Rappel du premier message :

Coucou

En fait, je me pose une question un peu curieuse car je constate qu'un amour n'est pas possible avec une femme qui ne veut pas plus qu'une amitié . Cependant, y'a des fois ou on dirait qu'elle entre dans une sphère séductrice le genre à déclarer ( c'est peut etre moi la femme de tes reves ) ou alors elle vous montre la ligne pour la séduire mais attention sans plus .

En fait, elle dit juste vouloir une amitié mais quand tu te montres juste amical c'est limite si elle te pousse à la séduction . Inutile de dire que plus tu restes dans une zone amicale et plus elle se montre frustrée

Alors mes dames quand pensez vous ? Cela vous arrive de poussez un homme à vous séduire ?

Bon après les hommes vous pouvez donnez votre avis si éventuellement vous avez déjà eu le cul entre deux chaises .

Le sans piternelle " suis moi, je te fuis " . C'est vrai qu'elle est un peu plus douce depuis un moment sans doute parce que je suis plus distant . En fait pour imager plus tu te montres distant et plus des fois j'ai la sensation que limite elle t'agrippe pour t'attirer ...

Après pour le moment cela reste amical de mon coté après tout comme elle dit elle ne veut pas plus qu'une " amitié "

Et toi Navane, tu as déjà voulu plus qu'une amitié avec un garçon ?

Voilà, en fait, on se demande à quoi sert ce genre de posts, on en est exactement au même point qu'avec les 2541 qui précèdent sur le même thème.

Les tribulations d'un gars/une fille dans leur quête "touchepipesque"

Ils se veulent mais non, l'un avance, l'autre recule, mais en toute amitié attention... Elle boude, il revient, il prend du recul, trop belle amitié, elle lui montre ses nibards pour lui faire voir tout ce qu'il "rate", il revient un peu, elle le boude vaguement... Bref, le désir et la perversion...

Ecris un bouquin, façon Dostoievski, sur les malheurs et petits bonheurs de deux sadomasochistes incapables de se passer l'un de l'autre. Tout ça, à 30 ans passés comme des adulescents qui réchignent à quitter leur enfance...

Hhhh ton dernier message me fait rire c un peu vrai en plus ... l’ego quand elle se mêle dans une amitié entre femme et homme bye-bye .. si elle existe cette amitié elle est bien rare .. il faut que les deux aient l’esprit d'amitié Sans rien attendre en contrepartie.. en toute liberté et acceptation et paix l’un envers l’autre

Que veux tu Maldo ? Je suis abonné au relations SM avec les damoiselles sauf que à un moment, on cherche un peu plus ou alors on vieillit et on perd patience ^^

Bin oui, mais si tu cherches un peu plus, c'est plus de l'amitié et c'est rebelotte. Prends-là de force, elle n'attend que ça (mais attention quand même, qu'elle ne porte pas plainte si tu ne files pas droit après... si ça lui laisse un goût de trop peu...)

Bonsoir,

Je ne connais pas du tout la fille alors c'est dur de déterminer avec certitude ce qu'elle attend.

Mais il se trouve que je vis la même situation qu'elle étant donné que mon meilleur ami s'est mis à me draguer.
J'ai eu du mal à réaliser car cela fait longtemps qu'on se connaît.

C'est une chose très délicate de se mettre en couple avec un ami. Cela demande réflexion.

Et, pour ma part, la manière dont mon ami m'a draguée m'a complètement refroidie... On ne m'a jamais aussi mal abordée de ma vie alors qu'il est censé être l'une des personnes qui me connaît le mieux... Et au final, il ne faisait pas très sérieux...

Donc mon conseil est: attention à la méthode que tu emploies !

sur l'amitié... qui taquine, l'amitié joueuse... l'amitié amoureuse, voici une chanson qui parle de ce thème


https://youtu.be/LIxx2NZUUco

Pure Morning
A friend in need's a friend indeed1
A friend with weed is better
A friend with breasts and all the rest
A friend who's dressed in leather

A friend in need's a friend indeed
A friend who'll tease is better
Our thoughts compressed
Which makes us blessed
And makes for stormy weather

A friend in need's a friend indeed
My Japanese is better
And when she's pressed she will undress
And then she's boxing clever2

A friend in need's a friend indeed
A friend who bleeds is better3
My friend confessed she passed the test
And we will never sever

Days dawning, skins crawling (x4)
Pure morning (x4)

A friend in need's a friend indeed
A friend who'll tease is better
Our thoughts compressed
Which makes us blessed
And makes for stormy weather

A friend in need's a friend indeed
A friend who bleeds is better
My friend confessed she passed the test
And we will never sever

Days dawning, skins crawling (x4)
Pure morning (x8)

A friend in need's a friend indeed
My Japanese is better
And when she's pressed she will undress
And then she's boxing clever

A friend in need's a friend indeed
A friend with weed is better
A friend with breasts and all the rest
A friend who's dressed in leather


Pure Matinée
Amitié dans la peine, amitié certaine
Un ami avec de l'herbe, c'est mieux
Une amie avec des seins et tout le reste
Une amie habillée de cuir

Amitié dans la peine, amitié certaine
Un ami qui taquine, c'est mieux
Nos pensées condensées
Celles qui nous exaltent
Et qui détériorent le temps

Amitié dans la peine, amitié certaine
Ma japonaise est la meilleure
Quand on la séduit
Elle se déshabille
Et ainsi arrive toujours à ses fins

Amitié dans la peine, amitié certaine
Une amie c'est mieux
Mon amie me confie avoir passé le test
Et nous ne nous séparerons jamais

Le jour naissant, les peaux frémissant, (x4)
Pure matinée (x4)

Amitié dans la peine, amitié certaine
Un ami qui taquine, c'est mieux
Nos pensées condensées
Celles qui nous exaltent
Et qui détériorent le temps

Amitié dans la peine, amitié certaine
Une amie c'est mieux
Mon amie me confie avoir passé le test
Et nous ne nous séparerons jamais

Le jour naissant, les peaux frémissant, (x4)
Pure matinée (x8)

Amitié dans la peine, amitié certaine
Ma japonaise est la meilleure
Quand on la séduit
Elle se déshabille
Et ainsi arrive toujours à ses fins

Amitié dans la peine, amitié certaine
Un ami avec de l'herbe, c'est mieux
Une amie avec des seins et tout le reste
Une amie habillée de cuir

Ahhhhhhhhhhhhh ileautrésooooooor

C'est trop bon, Placebo

Pousse les meubles et viens on danse

Déjà que au commencement elle voulait déjà me sauter dessus ... oui oui !!!

Bref moi je suis un peu saoulé entre les " oui mais euh, bah au final y'a tête pâs plus pour toi ... " .

Moi je veux de la stabilité

Navane a écrit:

Ahhhhhhhhhhhhh ileautrésooooooor

C'est trop bon, Placebo

Pousse les meubles et viens on danse

bon demain d'accord
on remet ça... j'adore cette chanson aussi - une de mes préférées -

et j'ai trouvé que pour Yirmeyah il y avait toutes les réponses que j'aurais données... en rimes en +...

je ne sais pas comment vous faites pour ne pas passer à l'acte. depuis le temps...
ou alors qu'est-ce que tu lui as fait? elle veut te punir pour quelque chose?
tu lui as dit que tu craquais pour une autre...?
... un jour un mec m'a dit un truc vexant et j'ai joué avec lui pendant... 5 ans je crois... on est resté amis mais fallait pas me dire de vacherie!

en même temps il n'avait qu'à pas me dire qu'il pensait à une autre pendant qu'on était au lit... j'estime ne pas être un mauvais coup non plus (un peu paresseuse à certains moments - un côté vénusien - mais Vénus en V et en domicile alors faut pas déconner!)

oui oui j'ai joué avec lui...j'avoue. Lol. J'ai joué avec un joueur (interdit de casino le mec)... et c'est devenu un ami de longue date - car malgré tout il a été bien présent quand mon père a été bien malade, il m'a aidé à un déménagement... j'ai gardé le meilleur (les petites sorties) mais j'ai évité le mariage (même si je plaisais à sa mère ancienne concertiste) ...
bon je l'ai même présenté à mon ami et compagnon actuel. Comme un ami ce qu'il est devenu... il était aussi fin cuisinier et ma grand mère m'avait même prédit qu'on vivrait ensemble -mais non.¨Pour vivre ensemble il faut de l'amour et de l'entente au quotidien.

... et pour faire l'amour, un bon coup c'est toujours agréable... le truc c'est qu'on s'engage plus ou moins affectivement (en tout cas c'est bien mon problème ) et on peut y laisser des plumes mais c'est top en matière de plaisir... maios on ne le sait jamais si on ne goûte pas de temps en temps au fruit défendu...

PS en même temps faut le faire modérément (Saturne conjoint Vénus.. cela peut tendre aussi bien à la démesure qu'à la parcimonie )
"Faites ce que je dis mais pas ce que je fais" (je cite un truc entendu toute mon enfance)
j'avoue cette chanson me rend dingue...

Navane a écrit:

Ahhhhhhhhhhhhh ileautrésooooooor

C'est trop bon, Placebo

Pousse les meubles et viens on danse

ça y est je suis prête!
c'est trop bon de commencer la journée avec Placebo j'avoue...

un autre type de danse... c'est différent mais je viens d'apprendre le titre...

poure répondre aux interrogations de Yirmeyah...

What's love ... baby, don't hurt me non more.. (qu'est-ce que c'est l'amour... bébé, arrête de méfaire mal...)

PS un conseil masculin (mon mec de 53 ans: "si t'as un doute, sors ta b... tu verras ce qu'elle en fait!" (je cite) )

bon je sors


mais pas sans mettre les paroles What is love
Baby, don't hurt me
Don't hurt me no more
Baby, don't hurt me
Don't hurt me no more

What is love

Yeah, yeah
(Ooh, ooh)

I don't know why you're not there.
I give you my love, but you don't care
So what is right?
And what is wrong?
Gimme a sign

What is love?
Baby, don't hurt me
Don't hurt me no more

What is love?
Baby, don't hurt me
Don't hurt me no more

(Whoa, whoa, whoa, whoa, oh-whoa, whoa, ohh, ooh)
(Whoa, whoa, whoa, whoa, oh-whoa, whoa, ohh, ooh)

Oh, I don't know, what can I do?
What else can I say, it's up to you
I know we're one
Just me and you
I can't go on

What is love?
Baby, don't hurt me
Don't hurt me no more

What is love?
Baby, don't hurt me
Don't hurt me no more

(Whoa, whoa, whoa, whoa, oh-whoa, whoa, ohh, ooh)
(Whoa, whoa, whoa, whoa, oh-whoa, whoa, ohh, ooh)

What is love?
(Ooh, ooh, ooh)
What is love?
(Ooh, ooh, ooh)

What is love?
Baby, don't hurt me
Don't hurt me no more

Don't hurt me
Don't hurt me

I want no other, no other lover
This is our life, our time
When we are together, I need you forever
Is it love?

What is love?
Baby, don't hurt me
Don't hurt me no more

What is love?
Baby, don't hurt me
Don't hurt me no more
Yeah

(Whoa, whoa, whoa, whoa, oh-whoa, whoa, ohh, ooh)
(Whoa, whoa, whoa, whoa, oh-whoa, whoa, ohh, ooh)

What is love?
Baby, don't hurt me
Don't hurt me no more

What is love?
Baby, don't hurt me
Don't hurt me no more

(Huh-huh, huh-huh)

Baby, don't hurt me
Don't hurt me no more

(Huh-huh, huh-huh)

Baby, don't hurt me
Don't hurt me no more
What is love?

après on peut en faire un sujet philosophique...

qu'est-ce que l'Amour?... est-il mieux de préférer la Passion... de souffrir la passion (étymologiquement, cela vient de "patior", je souffre (un gérondif, je subis la souffrance) .. ou la patience de l'amour Véritable... (là, venant de "patiens" c'était actif, j'étais maître(sse) de ma souffrance amoureuse)...

A-t-on vraiment besoin d'un autre? Là on sort que, malgré tout, on a besoin d'un Autre... "autrui pièce maîtresse de mon univers" (Michel Tournier a écrit tout un livre sur ce thème: avec une séance où, en manque, tout seul, il fait l'amour avec la terre.. si si... c'est intéressant la philo faut pas croire )

Ben malgré tout on est dépendant même si on se revendique indépendant... sinon on finit en vielle vache célibataire -mamie à chat - (ou en vieux garçon / vieux beau célibataire mal rasé et qui sort son chien pour voir le jour...)

oui je sors et je prends mes cachets bleus! oui docteur!

sinon c'est beau l'amour quand même! on souffre parfois mais on se fait du bien aussi!

On ne préfère pas d'être passionné ou patient ou... c'est une question de nature et les événements font le reste. On est (on naît) passionné ou non.

Le problème c'est qu'il faut tout doser toujours, sinon on est dans l'excès, le manque, le non dit ou la "peur de dire" (donc le refoulé), on marche sur des oeufs et un jour, ça glisse. Boum! C'est un travail au quotidien. Un combat même (mon côté "martien"?). Ça demande de l'énergie, de la disponibilité donc du temps. C'est pourquoi beaucoup s'épuisent au bout d'un temps.

Mais un amour sans un minimum de passion pour moi n'est non seulement pas viable mais c'est un sarcophage. Certains s'en contentent et c'est peut-être la condition sine qua non de la durée de leur amour. Mais ceux là auraient tout aussi bien pu vivre avec leurs frères ou leurs soeurs, sans doute. Pourvu qu'ils ne fussent pas seuls.

J'en sais rien. On est tous incapables de (bien) se mettre à la place des autres. L'empathie de nos projections, ça ne suffit pas.

C'est pourquoi la vie en société est si difficile aussi.

Mais pour moi, je l'ai déjà dit ici, je crois que la femme est en nature (en général évidemment pas toujours)plus "pragmatique" que l'homme, plus "réaliste", donc plus encline à aimer le confort et être dorlotée (condition sine qua non pour nidifier chaudement et mettre bas sans heurts et tranquillement).

Je maintiens qu'elle est par nature plus "bourgeoise" que l'homme... Ancestralement plus roué aux combats avec la nature, les inconforts et ses aléas.
C'est souvent elle qui le pousse à "rentrer dans le rang" de près ou de loin. Ou elle quitte ...


Bref, je crois vraiment que le "romantisme" est une projection de l'homme vers la femme (il ya toujours des exceptions, là, évidemment aussi). Et comme, la femme aime faire plaisir à l'homme qu'elle aime, elle a feint d'aimer les vêtements, le miroir qu'il lui tendait. Ou finit par les aimer?
C'est aussi ça le piège. L'homme pris à son propre piège. Car il finit pas la croire profondément ainsi. Et un jour il retombe de très haut.

La femme pour un homme, c'est Saturne, c'est la structure avant tout. L'ancrage fondamental. Mais tout ce complique si on sait que cette même femme n'a pas la même perception du temps et de l'espace que l'homme (selon moi), autre cycle hormonal?

Elle a soudain besoin de petits mouvements pour ne pas s'ennuyer. Que ça bouge autour d'elle. Retapisser, repeindre, changer les meubles, déménager, voyager (changer de mec peut-être si elle pouvait mais ça c'est le dernier stade à cette enviede de "mouvement")voir du monde à donf un moment, après une période casanière ou familiale obligée. Et le mec idéal, doit évidemment pressentir tout ça, voire précéder ses désirs, et évidemment les accompagner. Très compliqué sur le tard.

A la "pension", tout se calme. Plus d'enfants. Moins d'énergie, plus de place pour le couple peut-être pour finir sa vie, main dans la main, dans un transat en regardant la mer. Mais qui tient encore jusque là...

Je ne vois pas en quoi c'est une tare de finir vieille vache célibataire ou mamie à chats
On a le droit d'avoir d'autres aspirations dans la vie que de vouloir à tout prix être en couple, soit pour faire "bien" en société, soit pour ne pas finir seul. C'est une vision très égoïste finalement.

J'aime bien ce que tu dis Neptunia car tu sembles foutrement bien décidée. Et ça sort d'un ordinaire de solitude qui se généralise mais où les trois quart n'aspireraient, si ils le pouvaient, qu'à vivre en couple. Mais j'aimerais t'entendre dans dix ans pour voir si tu en es encore à te voir seule avec ton chat

Haha oui RDV dans 10 ans en attendant, je memerise avec mes chats hihi !

Je crois aux amitiés hommes femmes j'en ai plusieurs cependant il y a toujours eu à un moment ou un autre la séduction ce qui peut être réglé en 2 secondes ou en années...
Avec mon ami d'enfance c'était top jsqu'à l'adolescence ou nos hormones ont commencé à s'enflammer.
C'était un coureur moi j'étais sa pote sa numéro 1 jusqu'au jour ou il a osé s'enflammer pour une vierge blonde. On est parti dans une valse cours après moi que je t'attrape, il l'a trompé avec moi puis l'a quitté. J'étais redevenu sa numéro 1, sauf qu'en fait non il manquait un truc
J'ai du accepter ce que je considérais comme un abominable echec, cela s'est mal fini mais après la colère il m'a paru dommage de foutre en l'air 20 ans d'amitié juste parce qu'en couple on avait rien à faire ensemble. Et comme il me disait on a tout fait ensemble qu'est ce que tu veux qu'on fasse de plus
C'est toujours mon meilleur pote on a fait notre vie chacun de notre cote et on a toujours beaucoup de plaisir à se voir
Finalement l'amour il était la et il l'est encore.
Alors Yirmeyah soit tu te decides une bonne fois pour toute à lui enlever sa culotte
Soit tu reste dans la valse qui va durer encore je ne sais pas combiien de temps et au moment ou tu rencontrera qq'un ou elle, vous serez aigris et plein de rancoeur.
Soit tu coupe et tu passe à autre chose
Bon courage

Yirmeyah a écrit:

Le sans piternelle " suis moi, je te fuis " . C'est vrai qu'elle est un peu plus douce depuis un moment sans doute parce que je suis plus distant . En fait pour imager plus tu te montres distant et plus des fois j'ai la sensation que limite elle t'agrippe pour t'attirer ...

Après pour le moment cela reste amical de mon coté après tout comme elle dit elle ne veut pas plus qu'une " amitié "

Et toi Navane, tu as déjà voulu plus qu'une amitié avec un garçon ?

Je trouve que c'est presque triste, finalement.

Ne pas vouloir gâcher une amitié peut aussi faire passer à côté d'autre chose.
S'il est possible que vous deux ça fonctionne pas, il est aussi possible que ça fonctionne. Comment le savoir sans essayer ?
Au pire, ça ne fonctionne pas. Ils ne vous restera alors qu'à rediriger toute l'énergie ahurissante (ah ça oui!, purée, la vache!!, vous n'en manquez pas ) que vous aviez mis dans vos « je t'aime moi, non plus » et autres « suis-moi, je te fuis » pour restaurer votre amitié, si le cœur vous en dit encore.

Mais si vous vous y retrouvez l'un et l'autre dans cette situation telle que vous la vivez actuellement, sans frustration ou sans douleur, alors soit. Pourquoi pas.

Yirmeyah a écrit:

Déjà que au commencement elle voulait déjà me sauter dessus ... oui oui !!!

Bref moi je suis un peu saoulé entre les " oui mais euh, bah au final y'a tête pâs plus pour toi ... " .

Moi je veux de la stabilité

Elle te posait une question qui appelait une réponse... Elle te tendait plutôt une perche avec son « y'a peut-être pas plus pour toi » que tu aurais pu saisir pour justement décliner ce qu'il y a ou non pour toi. L'as-tu fait ?

Il suffirait de vous poser et que vous parliez entre 4 yeux, sans fard. Une bonne discussion en toute authenticité, le truc bien torché, où tu lui dirais où tu en es dans votre relation avec un positionnement clair au moins de ton côté.

Je vais me répéter pour la énième fois, et j'en suis désolée, mais j'ai un doute quant au fait que tu sois saoulé de cette situation. Quoiqu'il en soit, cette stabilité que tu recherches tant ne tient qu'à TOI. C'est simple, Plutonien.

Bin oui. On dirait des ados de 14 ans qui balbutient leur première fois.

Et, contrairement à ce que tu dis, le nombre de fois que tu reviens à la charge avec cet état de choses, montre très bien que cette situation ne te plaît pas vraiment. Que c'est sans doute toi en premier à avoir du désir pour elle. Que tu cherches autre chose. Le veut-elle?

C'est toujours la femme qui décide de toute façon. Si elle te veux, elle t'aura. Mais peut-être ne le veut-elle pas réellement, Donc c'est elle qui entretient ce flou artistique pour te garder comme ami, de peur que tu ne t'en ailles. Et toi qui nous en parles en essayant de sauver la face comme tout bon mâle un peu "ferré" quand même... espérant tout de même... Ou alors elle aime faire durer, faire mariner le poivron en guise de préliminaires. Moi je me serais déjà barré. Amie ou pas. Trop fatigant. Et frustrant surtout.

Danaé a écrit:

Je pars 5 mois, je reviens et cette histoire n'est pas encore bouclée. Zut!

Salut Yirmeyah. Je suis toujours de l'avis de Navane (juste au dessus), j'ajouterai que si tu n'en peux vraiment plus de cette histoire... Il y'a une solution, c'est celle de couper les ponts. Je dis ça, tu fais ce que tu veux. Mais depuis le temps que ça dure, je ne trouve pas ta relation avec cette jeune femme très saine. Moi, en tout cas si j'étais à ta place ou à la sienne... ça m'épuiserais moralement

Des bises.

Pareil, ça m'aurait épuisée et je serais partie avant de péter un câble.
Mais tu as raison, Danaé, on est pas à sa place.

Maldoror a écrit:

Bin oui. On dirait des ados de 14 ans qui balbutient leur première fois.

Et, contrairement à ce que tu dis, le nombre de fois que tu reviens à la charge avec cet état de choses, montre très bien que cette situation ne te plaît pas vraiment. Que c'est sans doute toi en premier à avoir du désir pour elle. Que tu cherches autre chose. Le veut-elle?

C'est toujours la femme qui décide de toute façon. Si elle te veux, elle t'aura. Mais peut-être ne le veut-elle pas réellement, Donc c'est elle qui entretient ce flou artistique pour te garder comme ami, de peur que tu ne t'en ailles. Et toi qui nous en parles en essayant de sauver la face comme tout bon mâle un peu "ferré" quand même... espérant tout de même... Ou alors elle aime faire durer, faire mariner le poivron en guise de préliminaires. Moi je me serais déjà barré. Amie ou pas. Trop fatigant. Et frustrant surtout.

C'est marrant, nos points de vue diffèrent presque dans l'analyse/les ressentis de cette histoire

Mais à la fin, on se rejoint... en se barrant

C'est parce que des fois c'est épuisant que je mets des distances encore que là ça va, je la trouve très gentille ces derniers temps limite à te passer la pommade .

Après c'est pas la première fois que j'ai le coeur en mille morceaux, à force on s'y fait ... Donc voilà je vais pas fuir car c'est un peu la solution de facilité et je me dis que si on se retrouve c'est sans doute pour une raison . On a essayé de couiper les ponts mais le destin nous replace sur la route ...