Comme c'est son anniversaire, j'ai décidé de poster le TN de ma belle-mère, une femme d'une gentillesse ineffable mais qui a donné sa vie à un époux souvent méprisant, très égoïste et souffrant de l'addiction au jeu.



A 58 ans, son moral est plus que jamais chancelant face à une vie affective qu'elle estime ratée. Nous essayons de la distraire, de la soutenir envers et contre tout mais je m'inquiète de son désespoir... Son mari souffrant depuis peu d'un cancer, elle en vient à souhaiter qu'il disparaisse pour enfin pouvoir respirer et aller de l'avant. Bien sûr, elle s'en veut de penser cela.

Il faut savoir qu'elle dispose de très peu de ressources (elle ne travaille plus, elle est en invalidité) et que son mari lui prend tout son argent pour aller le dépenser dans le jeu ce qui accumule les dettes pesant sur le foyer... Enfin, son époux - qui a presque 20 ans de plus, se complaît dans son rôle de Tatie Danielle pour lui en faire voir de toutes les couleurs chaque jour. Nous tentons de le faire mettre sous tutelle mais la procédure est terriblement longue et incertaine.

Pensez-vous qu'elle trouvera les ressources intérieures lui permettant d'enfin se libérer de l'emprise détestable de cet homme (je dois regarder sa RS de mon côté) ?

Merci de vos éclairages.

Salut Stellium, ce que je peux dire, ce qui me frappe dans son TN, c'est l'image des hommes qu'elle trimballe et qui est chargée :             (le mari flambeur qui suit ses propres lois,, illégalité, affaires suspectes).  lui-même carré  ... On reçoit beaucoup de violence, de froideur de la part des hommes. Tu connais un peu son histoire familiale ?    

coucou Stellium....

....en lisant au passage....avant toute investigation, ton message me remet en mémoire ceux que nous avons évoqués dernièrement concernant les aspects actuels évoquant à Iris et à moi-même : l'égalité des sexes(la femme "soumise" ? ).....surtout que le monsieur a aux alentours de 78 ans, une ancienne génération ......
... je ne milite pas pour le MLF.....mais cette "inégalité" due à l'éducation et ses idées pré-conçues-vieilles idées obsolètes de la vision de la femme- m'a toujours rendue...rebelle.... 

ps : entre-temps, Annalou est entrée dans l'sujet....dès la première phrase.....

Bonjour Annalou,

Je te remercie de ton intervention et de l'intérêt porté à ce TN.

C'est délicat car c'est ma belle-mère mais j'ai cru comprendre que le père a été absent, le beau-père méchant puis qu'elle a été trimballée de foyer en foyer avant de subir des attouchements de la part d'un homme à la sortie de l'adolescence. Bref, le monde masculin n'a pas été tendre avec cette femme pourtant adorable et pleine de bonté. Il faut souligner, pour autant, que sa naïveté lui est préjudiciable.

Elena a écrit:

coucou Stellium....

....en lisant au passage....avant toute investigation, ton message me remet en mémoire ceux que nous avons évoqués dernièrement concernant les aspects actuels évoquant à Iris et à moi-même : l'égalité des sexes(la femme "soumise" ? ).....surtout que le monsieur a aux alentours de 78 ans, une ancienne génération ......

... je ne milite pas pour le MLF.....mais cette "inégalité" due à l'éducation et ses idées pré-conçues-vieilles idées obsolètes de la vision de la femme- m'a toujours rendue...rebelle.... 

Tout à fait d'accord avec toi Elena : ces comportements médiévaux me hérissent !

Je précise que cet homme, de surcroit, est africain ce qui n'aide pas à le rendre tendre avec sa femme. Non pas qu'il s'agisse d'une question d'ethnie mais les anciennes générations masculines latines et africaines considèrent bien souvent que la femme est au service de l'homme.

Bonjour Stellium  

Elle a comme maitre de la maison VII jupiter en lion conjoint pluton mais  comme tu dis que son conjoint est plus âgé qu'elle de 20ans la pauvre et que  la cuspide de la maison VIII est un 1° du signe de capricorne on aurait presque pu prendre saturne comme L7 est il est bien en scorpion et rétrograde et opposé soleil en maison 12 de ta belle -mère donc pas positif pour la gentille dame!

c'est mon humble avis 

"mais les anciennes générations masculines latines et africaines considèrent bien souvent que la femme est au service de l'homme."

oui...mais...TOUT CHANGE.....actuellement......c'est bien ce que nous évoquions dans un autre post....
Peut-être que ta belle-mère est en pleine prise de conscience par rapport à cela ? ....

Oui Stellium elle doit être douce avec Vénus   en 1... Concernant son rapport aux hommes je m'en doutais elle se traîne un "bad karma" famillial... Elena a raison, on est dans une autre époque. Ta belle-mère doit se considérer comme une victime et doit se dire qu'elle est condamnée à souffrir.

Nous l'alertons depuis des années et elle a une lecture claire de ce qu'elle subit mais elle ne fait que se lamenter sans prendre le taureau par les cornes...

Elle aurait dû le quitter il y a des années mais rien n'y fait. Le fait qu'il soit plus vieux et, désormais malade, fait qu'elle ne parvient pas à s'en détacher.

Pour la blessure affective de ta belle-mère :
- Chiron est en Verseau maison 9, la maison du devoir moral, fidélité.
- le maitre de Chiron Verseau est Saturne Scorpion en maison 6 donc le travail, oppose à Mercure Gemeaux  rétro en 12 ( = difficultés, épreuves)
- le maitre de son asc Gemeaux ( = elle ) et de sa maison 5 Vierge ( = vie sentimentale ) est Mercure Gémeaux, or la il est en maison 12 donc la maison des epreuves, de l'exil, des difficultés.
- le maitre de sa 7 Sagittaire ( = son mari, vie de couple, mariage) est Jupiter Lion ( = analogie avec la maison 5, les amours, le jeu en general), et également maitre de 2 Cancer ( = argent, plaisirs) et aussi de la maison 11 Poissons ( = l'amour reçu ) , est carre au Mercure rétro en 12 ( = difficultes) maitre de sa maison 5 ( = jeu, amour donné a son mari) oppose Saturne retro maitre de son Chiron et de sa maison 8 ( = épargne, dettes).

C'est pas rose du tout.

PS : son Chiron est oppose a Jupiter maitre de 11 Poissons ( = amour reçu ) et maitre de 7 ( = 1er mariage ).

Un grand merci Venusie.

Je suis justement en train d'analyser peu à peu son TN.
Tu m'as donné beaucoup de clés pour mener une lecture plus claire des paramètres affectifs !

Voici sa RS 2014/2015 :

@ Annalou

Annalou a écrit:

Salut Stellium, ce que je peux dire, ce qui me frappe dans son TN, c'est l'image des hommes qu'elle trimballe et qui est chargée :             (le mari flambeur qui suit ses propres lois,, illégalité, affaires suspectes).  lui-même carré  ... On reçoit beaucoup de violence, de froideur de la part des hommes. Tu connais un peu son histoire familiale ?    

Je ne savais pas qu'un Soleil oppose ou carre Pluton, pouvait faire rencontrer des hommes violents en thème féminin. Et le Soleil oppose ou carre Pluton, c'est l'image du père autodestructeur ou destructeur pour un homme. J'imagine que ça doit être pareil pour une Lune carre Pluton quant a l'image des femmes destructrices en thème masculin ? J'ai monsieur qui a le carre Lune Pluton dans son TN, et Lune Verseau intercepte maitre de son MC Cancer, et carre a'son Soleil Taureau en 7, maitre de 10 Lion intercepté : il a rencontre au cours de sa vie sociale, des femmes folles qui lui ont toujours nui a son statut social pour du pouvoir par intérêt ( = carre Pluton en maison 2 ). Et sa Lune est quand même sextile a Saturne maitre de sa 4 Capri, et trigone Venus maitre d'asc et de 8, pas trop de mauvais karma familial quand même ?

Soleil - Pluton en theme feminin, c'est pareil pour un Soleil carre Mars ?

J'espère que je ne me traine pas un mauvais karma familial dans mon TN ...

Bonjour STELLIUM

Très dans l'air du temps, je suis plusieurs dames âgées qui expriment dans leur chair les douleurs affectives (toutes en béquilles!!)... une piste, ne pas essayer de leur faire "oublier" ce qui est arrivé mais parvenir à construire sur les ruines!
       12 un corps matériel dont on doit se détacher un peu pour apprendre à exprimer le ressenti, plus haute planète en degré   toute fin   6 , le quotidien et la notion de maladie pour accepter de "dures vérités"... l'incarnation présente a eu pour objectif d'accepter la notion de devoir, même si d'un point de vue individuel, c'est dur à avaler.
   6 exprime un passé baigné de réactions instinctives , une écorchée qui répondait par la fronde à toute contraintes, conforté par      3 (communication égocentrée, difficulté d'écoute de l'autre)
Un besoin de s'autonomiser dans les domaines de la pensée (pas en réaction, mais par réflexion )    11,     9

bon, je m'arrête là, juste pour souligner que spirituellement, il n'y a ni victime ni bourreau, mais bien des individus qui se mettent ensemble pour évoluer chacun sur un domaine laissé en friche en eux! Considérer qu'un certain temps sera utilisé pour vider l'abcès : ruminations, culpabilité, sentiment que tout est perdu, que rien n'est possible dans l'avenir..; avant d'envisager le deuil de ce qu'on pense avoir été pour toujours. Ce sera le moment de proposer une aide , de n'importe quelle nature, celle qui conviendra. De toute manière, c'est le premier pas qui compte, on ne peut maitriser pour l'autre ni le temps que ça prend , ni la voie de guérison mais pour cette dame avec un   6     , on peut penser que la psychanalyse, la psychologie ou l'hypnose lui seront plus qu'utiles.  

Elle a mercure R dans la 12 mais en mercure : elle n'est pas bête cette femme elle est même très intelligente mais peut on connaitre ses pensées? en 12!! et cette rétro de mercure comment se manifeste t il???

Coucou Vénusie,

J'ai dans mon TN un soleil carré Pluton conjoint LN (en XII-IV de surcroît)... Mon père est quelqu'un de très destructeur. Je ne dirais pas que Soleil carré Mars c'est pareil.

Arkania, ton analyse est très intéressante merci.
Cependant, je pense que cette femme ne peut et ne doit plus accepter les attitudes de son mari. Ses propres enfants espèrent qu'il meure vite. C'est dire...

Liliana, étonnament j'ai souvent l'impression que je peux lire en elle comme dans un livre ouvert. Mais, je pense également qu'elle refoule beaucoup de choses et qu'elle ne dit pas tout même si on a l'impression parfois qu'elle "tourne en boucle" sur ses problèmes.

En tout cas, ce Saturne en M6 opposé au Soleil l'a fait beaucoup somatiser et subir des afflictions chroniques.

Annalou a écrit:

Coucou Vénusie,

J'ai dans mon TN un soleil carré Pluton conjoint LN (en XII-IV de surcroît)... Mon père est quelqu'un de très destructeur. Je ne dirais pas que Soleil carré Mars c'est pareil.

Je compatis... Ton père a dû marquer ton enfance dans le mauvais sens.

Cela m'amène à vous poser à tous une question basique : quels sont les marqueurs mère/père/grand-parents/conjoints dans unTN (car on lit tout et n'importe quoi) ?

Voilà ce que j'ai retenu de mon côté :

Lune : la mère
Saturne : le père (mais est-ce finalement Pluton ?)
Vénus : la conjointe Vs. Mars : le conjoint

Quid des grands-parents si tant est qu'on puisse les "incarner" dans un TN ?

STELLIUM

Si j'ai participé à ce post, c'est justement pour souligner le fait qu'il y a ce qu'on souhaite pour l'autre ... et ce qui se passe en général en fonction de la construction de la psychée! Il est compliqué pour l'humain de jeter son passé aux orties, aussi douloureux soit il. Les personnes meurent de peur de vivre juste "autrement", il faut laisser le temps de faire le deuil, sinon, arracher quelqu'un à un bourreau trop vite se résume juste à la jeter dans les bras d'un autre (tant que la leçon n'est pas apprise). Je dis ça parce que je l'ai appris aux urgences, on poussait (influençait??) les femmes battues à porter plainte (pour leur bien, pensions-nous) et le mois suivant, on les revoyait avec le même homme , ou un autre plus violent !! Ça m'a fait réfléchir. Mais je comprends que tu aies besoin de faire ta propre expérience des choses.
Bonne journée

Merci de ton message Arkania ; je comprends mieux où tu voulais en venir.

Mais, après 40 ans de souffrance, je ne pense pas que cette femme tomberait dans cet écueil. Cependant, je n'ai pas ton expérience avec ces personnes.

Je suis OK avec Arkania, si le schéma est ancré, il faut du temps pour désapprendre, comprendre le programme et qu'on n'en veut plus. Mais par quoi combler le vide ensuite ? On reste par réflexe, par habitude, par ce que c'est connu.

Annalou a écrit:

Coucou Vénusie,

J'ai dans mon TN un soleil carré Pluton conjoint LN (en XII-IV de surcroît)... Mon père est quelqu'un de très destructeur. Je ne dirais pas que Soleil carré Mars c'est pareil.

C'est noté Annalou, j'ai un peu ça en parallèle de déclinaison     //    . Et comme je suis Plutionienne, ça doit être moindre que pour ceux qui ne le sont pas. Mon père m'a très rarement donné des coups, mais était dur psychologiquement par moments si je faisais une "connerie" pour lui.

et je te souhaite de tout mon    d'y parvenir avec aisance... une de sortie de là , ça me mettrait drôlement du baume au coeur ... "aux innocents les mains pleines"

Stellium a écrit:

Un grand merci Venusie.

Je suis justement en train d'analyser peu à peu son TN.
Tu m'as donné beaucoup de clés pour mener une lecture plus claire des paramètres affectifs !

Pour les parents, regarde la maison 4 et 10 + ses maîtres. Maison 4 est la mère en TN féminin, et le père en TN masculin je crois.

Pour les grands-parents : Asc et Desc

Merci Arkania j'ai appris encore un point important   

cette  femme est taureau elle est bien ancrée difficile de changer pour elle d'autant plus soleil est maitre de sa IV en 12 prisonnière d'une certaine situation  , elle a lune ne maison IV attachée à sa famille, son home mais elle a aussi pluton très serré à sa cuspide de sa IV quelque chose d'intense de durrr.... c'est drôle ceux qui ont un coté cancer ils ont toujours un pluton derrière eux... c pour a on dit souvent qu'ils sont tourmentés...