Rappel du premier message :

Le parallèle de déclinaison était très souvent utilisé par les Anciens, raison de plus pour ne pas négliger leurs effets dans un thème natal, et même pourquoi pas en compo et etc. Bernard l'astrologue en donne la définition dans son article avec des exemples à l'appui ( CLICK ) :

Bernard l'astrologue a écrit:

Le parallèle de déclinaison est semblable à la conjonction dans ses effets et c’est ainsi qu’il doit être jugé. L’omettre dans les calculs et l’interprétation est un grave oubli. Avant de vous persuader que vous ne trouvez pas la clef d’un thème, assurez-vous que vous avez soigneusement étudié les parallèles de déclinaison.

Centiloque N°38


Définition :

La déclinaison d'un astre est sa distance au-dessus ou au dessous (Nord ou Sud) de l'équateur céleste. L’équateur céleste est la projection de l'équateur terrestre, à ne pas confondre avec l’écliptique, qui est le sentier apparent du Soleil.
Le parallèle de déclinaison (P) a lieu lorsque deux planètes sont égales en déclinaison (sont positionnées au même degré, Nord ou Sud, de l'équateur céleste).

On n’accorde pas plus d’un degré d’orbe. [...]

Vous pouvez les trouver avec Orion-Astro Maestro. Soit les trouver dans les tableaux additionnels d'astrodienst, en haut à gauche après avoir fait votre carte (TN, etc ).

Pour ma part par exemple, j'ai une Vénus dans le signe du Scorpion, mais elle ne s'exprime pas vraiment totalement comme une Vénus Scorpion libre de toute influence et sous domination de Pluton. Le tout avec le trigone à Jupiter et sextile Neptune. Elle est réservée comme une Vénus Capricorne, pour la simple raison, qu'elle est au parallèle de déclinaison à moins d'un degré d'orbe avec mon Saturne Sagittaire. Ce qui marche comme une conjonction Vénus-Saturne. Comme ça de ce point de vue, je comprends pourquoi je n'aime pas spécialement la "passion" comme je peux lire ici et là, c'est même l'inverse : je préfère le sérieux.

Vous pouvez vérifier si vous en avez aussi entre n'importe quelles planètes, et en déduire beaucoup de choses avec les parallèles de déclinaisons.

Mael21 a écrit:

Nous formons un petit club de l'étude des déclinaisons sur le forum depuis pas mal de temps déjà. Lianmin, Iris, Venusie, Angèle, Cobra.... Nous sommes nombreux à nous y intéresser de façon assidue, donc si tu as envie d'échanger avec nous, il n'y pas de problèmes, tu seras le bienvenu dans nos discussions!!! Le lien posté par Electrodeavait déjà été partagé l'an passé par Lianmin dans un des postes prenant pour thème les déclinaisons...

Mille excuses, il m'avait échappé qu'une cellule "parallèle" s'était formée ici ! L'inconvénient des parallèles est qu'elles ne peuvent se rencontrer qu'à l'infini !

Mes connaissances restent assez primaires dans ce domaine que je n'ai jamais véritablement approfondi. Je ne saurais trancher la question concernant la différence d'interprétation à donner aux contre-parallèles par rapport aux parallèles. Les ouvrages en ma possession les interprètent comme des conjonctions, mais en leur accordant une moindre puissance.
Il ressort néanmoins qu'elles peuvent s'avérer très importantes en astro de santé selon Max Heindel, ce que confirme Pierre Klépios sur son forum particulièrement consacré à cette orientation.

Citation :

 Enfin, je trouve étrange de ne pas faire la distinction entre parallèle et contre-parallèle et de décrire leurs effets comme s'il s'agissait de conjonctions. En effet, j'ai un contre parallèle Neptune/Venus dans mon thème et selon ta manière de faire, il faudrait que j'interprète la configuration comme une conjonction alors que les deux planètes sont également liés par une opposition, si on prend leurs coordonnées en latitude. Comment réussir à donner un sens aux liens qui unissent ces deux planètes dans mon thème si je dois les interpréter comme une conjonction d'un côté mais également comme une opposition ? Mariage d'énergies contradictoires sachant que Neptune est censément l'octave supérieur de Venus ?

Dans le cas précis que tu exposes, il me semble que la prédominance peut être accordée sans hésitation à l'opposition formée par les deux planètes. Après (si on veut vraiment sodomiser les diptères), il n'est pas interdit d'affiner en considérant que la conj éventuelle pourrait aider à résoudre le balancement de l'opp ?

Mais ce qui m'interpelle davantage avec l'introduction de la 3D dans la lecture d'une carte du ciel, c'est que la domitude permet de voir les écarts planétaires tels qu'ils sont réellement, avec les conséquences que cela induit dans les positions "terrestres" en maison. On peut ainsi constater que Pluton, par ex, est souvent moins influent qu'on pourrait le penser dans certains thèmes...même si cela peut chagriner certains de ses fans !...
C'est pour montrer cette particularité que j'avais initié ce fil dont je parle plus haut...mais que je ne parviens pas à retrouver, tant ce forum est touffu à cause de son succès.

Mais je ne retiens la domitude que pour vérifier les positions en maisons, et pour la réalité-ou non-des conj. Je ne retiens pas les autres aspects, car si on commence à mélanger latitude et longitude pour ça, on ne s'en sort plus et le thème devient illisible.

Bien cordialement.

@ Maldoror ,

je pense qu'il faut se sortir de la tête de savoir dans quel signe ça agit et ne s'en tenir qu'à la nature des planètes ....; ensuite côté énergie il faudra à ce moment-là se tourner vers ta carte du ciel .
C’est comme cela que je vois la chose .

@ ????? je ne sais qui est l’auteur , je reprend juste une citation au-dessus :

Citation :

Enfin, je trouve étrange de ne pas faire la distinction entre parallèle et contre-parallèle et de décrire leurs effets comme s'il s'agissait de conjonctions. En effet, j'ai un contre parallèle Neptune/Venus dans mon thème et selon ta manière de faire, il faudrait que j'interprète la configuration comme une conjonction alors que les deux planètes sont également liés par une opposition, si on prend leurs coordonnées en latitude. Comment réussir à donner un sens aux liens qui unissent ces deux planètes dans mon thème si je dois les interpréter comme une conjonction d'un côté mais également comme une opposition ? Mariage d'énergies contradictoires sachant que Neptune est censément l'octave supérieur de Venus ?

Ce qui important dans ton cas c'est qu'il y a comme un double effet , donc une insistance sur le rapport Vénus - Neptune ....et je pense que le fait d'avoir une opposition permet à Vénus d'avoir son point de vue sans être noyée par Neptune ....ça me fait un peu penser comme si la déclinaison était la source mais que l'individu a décidé pour son TN de les séparer afin donc d'en avoir une autre perspective .
de toute façon tu dosi être marqué par Vénus - Neptune peu importe l'aspect , des choses que tu dois forcément retrouver dans ta vie quotidienne . Et si en plus l’opposition se trouve en signe intercepté alors là il y a , en plus , un gros travail sur l'axe des maisons où ça tombe .
bref complètement shooter quoi !

Mael a écrit:

J'ai retrouvé le sujet que tu avais ouvert (tu vas dans ton profil comme si tu étai un visiteur et tu clique sur le lien : trouver tous les sujets ouvert par Septénaire). Le voici : Mais où est donc Pluton?

Merci Mael, je l'avais retrouvé aussi finalement grâce à la loupe en tête du forum, mais je reconnais que ta méthode est meilleure.
Hélas, ce post ne peut plus me servir pour étayer mes arguments, car les cartes du ciel en sont effacées.

Par ailleurs, je t'avouerai que la déclinaison des astéroïdes est loin de mes préoccupations, tant l'astro tradi me paraît déjà complexe. J'ai l'impression que cela ne servirait qu'à embrouiller davantage mon vieux cortex cérébral.
Dans ce sens, Labouré cite une expérience américaine menée avec des étudiants, qui montre que plus on augmente le nombre de données (au-delà de l'essentiel) dans l'énoncé d'un problème, plus les erreurs sont nombreuses dans les réponses fournies.

La bonne excuse que voilà pour ma paresse intellectuelle !
Là-dessus, bonne soirée et bon dimanche. 

En aspect partile, je possède // et // .

Je crois que cela pourrait me parler.

Merci plume d'avoir fait remonter le sujet. Je cherchais de l'info et "hop" apparition...Il y a de belles synchronicités en ce moment.

Merci d'avoir fait remonter le sujet...

je trouve que ce sujet m'a permis d'avancer sur le sujet. Il correspond bien au transit du jour posté par Angèle où l'on voit la lumière dans un vieux parchemin...(cf Aspects de septembre) ;-)

Angèle a écrit:

Bonjour,

Dans la nuit du 20 au 21 septembre 2018, conjonction partile entre Mercure et le Soleil (Mercure cazimi).

Degrés Sabian 28/29° Vierge :
«En quête d'un savoir caché, un chercheur trouve la lumière dans un vieux parchemin.»
Après une période de crise, chacun se doit à chercher à accorder le renouveau de sa conscience à la Révélation Primordiale de la Vérité de l'Homme. Connaissance originelle.

Carte sur Paris vers 3h42:

Cévennes

Bonne journée !

j'ai découvert dans la feuille de données d'astrodients que l'on pouvait lire des parallèles... de déclinaison.
J'aurais donc
d'une part Soleil et Mars en parallèle..
de l'autre Mercure et Neptune.

aspect J'ai effectivement bien un côté rêveur et depuis longtemps...
aspect j'ai peut-être bien ce côté bille en tête! en dépit d'une carence de feu... je mp'affirme certainement par le courage..

Merci beaucoup pour tout cela, c'est lumineux!

Pour ceux qui ont a la fois des paralleles et contre paralleles de declinaison dans leur theme, les ressentez vous de facon similaire ou differemment ?

Il y a toujours de contradictions selon les sources qui expliquent tantot qu'un contre parallele s'interprete de la meme facon qu'un parallele ( conjonction ) , tantot qu'il s'interprete comme une opposition..

Si vous avez les 2 dans votre theme , que ressentez vous ? Merci

Cami, je pense qu'il faut aussi confirmer l'aspect de parallèle avec d'autres aspects (certains astrologues, telle Nicole Lachouette, qui intervient sur quelques groupes Facebook, propose de confirmer une donnée trois fois: qu'il s'agisse de positions en signes, en maisons ou par aspects).

Ensuite, en ce qui me concerne, je vois une différence entre le parallèle et le contre-parallèle. Par exemple, contres-parallèles entre Mercure (L7) et Pluton, Vénus et Mars, puis Vénus et Pluton. Les relations sentimentales n'ont jamais été au beau fixe ;-) Mercure est maître de VII, Vénus est le significateur général. Les trigones entre Vénus, en I, et Uranus/Pluton/Lune font peut-être contre-poids. cf. mon thème dans mon profil.

Merci Spica ,

Confirmer l'aspect de parallèle avec d'autres aspects , c'est a dire qu'il faudrait deja avoir un aspect entre les 2 planetes impliquees pour que le parallele de declinaison soit actif ?

J'ai un // // , j'ai deja cet aspect de base donc il serait renforce avec le parallele de declinaison .

J'ai // , que je n'ai pas hors paralelle . Je ne le ressens pas franchement mais ca peut aussi venir du fait de ma natal , qui prend beaucoup de place..
Et 2 contre paralelles : # et #

Je ressens le contre parallele entre et comme opposition et non conjonction mais ces deux planetes sont aussi dans 2 signes opposes donc meme si elles ne forment pas d'ascpect hors ce contre paralelle , ce n'est pas non plus etonnant .

Cami,

Ce que j'entends par confirmation d'une donnée, c'est trouver des combinaisons qui vont dans le même sens. Un parallèle Soleil-Lune est bon pour les relations sentimentales. Si j'ai Vénus en VII trigone ou carré avec réception à son maître, j'ai une première confirmation (Si Vénus est en Vierge, je souhaite un aspect de Mercure, sextile, trigone ou carré, par d'opposition). Si le maître de VII est angulaire et plutôt bien disposé, c'est encore une confirmation que les choses iront relativement bien dans le cadre des relations sentimentales...

Bonjour

Je remonte ce sujet

Il est mentionné que le parallèle de déclinaison équivaut à une conjonction



Est ce que vous le ressentez comme ça dans vos thèmes?


Merci des retou

spica a écrit:

Cami, je pense qu'il faut aussi confirmer l'aspect de parallèle avec d'autres aspects (certains astrologues, telle Nicole Lachouette, qui intervient sur quelques groupes Facebook, propose de confirmer une donnée trois fois: qu'il s'agisse de positions en signes, en maisons ou par aspects).

J'aime bien l'idée comme le mentionne @Spica d'une sorte de preuve par 3.

Je l'ai aussi relevée chez une Astrologue qui tenait un Blog sur Internet avant de décéder en 2010/2011 je crois. Dawn BODROGI. Son blog s'appelle "theinneerwheel" et est en anglais.(J'aime sa vision des choses et sa manière de passer de la petite histoire à la grande, de la siennes aux autres).
Je trouve les traductions Google très correctes pour ceux qui souhaiterait en avoir un "aperçu". Ceci dit il suffit parfois d'un mot ou une erreur de syntaxe pour se méprendre mais somme toute si on a un doute sur le sens de la phrase on peut chercher un ou deux mot dans un dictionnaire et réussir à trouver le sens.

J'ai donc relevé la partie suivante d'un texte qu'elle écrit sur les déclinaisons.

(...) I’ve been watching them for most of my astrological life. I’ve come to the conclusion that they matter a great deal in natal astrology, but have a much less effect in synastry–so much so that I’ve stopped noting them between charts. If my Venus is parallel my Saturn, that is going to have much more clout than if my Venus is parallel your Saturn. However, if my Venus is parallel my Saturn which is then parallel your Saturn…well, you can see how things can get out of hand in synastry. Better off studying the things that really do make an impact. According to our favorite Rule of Three–if there is something significant to be found between the charts, it will be found elsewhere, in a much more obvious place. In synastry, it’s very easy to miss the forest for the trees.
Natally, a parallel works much like a conjunction, only it’s less erratic and less obvious. Conjunctions are volatile. Parallels seem to blend their energies more easily.(...)

Traduction Google et une ou 2 corrections :
"Je les ai observés pendant la majeure partie de ma vie astrologique. J'en suis venu à la conclusion qu'ils comptent beaucoup en astrologie natale, mais qu'ils ont beaucoup moins d'effet en synastrie - à tel point que j'ai cessé de les noter entre les cartes.

Si ma Vénus est parallèle à mon Saturne, cela aura beaucoup plus de poids que si ma Vénus est parallèle à votre Saturne. Cependant, si ma Vénus est parallèle à mon Saturne qui est alors parallèle à votre Saturne… eh bien, vous pouvez voir comment les choses peuvent devenir incontrôlables en synastrie. Mieux vaut étudier les choses qui ont vraiment un impact.

Selon notre règle de trois préférée, s'il y a quelque chose d'important à trouver entre les thèmes, on le trouvera ailleurs, à un endroit beaucoup plus évident. En synastrie, il est très facile de prendre la forêt pour les arbres.
Naturellement, un parallèle fonctionne un peu comme une conjonction, sauf qu'il est moins erratique et moins évident. Les conjonctions sont volatiles. Les parallèles semblent mélanger leurs énergies plus facilement."


Il va sans dire que n'ayant pris aucun cours en astrologie pour le moment lorsque je me permets de parler de "lectures" je ne fais que partager quelque chose qui résonne chez moi ou que je trouve intéressant jusqu'à ce qu'une autre suggestion ou argument m'explique en quoi c'est suspicieux ou erroné. (évidemment je ne mets pas le lien au cas où cela ne serait pas considéré comme sérieux par l'administrateur)

Je trouve le champs des possibles et interprétations tellement vaste pour le moment (aspects "traditionnels" majeurs puis mineurs (que certains considèrent comme tout aussi importants), astéroïdes, déclinaison...) que l'idée de la récurrence me parle dans le cas des parallèles.

Je trouve difficile parfois de se reconnaitre dans un aspect. Certains sont évident d'autres moins. Souvent dans au moins un registre de nos vies la vision que nous avons de nous-mêmes n'est pas le jour sous lequel les autres nous perçoive !

Bref et donc...je vais essayer de voir si cette notion des 3 récurrences peut s'appliquer sur un aspect que j'ai découvert dans mes déclinaisons .

1) J'ai un aspect mineur dans mon thème entre Mercure et Jupiter. Un semi-sextile (aspect de tension si j'ai bien compris qui au lieu de donner une forme de tolérance pourrait au contraire la "fermer" un peu ?) et
2) j'ai un parallèle de déclinaison entre ces deux de 0°07'. (J'ai pris une orbe de moins de 1°).
3) Puis en 3ème, je me pose la question si le fait que Mercure soit en Sagittaire, maîtrisé par Jupiter pourrait passer pour une 3ème récurrence ?

Au-delà de ces "répétitions", si j'ai une déclinaison parallèle Mercure/Jupiter qu'on associerait à une conjonction peut-elle être atténuée par un semi-sextile rendant le truc un peu plus complexe dans son analyse ou moins évident ?

Dans tous les cas je perçois chez moi et de ce qui m'a été renvoyé dans la vie quelque chose en rapport avec Mercure et Jupiter et dans ses excès aussi évidemment

Bonsoir.



Deux questions me viennent a l esprit

Est ce qu il est pertinent d utiliser les parallèles de déclinaison en synastrie?

Et au niveau du theme individuel un parallèle de declinaison peut il modifier la signification d une position?.

Par exemple une venus en capricorne qui serait en parallèle de jupiter devient elle plus jupitérienne?

Merci des retours