Rappel du premier message :

Avez-vous déjà connu des personnes qui l'ont ?

Charles-Rafaël Payeur a écrit:

DIMENSION PSYCHOLOGIQUE

Lorsque  est maléficiée, elle incarne une perversion de l'attraction instinctive qui s'exprime naturellement à l'égard de certains êtres ou de certaines choses.

Loin d'être guidé par un éclairage du , l'homme se trouve alors aveuglé par les pulsions primaires et instinctuelles qui l'animent.

Uniquement motivé par des désirs égocentriques, il cherchera évidemment à chosifier ceux qu'il rencontre, les réduisant à de simples objets de plaisir ou de jouissance.

En ce sens,  peut incarner une certaine forme d'animalité où la sensualité devient exacerbée.

Il en résulte une sexualité débridée, grossière et primaire excluant toute dimension surnaturelle de l'amour et développant conséquemment de graves carences affectives.

Cette planète maléficiée évoque également une incapacité à percevoir la beauté qui charme et séduit l'esprit.

Aussi, l'homme se trouve alors dépourvu de toutes aptitudes esthétiques ou artistiques, sombrant même parfois dans la vulgarité (goût pour l'artifice et le clinquant).

En outre, ne sachant pas distinguer les dimensions subtiles d'une réalité, il se laissera généralement tromper par la beauté et le luxe apparents sans chercher à discerner ce qui se dissimule derrière.

Enfin,  maléficiée peut indiquer une tendance à adopter un comportement hypocrite et à abuser les autres en usant de son pouvoir de séduction (sourire avenant, amabilité trompeuse, ... ).

A ce titre, l'individu se retrouvera alors dans de sombres intrigues et si, de prime abord, il attire la sympathie, il deviendra, à plus ou moins court terme, objet de mépris pour ceux qui se seront ainsi laissés séduire à leurs dépens.

Mots-clefs : Manipulation affective, sensualisme grossier, vulgarité, manque de goût, hypocrisie et séduction trompeuse.

(Astrologie sacrée et Symbolisme initiatique)

Malaya a écrit:

Faut peut-être regarder qui est ce monsieur avant de pousser des cris...
Charles-Rafaël Payeur (31 octobre 1962) est évêque de l'Église catholique apostolique du Québec ainsi qu'un essayiste.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles-Rafa%C3%ABl_Payeur

Je ne savais pas qu'il avait écrit autant de livres ...  !

Malaya a écrit:

Lianmin a écrit:

Il ne manquait plus que ça ....   

et je vous le donne en mille, il a une... Vénus R/Scorpion   

 Oui, il a l'air d'être un sacré personnage (Prêtre/Astrologue) : Biographie ...

... son TN (heure inconnue) avec  R en aspects :

voici le théme de mes anciens voisins

Je repose la question au cas où quelqu'un ne l'aurait pas vu :

Autocitation a écrit:

Je ne vois pas le rapport entre la   rétro en   et le prêtre en question ?!? Quelqu'un peut m'expliquer ?

Elena a écrit:

bouuuuuuuuh ....quelle horreur d'abimer une si belle planète !!!
Pour qu'elle soit interprétée ainsi, il faudrait qu'elle soit très très mal aspectée.....Vénus, dans son essence même est la beauté, l'esthétique, le charme, l'amourrrrrrrr......  
... le qualificatif "maléficiée".....bouuuuh..... 
J'aime vénus......        

Oui  est présentée dans sa version la plus négative ... je te dis pas ce qu'il en est pour  ou  ...

Venusie a écrit:

Je ne vois pas le rapport entre la   rétro en   et le prêtre en question ?!? Quelqu'un peut m'expliquer ?

 Je ne sais pas Venusie, faudrait aussi vérifier si elle Hespérus ou Lucifer ...

Ah le prêtre est celui qui a écrit le texte sur la version négative de    donc il a    rétro dans le   donc le signe de la sexualité par analogie ... Ce qui me frappe dans son TN, il a :

-   R   carré    , donc un excès évident dans ce domaine. Mais dur à voir si on ne connaît pas le maître de 8 et le signe.
-   R  carré   .

Le carré à   a une importance moindre, mais je retiens le carré    R   -    conjoint   +    carré sa    R . Donc l'origine de sa blessure, qui est très parlante et il a voulu s'en guérir en écrivant ce texte.

Impressionnant.

Et il faut voir ce que signifie une    rétro par rapport au signe qu'elle occupe. Même par rapport aux planètes aspectées en bien ou en mal. Comment vis-tu   rétro en   du coup ? Et que dire d'une    rétro en   qui est présente dans un TN de ma base de données ?

Nikolune a écrit:

Je ne sais pas Venusie, faudrait aussi vérifier si elle Hespérus ou Lucifer ...

Là elle est Hespérus dans son TN parce qu'elle vient après son   , donc marquée par les valeurs de la  , la maison 7 + par   /   donc la beauté, l’esthétisme. Il ne faut pas oublier que Papy   , c'est un grand moralisateur pire que la   , je l'ai observé chez monsieur.   

Donc sa  R   n'est pas du tout marquée par les valeurs du   , la maison 2  et de   /   .

Nikolune a écrit:

Elena a écrit:

bouuuuuuuuh ....quelle horreur d'abimer une si belle planète !!!
Pour qu'elle soit interprétée ainsi, il faudrait qu'elle soit très très mal aspectée.....Vénus, dans son essence même est la beauté, l'esthétique, le charme, l'amourrrrrrrr......  
... le qualificatif "maléficiée".....bouuuuh..... 
J'aime vénus......        

Oui  est présentée dans sa version la plus négative ... je te dis pas ce qu'il en est pour  ou  ...

Il y a bien pire que d'avoir de mauvais aspects de    à    et   , c'est certainement   carré ou opposition à   surtout si l'un des deux est maître de 8 comme je l'ai démontré dans deux posts précédents en page 1.

...Il serait intéressant de savoir "quand" vénus est redevenue directe....et si dans sa progression elle a atteint la porte invisible mais surtout....neptune ? ....
(pour moi, c'est une vénus...transcendée....)

BINGO ! sa vénus est redevenue directe à 12°, pile poil sur neptune.....(à 34 ans)....
(pour moi, c'est une vénus...transcendée).....

Elena a écrit:

BINGO ! sa vénus est redevenue directe à 12°, pile poil sur neptune.....(à 34 ans)....
(pour moi, c'est une vénus...transcendée).....

Coucou !

Il y a une dizaine d'années je suis allée l'écouter en conférence - "comment assumer l'héritage familial"... (j'ai d'ailleurs acheté les cassettes)

C'est quelqu'un de simple ... très ouvert ... et dans la compassion ! ... le don de soi ...........
J'avais été "emballée" ...

Chez moi   est en exil,    en   et       en    ...je sais pas trop ce que ça peut vouloir dire. pour le    , une tendance à l'illusion...mais pour le reste   
En tous cas, pour le coup ma   est sacrément maléficiée   
Mais je ne me reconnais pas vraiment, voir pas du tout dans le texte la décrivant.

@ silver-horse

Je dirais que la description qu'il a faite de   , c'est plutôt les     ... Surtout si    ou    sont maîtres de 8, une maison en analogie avec le   .   amplifie les mauvais côtés de    , et pour comprendre les aspects du genre à   ,   ou encore    , je te conseille de te référer aux archétypes des dieux de la mythologie gréco-romaine.

 Pluton et Saturne n'avaient qu'une seule femme, alors que Jupiter était un jouisseur et collectionneur de femmes comme je l'ai écrit en page 1 du fil. Vu comme ça c'est plus facile de comprendre les aspects.   

@Eléna , c'est quoi une Vénus transcendée ?? peux tu m'expliquer ?? merci   

...la description d'un aspect, c'est statique.....Fort heureusement, on évolue....au travers des transits sur les planètes....et là, en l'occurence, pour ce prêtre avec vénus R/scorpion, si l'on en croyait l'aspect du thème, cela pouvait être considéré (hou là là, que je n'aime pas ce mot ) "maléfique"......
...et si personne ne n'y reconnaît, c'est que vous avez évolué.....fort heureusement.....
...sortons hors des sentiers battus, hors des...généralités qui collent des étiquettes....  ce qui rendra...l'astrologie...bénéfique  

sisa wayra a écrit:

@Eléna , c'est quoi une Vénus transcendée ?? peux tu m'expliquer ?? merci   

wikipedia : transcender (v. trans.)

1.dépasser, sublimer, aller au-delà.

...d'autant plus que neptune est l'octave supérieur de vénus....

Vénusie , effectivement je viens de lire ça, je n'avais pas vu. Merci   

Pour ceux que ça intéresse et concernant la    rétrograde   du prêtre et de sa description ressentie de sa   dans ce texte, il y a une explication simple venant du site De Sapheris (CLICK):

De Sapheris a écrit:

Avec Vénus rétrograde, il est difficile de dire "je t'aime", d'exprimer ses sentiments et de se confronter à la vie réelle dans ses relations amoureuses. C'est que la personne porte en elle une image de l'amour très spéciale qui n'a rien à voir avec la nature de la personne aimée. Elle comprend peu ses motivations et pourquoi elle se retrouve sans cesse dans des schémas répétitifs qui lui semblent pourtant incontournables. Elle cherche au fond d'elle-même une nouvelle manière d'aimer. Selon la force de Mars, elle pourra séduire beaucoup en cherchant à travers ses multiples partenaires l'âme soeur qui les réunit tous, ou se réfugier dans une période monastique car personne ne semble la comprendre. L'art, son art à elle, sera souvent un moyen de dire ces valeurs profondes. Au terme de cette longue période de quête, la personne aura compris que la séduction est un obstacle à l'amour, elle deviendra porteuse de valeurs nouvelles par ce qu'elle est devenue.

Ça vaut aussi pour les autres   rétro dans d'autres signes. Et De Sapheris a un point de vue très intéressant sur les autres planètes rétro comme   R (en   ) où je me reconnais bien dedans, et où j'ai le sentiment d'être tout le temps protégée par des anges gardiens dans le domaine de la maison 2 et 5. Même le passage sur    R est assez juste aussi (monsieur l'a et effectivement il ne sait pas toujours dire non à ses amis). Surprenant.

Merci Vénusie....et là, je suis tout à fait d'accord avec ce texte.....(rien de...maléfique  ) tout simplement une R-oRientation de vénus, via l'Amour...comme une sorte de nouvel apprentissage bien personnel.....

j'ai venus en scorbut carré a jupiter maitre de 11 et    ,le maitre de 8 c'est mercure il fait un semi sextile a venus...c'est vrai que le cerebral predomine mais c'est important pour evoluer,si ca fonctionne pas au niveau cerebral ca ne m'interesse pas faut que ca passe sinon rien.....je suis pas courreur de jupon mais jamais insensible aux presences feminines,je suis observateur au debut ,je flaire...
Je suis pas intérésse par des partenaires multiples et bon je crois avoir une attirance pour les scorpionnes ou a l'ascendant,faut qu'il y'ai une espece de profondeur pour que ca soit significatif...
Ma contribution..

@ Lolob

Comme tu as   qui est rétrograde en dépit du carré à   , ça change certainement la donne, tu es clairement en décalage avec les valeurs proposés par la société actuelle sur le fait d' "accumuler" quelque chose en biens, ou en conquêtes.

Et la maison 8 en   ( = très cérébral) , ça ne marche pas du tout pareil qu'une maison 8   ou   qui est très "sexualisée" . Et ça dépend aussi du signe et de la maison où est le maître de 8 aussi. Par exemple, monsieur il a la 8   , ce n'est pas ennuyeux pour lui mais sa    est très cérébrale tout de même dans les Gémeaux, il ne s'intéresse pas aux cruches qui n'ont rien dans le citron et qui ne sont pas curieuses sur le plan des sciences, et sans connaissances. Et il ressent moins de besoins avec    à l'opposé avec le temps qui passe. Je suis comme ça aussi, très cérébrale avec le maître de 8    en   . La raison domine les instincts dans nos cas.

Ce qui ne veux pas dire que je ne sois pas physique mais que pour que le physique fonctionne il faut que le cerebral soit de pair ,si il n'y a pas d'estime sur le plan cerebral il ne se passera rien.

La personne que j'heberge avec sa venus en gemeaux et aussi son sun,lui au contraire je le trouve vraiment pas assez physique et vraiment trop cerebral,faut dire aussi qu'il a 2 axe en interception ,donc je me rend bien compte d'un double handicap,1 axe intercepté c'est handicapant alors 2!!!!!  
Il devrait avoir une vie couple interessante puisqu'il a     mais glacée par un     maitre ascendant capri.Mais ce n'est pas le cas,il est trop dans le cerebral et je pense pas que l'exces de cerebralité attire les gonzzz..

Moi j'aime bien les hommes très cérébraux s'ils ont aussi de l'autodérision!
Mitsouko

Venusie a écrit:

... Comment vis-tu   rétro en   du coup ? Et que dire d'une    rétro en   qui est présente dans un TN de ma base de données ?

Nikolune a écrit:

Je ne sais pas Venusie, faudrait aussi vérifier si elle Hespérus ou Lucifer ...

Là elle est Hespérus dans son TN parce qu'elle vient après son   , donc marquée par les valeurs de la  , la maison 7 + par   /   donc la beauté, l’esthétisme. Il ne faut pas oublier que Papy   , c'est un grand moralisateur pire que la   , je l'ai observé chez monsieur.   

Donc sa  R   n'est pas du tout marquée par les valeurs du   , la maison 2  et de   /   .

Ma  Lucifer R est fortement imprégnée par le signe de la ,
mais elle se situe dans celui du  ...

Oui tu as raison, la sienne est bien Hespérus R.

Charles-Rafaël Payeur a écrit:

Pour le signe de la , c'est  qui incarne l'élément principal sur lequel l'aspirant doit travailler.

En effet, il s'agit de la planète en chute.

C'est donc le plan émotionnel et affectif qui devra faire l'objet d'une attention particulière.

Dès lors, pour répondre à l'enjeu proposé par le signe de la  (remettre en question ses acquis pour les mettre au service de la collectivité), l'aspirant devra apprendre à se placer à l'écoute des impulsions de son .

Plus encore,  est en exil.

Aussi, c'est en éveillant en lui une certaine confiance qu'il sera vraiment possible d'ouvrir son , ceci étant le principal enjeu de  ...

Qui serais me dire j'ai quelle venus.?   

Lolob, je pense qu'elle est Lucifer directe :