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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Peur et terreur Sam 14 Fév - 10:31 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 10:44 | |
| Bonjour Aurous, dans mon thème j'ai lune cjt Neptune en maison 4. Je ne sais pas si c'est dû a cette configuration, mais en ce qui me concerne, cela ma crée quelques phobies, des peurs ... notamment du au domaine de Neptune, et avec la Lune conjointe, c'est la mère qui peut "effrayer " ... Après je ne sais pas, je débute en astrologie...
Belle journée |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 10:55 | |
| Bonjour Etoile, il est vrai que ton thème est assez révélateur au sujet de la peur par rapport à mon ressenti sur le sujet... je vais attendre un peu d'autres intervenants, et j'essaierais de te répondre... Bienvenue sur le forum et bonne journée à toi. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 11:05 | |
| Merci beaucoup Auros, |
| | | Novami
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 11:17 | |
| Bonjour Aurous, je ne crois pas si on peut attribuer un état psychologigue de peur ou de terreur à une planète ... je pencherais plutôt pour une combinaison d'aspects :
Ma petite-fille est capable de se faire peur toute seule, il lui suffit d'imaginer qu'il y a un allien qqpart pour se sentir terrorisée! Il y a des toilettes au bout d'un couloir chez moi, et depuis toute petite elle refuse d'y aller. Elle fait aussi beaucoup de cauchemars alors que j'en ai jamais fait un seul (lorsqu'une situation devient appeurante dans un rêve, j'ai toujours une pirouette pour passer à la scène suivante).
Dans son thème, sa Lune (en chute en Scorpion) conjointe au Soleil (en chute en Balance) en XI possède des aspects difficiles avec Pluton en I , Mars et Neptune en II, Saturne en VII ; ainsi qu'un trigone avec la lune noire en III. Cette Lune n'est pas soutenue par des aspects positifs. (Toulouse le 17/10/2001 à 11h17)
Je n'ai pas d'autre exemple.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 11:30 | |
| Aurous,
L'exercice que tu proposes est intéressant. Peut-être faut-il d'abord définir les termes pour essayer de faire des correspondances. J'entrevois la peur comme un réflexe primitif de préservation face aux dangers, elle est donc essentielle à la continuité de l'existence de n'importe quel organisme vivant. Cependant, chez les êtres complexes, elle est vécue à travers le filtre de la sensorialité et peut être éprouvée sur le plan du réel comme de l'irrationnel.
Les corrélations intuitives que je suis tentée de faire avec l'astrologie éliminent d’emblée les signes du zodiaques et les maisons, qui déclinent tous ces notions selon des modalités d'expression différentes, mais systématiquement présentes puisque fondatrices de l'état d'être. Je me replierais donc vers les fonctions planétaires qui prédominent à mon sens sur le reste.
Je verrais alors en premier lieu Pluton, pour le côté indissoluble et primitifs. En seconds lieux, les planètes liées à la sensorialité : Vénus (perception affective), Mars (confrontation au réel) et Neptune (intuition du subtile). Et enfin, le Soleil pour la préservation du centre vital et la Lune, pour la réaction adaptative qui en découle. Nous serions donc dans une dynamique de pouvoir de survie conféré par la capacité à percevoir et répondre aux dangers. Dans le cas d'aspects conflictuels entre ces planètes on entrerait dans le domaine des terreurs irrationnelles (Lune, Venus et Neptune), déstabilisatrices (Soleil et Mars) et/ou tétanisantes (Pluton), entrainant des réactions en décalage avec la réalité.
Dernière édition par Mael21 le Sam 14 Fév - 12:28, édité 2 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 11:36 | |
| Hello, Avis perso, je dirais des rapports (aspects?) entre planètes en fonction de leur "éléments, association,symbolique". exemple perso: j'ai le trouille pas possible de la noyade et ou mourir étouffer, manquer d'air..ce qui me fait avoir des réaction parfois disproportionné et violente dans certains cas de figure. par ex, si on me met la tete sous l'eau je peux tres mal et vite reagir contre la personne qui me le fait pour blaguer.. idem si on me met les mains autour du cou...brr..c'est limite instinct de survie. Mercure, lune pluton, Neptune relié par aspect chez moi. désolé si je suis pas très clair |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 11:37 | |
| Pour la peur/terreur, je regarderai d'abord vers la MVIII, si des planètes se trouvent en Scorpion et Mars/Pluton. Mars, pour l'anxiété, le stress et la réaction adopté en cas de coups de flippe et Pluton pour les peurs les plus ancrées et qui nous met en face de notre ombre. Un lien Mars/Pluton avec Mercure. Puis MVI en analogie au signe de la Vierge qui est de nature angoissée. Je me pencherai aussi sur la position de Saturne et ses aspects. |
| | | arkania °~ Modérateur ~°
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 11:47 | |
| Salut, Une impressionnable, comme en eau fait peut faire ressentir l'insécurité et la peur viscerale mais seulement si d'autres planètes perso n'ouvrent pas a l'ancrage. Une va pousser à vivre plus positif, va rendre plus bravache et un ou plus résolu ...ou plus instable. en domicile aime ou se faire peur, ou faire peur, en il veut mettre tous les siens sous cloche tellement il craint la perte, en c'est aussi une sorte d'obsede de la maitrise... Un aussi peut rendre "foie jaune" ou hyper émotif avec la peur tapie à l'embrasure... Je considére que toutes les émotions sont , à l'origine, des peurs déguisées - inquiétude : peur de rater - colère : peur de perdre - anxiété : peur de ne pas être à la hauteur - dépression : peur de vivre, peur de mourir... Bon week end --------------------------- Les équations à résoudre dans le destin sont : les évènements à vivre, la souffrance à comprendre, la connaissance à acquérir l'important est, cependant, de bien vivre le présent...
Dernière édition par arkania le Sam 14 Fév - 14:18, édité 2 fois |
| | | Clarisse
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 11:50 | |
| Aurous, dans mon natal, je vois bien le Scorpion et les aspects de Pluton en ce qui concerne la peur de l'Invisible et Saturne en maison XII pour la peur de la dissolution. Avec une VI chargée, ça donne une angoisse permanente, une claustrophobie, des attaques de panique, etc. Dans l'ouvrage Les dynamiques de l'inconscient, différentes peurs sont analysées sous l'angle des planètes et des signes. Le connais-tu ? Novami, comme ta petite-fille, j'ai une sœur qui faisait d'horribles rêves enfant. Elle se réveillait très souvent la nuit en pleurant. Sa Lune est en Scorpion aussi, reliée seulement à Mercure, en opposition. Pourtant, comme tu le dis Arkania, ce Mercure en Taureau pouvait ouvrir à l'ancrage. C'est sans doute ce qui s'est passé lorsqu'elle a grandi puisqu'elle est devenue artiste (Vénus maîtrise son Mercure et se trouve en Poissons, en XII). |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 12:19 | |
| Pour le fun, voici ma répartition subjective du jeu des correspondances particulières : Bélier | Peur de l'ennui | I | Peur de l'humiliation | Taureau | Peur de manquer | II | Peur de la dépossession | Gémeaux | Peur de l'uniformité | III | Peur de l'incompréhension | Cancer | Peur de l'abandon | IV | Peur de la solitude | Lion | Peur de mourir | V | Peur du vide | Vierge | Peur de l'invisible | VI | Peur de l'infection | Balance | Peur du conflit | VII | Peur de l'engagement | Scorpion | Peur de l'indifférence | VIII | Peur de l'inadaptation | Sagittaire | Peur des habitudes | IX | Peur de l'ignorance | Capricorne | Peur de l'anarchie | X | Peur de l'impuissance | Verseau | Peur de la folie | XI | Peur de la désapprobation | Poissons | Peur de l'enfermement | XII | Peur des autres |
Dernière édition par Mael21 le Sam 14 Fév - 12:39, édité 4 fois |
| | | Angèle
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 12:20 | |
| Bonjour
De prime abord, j'établie un lien entre les luminaires (+ Mercure) et les planètes lourdes. Je m'interroge sur le rôle de la Lune Noire....
Si la peur a un objet défini, je la rattacherais à Saturne (peur de ne pas être à la hauteur d'une tâche, d'un rôle, etc.).
Si la peur est diffuse (angoisse?), donc en lien avec le ressenti, les émotions et la difficulté d'appréciation qui en émane, j'y verrais l'impact neptunien.
Les terreurs, je les relierais à Pluton, cette part sombre en chacun qu'on ne souhaite pas forcément contacter, dont l'accès conscient est difficile et qui par conséquent peut hanter. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 12:31 | |
| Bonjour,
pluton d'abord, vierge, cancer saturne avec lune phoebe.. lune noire maison 8..à voir.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 12:37 | |
| Bonjour Clarisse, je vois très bien ce que tu appelles une VI chargée possible source d'une angoisse permanente ou quotidienne. C'est dommage, je n'ai pas lu ce livre "les dynamiques de l'inconscient", mais je pense en avoir lu suffisamment, à mon gout, sur les dynamiques de l'inconscient avec les oeuvres de KG Jung. Je suis encore à une période digestive "intellectuellement", donc expressive, de tout ce que j'ai lu au sujet de l'inconscient, qu'il soit personnel ou collectif. J'ai aussi, bien expérimenté la peur et la terreur, dans ma petite enfance, à tel point que mes parents m'ont accompagné chez un spécialiste traitant le sujet. Et ça va beaucoup mieux depuis à tel point que même la peur, comme entité ne m'effraie plus. |
| | | basco
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 12:48 | |
| je pense au d'un luminaire avec et |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 12:49 | |
| Bonjour Mael, Je vois bien ta tendance à vouloir rendre exhaustif le sujet qui touche tous les secteurs de la vie et prend toutes les formes. Ce qui est intéressant sur le sujet, c'est d'arriver à discerner ce qui est toujours à l'origine des peurs afin de pouvoir aussi le discerner astrologiquement. |
| | | Clarisse
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 13:05 | |
| Nous voilà en terrain connu Aurous puisque l'un des auteurs de cet ouvrage est Liz Greene, analyste jungienne et astrologue. C'est d'ailleurs en lisant ses livres que je me suis intéressée à Jung. Le chapitre que j'évoque au sujet des peurs s'intitule Le refus de la transcendance. On y trouve les significateurs astrologiques de la peur du changement, la peur de perdre son individualité, la peur de la responsabilité, la peur du pouvoir, la peur de ne pas être à la hauteur, la peur de ne plus avoir d'opinion personnelle, la peur d'être sur une mauvaise piste, la peur d'être pris pour un fou. - Aurous a écrit:
- Et ça va beaucoup mieux depuis à tel point que même la peur, comme entité ne m'effraie plus.
Heureux sois tu ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 13:12 | |
| Bonjour Aurous, Effectivement, tu me discernes bien . Je ne pense pas que la peur puisse être dévolue à quelques secteurs en particulier, c'est pour cela que je l'associe plus facilement à des acteurs planétaires (facteurs astrologiques par excellence) qu'à des moyens et des zones d'expression(signes et maisons), puisque j'ai le sentiment que la peur peut s'exprimer sur tous les plans. C'est un sujet très vaste que celui-ci et je crois qu'en échos à son ampleur, on ne peut se contenter de le réduire à quelques symboliques trop limitatives. Cela est certainement due à ma Lune en Poisson MIII qui cherche à dissoudre les frontières et démontrer que tout communique sensiblement (par réaction à une peur de l'enfermement dans l'incompréhension lol). Ce n'est qu'un point de vu mais c'est justement ce que tu demandais il me semble. Enfin, j'ai de toute façon donné mon avis sur la question plus haut, avant de faire ce tableau de correspondances analogique qui n'était qu'un jeu d'esprit. Je ne connais personne qui n'ait peur de rien, même ceux qui le prétendent (peur d'être faible). On peut tout au plus se dépouiller de ses craintes, se raisonner, travailler à les atténuer ou les dépasser, mais personne n'échappe à la peur. En outre, nous n'avons pas tous des maisons ou des signes "habités", par contre, nous avons tous les dix planètes dans nos thèmes. |
| | | silver
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 13:47 | |
| Intéressant comme sujet... Si je m'en réfère à ce qu'à écrit Mael21, ça colle assez : Dans mon thème, en 12 , peur des autres, angoisses liées au regard des autres. en 6, capable de faire toute une montagne de petits détails + maison 6, y'a un côté là-dedans, je pense... : Fuir la réalité, tendance à se réfugier dans son imaginaire, car attitude plutôt passive, même avec l'impulsivité de , d'ailleurs il peut m'arriver de faire quelque chose sur un coup de tête, alors qu'à la base je suis une personne indécise qui a besoin de prendre son temps, comme je dis avec cette c'est tout ou rien... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 13:48 | |
| Ce qu'il est très utile de comprendre au sujet de La Peur et de ce qui en découle, cad Terreurs, Phobies, Angoisses, Anxiétés, c'est que c'est finalement qu'un phénomène électrique ou électromagnétique qui peut avoir des répercussions physiques(peurs ancestrales archaïques, phobies, paniques), mentales(peurs conceptuelles, terreurs, épouvantes), spirituelles(peurs actives, angoisses, stress, peurs quotidiennes, évolutives). L'Astre qui est donc, pour moi, à l'origine de toutes les peurs est Uranus, l'Astre de l'électromagnétisme et plus interessant encore, celui de La Connaissance (CO=Avec et NAISSANCE=Naitre... cad Naitre Avec). Un Uranus dissonant ou mal aspecté est source de tension, cette tension est de la pure ignorance, cette ignorance est une tension qui se forme entre la réalité qui nous entoure et l'idée que l'on se fait d'elle. Toute l'accumulation d'ignorance et donc de tensions qui se forment entre la réalité intrinsèque et une fausse idée de ce qu'on perçoit de la réalité forment les peurs archaïques et ancestrales, et dans une moindre mesure les phobies. Ces dernières sont des forment de peurs qu'il est très difficile de corriger ou de faire disparaitre. Quand on arrive à avoir une perception juste de la réalité ( Uranus dignifié et en bons aspects intégrés, car de bons aspects non intégré fabriques encore des peurs), les peurs n'ont plus lieux d'êtres puisqu'on intègre un réel savoir qui nourrira notre connaissance ultérieure propre aux futures incarnations. En Mondial, on note aussi que les terrorismes religieux se forment, à la fois, par la présence de Neptune dans son signe et surtout par Uranus en Bélier Carré à Pluton. Uranus en Bélier, c'est l'intensité de tout ce que caractérise Uranus en positif et négatif. Ce qui est positif, ce sont et seront toutes les avancées de la connaissance et du savoir; et ce qui est négatif, ce sont tous les phénomènes découlant de l'ignorance comme La Peur et La Terreur source du terrorisme. Cet Uranus est en Carré à Pluton, ce qui fait que ces peurs actuelles sont ressenti à l'échelle du collectif puisqu'elles sont issues de l'inconscient collectif que symbolise Pluton. Les deux signes qui sont expérimentalement les plus prolifiques en matière de peur sont Le Cancer et La Vierge qui sont deux signes en quinconce au signe du Verseau, ce dernier étant le berceau d'Uranus et de la Connaissance. Le Quinconce étant l'aspect de l'inconscient qui peut être vécu positivement ou négativement selon la nature profonde de cet aspect et de l'ensemble du reste du thème. Quand la connaissance est inconsciente, on l'appelle les dons innés, quand l'ignorance est inconsciente, on l'appelle la peur ou la stupidité, c'est selon, ces deux derniers phénomènes se nourissant l'un l'autre réciproquement. Désolé pour les autres astres, ils ne font, pour moi que donner de la coloration à La Peur. Brrrrrrr... Selon moi, Neptune n'a que des vertus positives pour la peur et ne l'agrave pas, elle lui donne simplement la coloration symbolique de l'eau et de l'infini, il en est de même pour les autres astres. Seul, à ma connaissance, la Lune Noire qui n'est qu'un astres énergétiques, est affilié à la peur. C'est le siège des peurs karmiques et évolutives qui sont liés directement ou indirectement aux aspects et influences d'Uranus, siège de La Peur. Je pense qu'une personne ayant une Lune en carré décroissant (et appliquant ou séparant) sur Uranus sera plus apte à en témoigner... sans parler des personnes ayant un aspect direct entre Uranus et la Lune Noire... J'espère me tromper dans toutes mes élucubrations, car cela voudra dire que j'existe... Merci à tous les participants, le sujet reste ouvert et certainement source de bien d'autres rebondissements... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 13:57 | |
| Ressentir la peurrrr....c'est se sentir insécurisé, à la base et cela commence dès notre petite enfance. Pour se sécuriser, on cherche toujours les "jupes de maman" afin d'être rassuré. Pour moi, il s'agit du cocon familial, celui qui tient chaud, celui qui materne et qui rassure : le cancer, avec lune/maman et son berceau : la maison IV.....Donc, pour moi, l'importance de cette maison avec les planètes qui peuvent s'y trouver et dans quel signe.... Ensuite je reprends ceci de Mael : "nous avons tous les dix planètes dans nos thèmes"....oui avec leurs aspects.... ....ensuite.... "qui craint le grand méchant loup, méchant loup....méchant loup..." ...sous les traits de...saturne ? ...Tout cela me fait penser à cet axe IV/X, et la manière dont ce sera vécu, stable ...ou instable ce qui peut entraîner des peurs.....à la base.Ceci "imagé", n'engage que moi....Jetez donc un oeil sur votre maison IV/cancer/lune ...... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 14:10 | |
| - etoile44 a écrit:
- Bonjour Aurous,
dans mon thème j'ai lune cjt Neptune en maison 4. Je ne sais pas si c'est dû a cette configuration, mais en ce qui me concerne, cela ma crée quelques phobies, des peurs ... notamment du au domaine de Neptune, et avec la Lune conjointe, c'est la mère qui peut "effrayer " ... Après je ne sais pas, je débute en astrologie...
Belle journée Coucou Etoiletu est la première personne intervenante sur le sujet et, selon la loi de synchronicité, ton thème répond entièrement à la question. Impossible donc pour moi de te répondre d'emblée avant d'avoir exprimer mon point de vue sur la question. Celui là fait, je peux essayé d'analyser la partie de ton thème qui selon moi reflète tes peurs. Je vois donc principalement cet aspect plutôt clair et explicite qui justifie mon point de vue présent, c'est cette et plus spécifiquement la . Je peux juste dire pour la commenter que "L'ignorance est source de connaissance et que la connaissance est sorce d'ignorance"... une porté philosophique à vivre. La mère peut à la fois être source de connaissance et d'ignorance, à toi d'en faire ta propre expérience.(tu peux remplacer le mot ignorance par le mot peur, et/ou remplacer le mot mère par le mot public) |
| | | arkania °~ Modérateur ~°
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 14:38 | |
| Je suis ok avec toi, AUROUS sur le fait que c'est aussi et d'abord un phénomène énergétique : tension electrique donc que cela implique ... l'énergie, au lieu de circuler librement, se bloque et s'expanse dans une zone (coeur, poumon, thorax ou dos) pour donner l'anxiété jusqu'à la panique irrépressible. Mais l'origine des peurs, à mon humble avis, et comme ELENA le suggère, c'est la ou mémoires karmiques ... les vécus impriment des croyances : je suis nul-lle- , les gens sont méchants, la vie est redoutable ... bla bla ET l'on en tire une posture que l'on répète en pensant qu'immanquablement, on va re-vivre les mêmes choses! On peut difficilement agir sur son niveau énergétique de base , on naît avec un potentiel qu'on sous utilise ou qu'on tarit ; mais si on débloque les mémoires, on peut le vivre à plein (sans en perdre dans des blocages ou la déverser inutilement à l'extérieur). J'ai vu une dame qui saignait la rage avec des fibromes utérins et chaleur sur le réchauffeur inférieur (panique devant les aiguilles, pleurs, agitation...), l'unique solution proposée par l'allopathie à 37 ans : enlever le fauteur de troubles car les saignements étaient tellement importants, qu'elle en était arrivée à se mettre en arrêt tout le temps des règles qui duraient 10 jours environ . Deux séances et on a colmaté la fuite tragique de son énergie vitale sur le chakra sacré , stoppé net le flux et le trop plein de chaleur du bas, on l'a récupéré pour nourrir tout le corps : elle est passé d'une grande fatigue avec anxiété et peurs (elle parlait de se suicider si on la remettait à son poste d'accueil du public tant elle ne se sentait plus la force d'absorber les "problèmes" des "autres" ) à la super pêche qui l'a tenue éveillée trois jours (active, heureuse d'avoir des forces pour faire tout ce qui attendait le lendemain de la première visite, elle m'a appelée dès 6h euphorique!!! ). Troisième séance, l'utérus avait retrouvé une taille normale, redescendu dans le bassin et plus du tout sensible et plus de peurs : projet de voyage... on verra au prochain bilan médical avec l'écho! Même sans voir son TN, on a logiquement pas agi sur la nature de son mais plus sur le sang, la chaleur par le biais de ( on a aussi beaucoup verbalisé), mais on l'a optimisée... --------------------------- Les équations à résoudre dans le destin sont : les évènements à vivre, la souffrance à comprendre, la connaissance à acquérir l'important est, cependant, de bien vivre le présent...
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 15:01 | |
| Je crois que les revirements subites et les guérisons miraculeuses ainsi que les révélations physiques et mentales sont de nature uranienne, La lune n'est que le déclencheur ultime qui participe du basculement entre le mal-être et le bien-être. La Lune, c'est aussi notre Âme, les tensions uraniennes y sont inscrites à la naissance et évoluent tout au long de la vie incarnée, La Lune n'est que de l'Eau, de la Mémoire et nullement un champs énergétique pure créateur de tension, L'eau et la Mémoire ne crée pas de la tension, ni de la peur par elle-même, elle la reçoit et la conserve. La Lune n'est donc pas, selon moi, le siège de la Peur. Elle est le siège de la Mémoire karmique où tout est inscrit. Le porteur du message n'est pas le message. Je ne connais rien à la chirurgie et la mécanique du corps humain. Ce que je sais néanmoins, c'est que toutes les lois fondamentales universelles s'appliquent à tous les niveaux, que ce soit au niveau physique et mental voir parapsychologique. Je considère bien ton point de vue, Arkania |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Peur et terreur Sam 14 Fév - 15:14 | |
| Pour en revenir à la Lune, on sait que la période lunaire, c'est l'enfant entre 0 à 6ans... puis après, c'est la période de Mercure de 6 à 10/12ans, puis Venus, Mars, etc... Or on sait très bien qu'un enfant, de la naissance jusqu'à son appréhension du monde social, vers 6 ans, ne développe par lui-même aucune peur. Ce sont les parents et la société qui inscrivent des peurs à l'enfant pendant la prime enfance par des interdictions et surtout des tensions affectives et des réprimandes, voir des brusqueries. c'est l'Uranus de la société et des parents qui vient s'inscrire dans la Lune de l'enfant, et cela vient peut-être rappeler les mémoires ancestrales des peurs inscrites par Uranus dans l'âme, Lune de l'enfant. Je n'en dirais pas plus. |
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| Sujet: Re: Peur et terreur
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