un naître/être *j'sais plus comment on dit* vivant, me semble-t-il...

He-hey, ileautresor
Joli résumé que tu nous proposes de cette vidéo avec de nouvelles références. C'est très plaisant à lire, merci
Pour te répondre, je te mets en caché un texte écrit sur un autre sujet il y a un an. C'est ma vision de la rencontre amoureuse :

Comme c'est beau ce que tu écris Navane! J'ai tout lu d'une traite...

J'ai retrouvé la poésie de Verlaine extraite d'Ariettes oubliées placées dans un recueil à la suite des Romances sans paroles:

Le piano que baise une main frêle
Luit dans le soir rose et gris vaguement,
Tandis qu'un très léger bruit d'aile
Un air bien vieux, bien faible et bien charmant
Rôde discret, épeuré quasiment,
Par le boudoir longtemps parfumé d'Elle.

Qu'est-ce que c'est que ce berceau soudain
Qui lentement dorlote mon pauvre être ?
Que voudrais-tu de moi, doux Chant badin ?
Qu'as-tu voulu, fin refrain incertain
Qui vas tantôt mourir vers la fenêtre
Ouverte un peu sur le petit jardin ?

j'aime beaucoup ces paysages qui évoquent un monde désuet avec un crépuscule rempli de douceur, de tons pastels... neptunien si on veut


Mais l'amour peut être impossible. Comme dans le roman d'Aragon... Aurélien est une fiction, celle d'un amour lié à l'absolu.
Et petit à petit, les chemins d'Aurélien et de Bérénice se séparent...

Comme l'amour ne pouvait être que rêvé, ou re-créé (dans la création artistique)

je pense à un passage de Le Clézio où deux amoureux vivent "les gestes d'amour" dans une transfiguration de tout le paysage autour d'eux... des étoiles qui s'élèvent très haut dans le ciel... au désert qui s'étend autour d'eux, tout est infini... et presque spirituel...

je vais tâcher de retrouver les passages que j'évoque...

Bien à toi Ilautrésor...

Merci ileautresor

Dans ce texte je prends le contrepied du processus de cristallisation amoureuse décrit par Stendhal. Aimer l'autre non pas pour tout ce qu'on aimerait qu'il soit (le vieux rameau qui devient brillant une fois cristallisé), ni pour ce qu'il nous renvoie de nous, mais pour tout ce qu'il est dans sa découverte, dans la rencontre. Ça rejoint en quelque sorte ce qu'exprime Deleuze avec l'image du paysage à dérouler.

Sinon, il y a d'autres contrepieds dans ce texte qui reste finalement une forme d'idéalisation

Citation :

Comme l'amour ne pouvait être que rêvé, ou re-créé (dans la création artistique)

"La vie imite l'art bien plus que l'art n'imite la vie", Oscar Wilde

Si tu le retrouves, je serais intéressée par le passage de Le Clézio. Connais pas.

Navane a écrit:

Electrode, La fin détend, c'est peut-être ça que tu as entendu ?

En matière d'esc(h)atologie, faut croire, la fin justifie impétueusement les moyens ! ^^