Rappel du premier message :

ACCIDENT - Un Airbus A320 s'est écrasé dans la région de Digne-les-Bains dans les Alpes-de-Haute-Provence, à hauteur du massif des "Trois évêchés", indique La Provence mardi 24 mars.



Plus d'informations à venir.

http://www.huffingtonpost.fr/2015/03/24/airbus-a320-crash-provence_n_6929716.html?ncid=fcbklnkfrhpmg00000001

J'aimerais savoir si la Lufthansa "réservait" ce pilote pour les vols "low cost", déjà qu'elle utilisait un coucou de 24 ans pour sa filiale.... Il n'y a plus qu'à écouler des repas à date limite dépassée...

Milieuduciel a écrit:

je suis outrée de lire partout que c'était à cause d'une dépression qu'il a commis cet acte.
Ayant moi même souffert de dépression en 2012, je connais la spirale infernale que ça fait, je connais les idées noires, les idées suicidaires qui viennent et qui repartent aussi

C'est bien arrivé à cause d'une dépression, et on ne peut pas comparer si facilement les cas.
Peu de temps avant le passage à l'acte, la raison vacille complètement, il n'y a plus personne qui compte, c'est un état second, c'est pas les idées noires classiques.
La porte est alors ouverte à tout, y compris franchir le difficile pas avec un grand nombre de gens, pour ne pas partir tout seul, et pour relier sa mort à sa passion.

Explication avec Cécile Omnes, psychiatre au centre hospitalier Jean-Matin Charcot dans les Yvelines et membre du groupement d'étude et de prévention du suicide.

Hello Zik ,

zik a écrit:

J'aimerais savoir si la Lufthansa "réservait" ce pilote pour les vols "low cost", déjà qu'elle utilisait un coucou de 24 ans pour sa filiale.... Il n'y a plus qu'à écouler des repas à date limite dépassée...
Un coucou comme tu dis est un des avions les plus sûrs au monde. Son âge n'est pas un problème non plus car toutes les pièces sont régulièrement changées entièrement, il y'a contrôles sur contrôles .
Donc la sécurité de cette avion est hors de cause.
Les compagnies Low cost "grattent" sur tout (ben tu n'aurais pas de tarif attractifs sinon ! plateaux repas périmés , c'est faux .) mais pas du tout sur la sécurité. Sur ces compagnies à bas couts les avions sont bien souvent plus neufs que les vols réguliers. (renseignes toi )

Milieuduciel a écrit:

je suis outrée de lire partout que c'était à cause d'une dépression qu'il a commis cet acte.
Ayant moi même souffert de dépression en 2012, je connais la spirale infernale que ça fait, je connais les idées noires, les idées suicidaires qui viennent et qui repartent aussi

C'est bien arrivé à cause d'une dépression, et on ne peut pas comparer si facilement les cas.
Peu de temps avant le passage à l'acte, la raison vacille complètement, il n'y a plus personne qui compte, c'est un état second, c'est pas les idées noires classiques.
La porte est alors ouverte à tout, y compris franchir le difficile pas avec un grand nombre de gens, pour ne pas partir tout seul, et pour relier sa mort à sa passion.


Pas d'accord avec toi du tout, aucunes excuses !
C'est un malade PSY qui devait être plutôt interné et certainement radié d'exercer sa profession.

Pour la petite anedocte, j'ai fait aussi une dépression (elle à bon dos la dépression) et jamais je n'aurai entraîné qui que soit dans mon mal être...
Dans une dépression tu as encore ta raison même si elle est brouillée et malade.
Cette personne était d'une instruction et intelligence (comme tu veux) certainement au dessus de la moyenne vu le prestige de sa profession , son intention était morbide et programmée ....
Sa conduite à été normale au début du vol, discutant d'un air léger .... tu connais la suite.

C'est un gros malade, un fou morbide !!!


ps :
y compris franchir le difficile pas avec un grand nombre de gens, pour ne pas partir tout seul, et pour relier sa mort à sa passion.

C'est une dépression bien particulière qui à un nom , je ne me souviens plus le terme exact (c'est la même pour ceux qui se suicident avec femme et enfants par exemple) ..
Paraît-il que ce n'était pas non plus son cas, c'est encore différent. !?
Un cas PSY et le les médecins sont coupables de n'avoir pas avertis son employeur. Il y'a plusieurs grosses négligences !!!
La Lufhtansa est tout aussi responsable.


L'enquête se poursuit et on va de surprises en surprises..

jeanpierre09 a écrit:

Explication avec Cécile Omnes, psychiatre au centre hospitalier Jean-Matin Charcot dans les Yvelines et membre du groupement d'étude et de prévention du suicide

C'est extrêmement intéressant, cet état terminal de "bulle hermétique" est dans le droit fil de ce que j'ai vécu.
Dans d'autres circonstances où la raison vacille, (le Sida ) certains malades fréquentent sans protection des gens sains, leur cachent leur maladie pour se donner un espoir de ne pas être seul/e à risquer de mourir.
La dépression connaît plusieurs degrés.

je pense que la dépression dans son cas n est qu 'un symptôme d'une maladie psychiatrique . c vrai que le terme de dépressif est mal employé par les médias . la plupart des pathologies mentales entrainent des dépressions.
C un tueur point et pas d 'excuses

jeanpierre09 a écrit:

Milieuduciel a écrit:

Je trouve qu'il était temps d'imposer la présence de 2 personnes à l'intérieur du cockpit.

La présence obligatoire d'une 2ème personne dans le cockpit n'est pas forcément une bonne chose. Il se peut très bien qu'un jour ce soit la 2ème personne qui veuille provoquer le crash d'un avion, on ferait alors rentrer le loup dans la bergerie. Et puis quelqu'un de déterminé comme Andreas Lubitz fera tout pour neutraliser cette personne. Non, je ne suis pas convaincu. Autrement dit on doit faire confiance au pilote et au co-pilote mais pour cela il faut un suivi psychologique sérieux, aucune faille et lorsqu'il y a un arrêt de travail que la compagnie aérienne soit avertie tout de suite, là ce n'était pas le cas. Un type comme lui qui avait fait une dépression grave n'aurait pas du continuer à exercer, ce sont d'impardonnables erreurs d'appréciation, on en est là aujourd'hui et les décisions prises pour le moment ne sont pas les bonnes selon moi.

complément (après réflexion)
Quoique si c'est une hôtesse pourquoi pas...ce serait intéressant d'avoir l'avis de Liliana, je donne mon avis mais je ne suis pas un spécialiste.

Jean pierre la présence d'une deuxième personne est obligatoire , si un des pilotes quitte le poste de pilotage pour X raison le pnc (le chef de cabine ou l'hôtesse ou le stewards) le remplace systématiquement (en cas de malaise entre autres..

Liliana, jusqu'à présent si le pilote ou le co-pilote s'absentait, ce n'était pas obligatoire qu'il y ait une 2ème personne qui surveille celui qui reste aux commandes, c'est ce que j'ai voulu dire, on s'est mal compris il me semble. De toute façon après réflexion je pense que ça sera mieux que ce soit obligatoire , j'ai appris que Air France va l'imposer et tant mieux.
Mais ça ne suffira pas, il faudrait je pense que les pilotes soient suivis psychologiquement par les médecins des compagnies aériennes, pas que physiquement, le secret médical a ses limites quand il s'agit de la vie de 150 passagers, faut pas déconner quand même.

Crash de l'A320: Andreas Lubitz? "Un tueur de masse dépressif"

Michèle Agrapart est psycho-criminologue. Elle est l'auteur de "L'expertise criminelle", paru chez Favre Editions. Pour L'Express, elle revient sur le profil psychologique d'Andreas Lubitz.

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/crash-de-l-a320-andreas-lubitz-un-tueur-de-masse-depressif_1665620.html


Le thème astral de naissance du chanteur d'opéra Oleg Bryjak (heure de naissance inconnue à ce jour).

TN de Oleg Bryjak (décédé dans le crash de l'A320):

Source : http://www.astro.com/astro-databank/Bryjak,_Oleg

Pour Maria Radner, la chanteuse d'opéra (autre victime du crash), je ne peux hélas avoir accès à son thème astral sur astro.com (demande de nom d'utilisateur et de mot de passe).
Peut-être que certains d'entre vous peuvent y avoir accès?
Il y a aussi un problème au sujet de sa date de naissance, il y a deux dates qui circulent et les deux sont prises en compte sur plusieurs sites, difficile d'y voir clair.
Il y a le 1er janvier 1981 tout d'abord, sur astro.com, Le Monde, Francemusique.fr, etc...
et le 7 mai 1981, sur Wikipédia, maria-radner.journal-de-vie.fr, avis-de-deces.com, etc
Ce qui est certain c'est qu'elle est née à Düsseldorf, en Allemagne.
Rien sur Astrothème pour les deux chanteurs lyriques.

C'est bien ce qu'il me semblait pour ton avant dernier message, rien d'obligatoire pour l'instant.


Le Parisien - Crash de l'A320 :
l'Europe envisage d'imposer deux personnes dans le cockpit
Deux personnes seront en permanence dans le cockpit des avions : c'est ce qu'ont décidé plusieurs compagnies aériennes après le crash de l'A320 de Germanwings. L'UE entend l'imposer au moins temporairement. Ce n'était pas obligatoire jusqu'à présent en Europe.
26 Mars 2015, 20h11 | MAJ : 28 Mars 2015, 01h19

C'est votre dernier mot Jean-Pierre ??

On sait que chaque compagnie a son règlement ..dans la compagnie dans laquelle j'ai bossé , on le fait souvent bien que l'équipage parfois fait des écarts surtout quand l'hôtesse est très occupée à faire le service ainsi le personnel qui travaille dans la zone avant de la cabine , ça lui arrive de ne pas rentrer au poste quad un des pilotes aille aux toilettes par ex..c pas très safety : la preuve!

Même au processus de recrutement , les naviguant passe par une visite médical notamment chez le psychiatre ,franchement ce n'est pas évident de savoir si cette personne est complètement normale quoi surtout si on a à faire à des jeunes très ambitieux, volontaires sportifs ..pas si évident que ça à mon humble avis

Pour moi tout est orchestré !

http://leschroniquesderorschach.blogspot.fr/2015/03/crash-de-lairbus-320-le-co-pilote-mis.html

https://legrandreveil.wordpress.com/2015/03/27/lairbus-de-lapocalypse/

Jeanpierre a écrit:

Pour Maria Radner, la chanteuse d'opéra (autre victime du crash), je ne peux hélas avoir accès à son thème astral sur astro.com (demande de nom d'utilisateur et de mot de passe).
Peut-être que certains d'entre vous peuvent y avoir accès?

Bonjour Jean-Pierre
Je n'ai pas accès non plus, il me semble avoir lu que certaines données natales sont accessibles qu'aux professionnels.

Bonjour ,

andréa est né le born 28 Dec 1987.

The co-pilot, whom early reports suggest was at the controls solo, Andreas Lubitz, was according to Augsburger Allgemeine born 28 Dec 1987. If accurate that would make him a Sun Neptune Mercury in Capricorn sextile Pluto in Scorpio with Mars also in Scorpio. He also would have had an adventurous Jupiter (Moon) in Aries trine Uranus Saturn in late Sagittarius. Quite a Neptunian chart but that would fit flying; as would four planets in Fire. The only thing of real note is that tr Neptune was square his Mars/Saturn midpoint exactly which Ebertin describes as: weakness, waning powers, self torment, perhaps also gas, poison, illness.

un capricorne finalement!

Aldébaran a écrit:

Pour moi tout est orchestré !

http://leschroniquesderorschach.blogspot.fr/2015/03/crash-de-lairbus-320-le-co-pilote-mis.html

https://legrandreveil.wordpress.com/2015/03/27/lairbus-de-lapocalypse/

Bonjour Aldébaran, très troublant l'article (https://legrandreveil.wordpress.com/2015/03/27/lairbus-de-lapocalypse/) ... je note : En effet, la veille peut durer 6 ou 7 jours, comme les 6 jours durant lesquels Josué et son armée font le tour de Jéricho.
L’écriture sainte nous a montré à plusieurs reprises qu’il fallait attendre 6 jours avant que la victoire finale ait lieu le 7ème.

La destruction de Sodome, le déluge ou la prise de Jéricho anticipent le même événement : la chute de Babylone dans l’Apocalypse, c’est-à-dire la fin de la 6ème trompette, et bien entendu la 7ème.
Septième qui durerait 3 jours et nous mènerait pile au Jeudi Saint (2 avril).
Soit 9 jours en tout (6+3), menant au 153.

Ces six jours correspondent-ils à 6 jours réels ou à une autre durée ?

S’il s’agit de 6 jours réels, cela veut dire que la 7ème trompette s’enclencherait le 30 ou le 31 mars, selon que l’on inclut le 24 mars dans le calcul ou pas.
Il y aurait une certaine logique car la seconde rédemption du monde interviendrait aux mêmes dates que la première puisque nous entrerons dans la Semaine Sainte le lundi 30 mars.

les coordonnée de l'avion


Airbus AIPX

First flight: 29 Nov 1990
Delivery to Lufthansa: 6 Feb 1991
Operating for Germanwings since 31 Jan 2014
Time for the crash 11:20

thème du co pilote



son thème progressé

Coucou Cévennes

Astro Databank/Astrodienst , donne 10h40 et pas 11h43 ?
et pourquoi la date du 26.03.2015 pour les progressions, alors que le crash c'est le 24-03-2015, et le copilote n'est pas né le 18 décembre 1987 comme l'indique astro com ?
http://www.astro.com/wiki/astro-databank/index.php?title=Plane_Crash:_Germanwings_Flight_4U9525_%282015%29&redirect=no

j'ai pris les thèmes sur le forum d'Astrodienst
http://forum.astro.com/cgi/forum.cgi?lang=f&num=1427208423

Apparently this is the birthdata from the co-pilot:

18.12.1987 in Montabaur

From n-tv at 16.40 Uhr but this source mentions the 28.12.1987:

un journal allemand

Lubitz wurde am 28. Dezember 1987 geboren und stammt aus Montabaur in Rheinland-Pfalz. Er war seit 2013 bei Germanwings beschäftigt und Mitglied im Fliegerverein LSC Westerwald. Dieser hatte am Mittwoch eine Traueranzeige für den Co-Piloten im Netz geschaltet. "Er konnte sich seinen Traum erfüllen, den Traum, den er jetzt so teuer mit seinem Leben bezahlte", heißt es darin. Am Donnerstagnachmittag war die Webseite nur schwer zu erreichen.
...
http://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Andreas-Lubitz-Wer-war-der-Co-Pilot-von-Flug-4U-9525-id33511832.html

j'ai trouvée les thèmes en cherchant l'heure de Maria Radner

pour co pilote
J'ai l'impression qu'ils ne sont pas daccord sur sa date de naissance dans la presse !
et la progression est celle de la lune , si j'ai bien compris en anglais

Il peut s'agir d'une erreur pour Andreas Lubitz, 28 au lieu de 18, pour le moment je vois 18 sur plusieurs sites (astrothème, wikipedia, etc).

Cévennes a écrit:

j'ai pris les thèmes sur le forum d'Astrodienst
http://forum.astro.com/cgi/forum.cgi?lang=f&num=1427208423

Apparently this is the birthdata from the co-pilot:

18.12.1987 in Montabaur

From n-tv at 16.40 Uhr but this source mentions the 28.12.1987:

Dans ton lien il est écrit;
http://www.huffingtonpost.fr/2015/03/24/airbus-a320-crash-provence_n_6929716.html?ncid=fcbklnkfrhpmg00000001

Le vol en question semble être le GWI9525, qui est parti de Barcelone à 10h01 et devait arriver à Düsseldorf à 11h39. Sur le site de suivi des vols FlightAware, on peut voir quel était le trajet théorique de l'avion.
S'il devait arriver à Düsseldorf à 11h39, comment pouvait il être dans les Alpes à 11h45 , une heure de retard pour un si court trajet?
Tous donnent 10h40 pour le crash et 18 décembre pour la naissance du copilote, mais attendons la confirmation pour les DN du copilote.

Bonjour Lianmin, je vois que tu t'y connais en eschatologique biblique (plus que moi en tout cas au niveau des chiffres et dates). Moi c'est surtout les signes qui m'intéresse. Car pour la date personne ne sait la date et l'heure à part Dieu. Mais moi je pense qu'avec les tétrades lunaires vers la fin de l'année on va commencer à voir les bouleversements majeurs. Et je vois plus 2017 comme la date du retour du Christ. Ton commentaire est intéressant, tu devrais le poster sur le blog du Grand Réveil.

et dans l'autre il est écrit

Lubitz wurde am 28. Dezember 1987 geboren und stammt aus Montabaur in Rheinland-Pfalz.

Lubitz est né le 28 décembre 1987 a Montabaur ..etc

voici le TN d'andreas Lubitz sur astrothème (heure encore inconnue):

http://www.astrotheme.fr/astrologie/Andreas_Lubitz