Rappel du premier message :

Bonjour le forum !

Bon, je me pose des questions en ce moment sur les signes à double maitrise.
Pour rappel :

Le est métrisé par , mais depuis la decouverte de il y a 3 ecole pour les métrise

- Ne prendre en compte que l’anciene métrise donc Mars
- Ne prendre en compte que la nouvelle métrise Pluton
- Prendre en compte Mars et Pluton comme maitre
- D’autre ecoles sans métrise planétaire ou avec des métrise differante mais ce n’est pas le sujet de ce post.

J’ai pris l’exemple du , mais c’est le même cas de figure pour le ( et ) ainsi que pour le verseau (saturne et ).
(On peut rajouter la avec et , mais c’est moins admis que pour le scorpion, verseau, poisson, donc je ne vais pas m’attarder sur ce point ici.).

Personnellement, quand j’ai débuté l’astrologie, je ne prenait en compte que les « nouvelles » maitrise, mais plus le temps passe, plus je fait attention à regarder les deux maitrises des signes concerné.

Je me pose du coup quelques question :

- un maître Peut il être plus important qu’un autre en fonction des aspect ?
ex : un ascendant Poisson avec Jupiter en poisson et Neptune en Verseau, l’ascendant vas il plus s’exprimer d’apres son maitre Jupiter ?

- quel est l’importance des aspects entre les maitres dans un thème ?

ex : Orlando Blum

les maitres de son ascendant sont en



- chez vous, ça se passe comment la double maitrise ?

Je présise je ne parle pas que du mâitre de l'

Joc a écrit:

Glauque a écrit:

Mais je parlais plus précisément sur le placement comparé à un .

Il y a sans doute plus de sévérité dans et plus de modernité/d'ingéniosité/d'ouverture d'esprit...entre autres...dans ...

(Je ne sais pas si c'est très objectif ( ) mais je trouve les gens de 1963 tous signes confondus nés sous en en général, sympas (avec un petit... "supplément d'âme" (comme on dit))...même s'il y a sûrement d'affreux jojos dans le lot...En 63, je crois que en plus d'être donc dans son signe s'est trouvé un bon moment en sextile à (en )...)

https://fr.wikipedia.org/wiki/1963

et les gens de 1992 comme moi avec ?

Des gens de 1992...je ne crois pas en connaître personnellement...mais ils ne sont sûrement pas mal...

Glauque a écrit:

Craie a écrit:

Il ne faut pas confondre la jouissance vénusienne avec la réalité saturnienne

est en exaltation en

Je veux bien défendre les anciens et les maîtrises de chaque maison pour comprendre leur exercice dans les autres maisons, alors, autant le domicile est important car c'est une porte qui ferme à clé dans cet exercice, mais ne comptez pas sur moi pour les exaltations et autres débilités.

Glauque a écrit:

Craie a écrit:

Il ne faut pas confondre la jouissance vénusienne avec la réalité saturnienne

est en exaltation en

Ce exalté en me fait penser au tri rigoureux entre le vrai et le faux, propre à ce signe, le signe de la justice.
Bien qu’enveloppées de douceur et de diplomatie de , les décisions auront été pesées en pour et contre par qui aura fait un travail d’élimination sous-jacent.

Adonis a écrit:

Maldoror a écrit:

Quelques contractions symboliques

l'infini

l'indéfini

le monde

l'univers/ le cosmos

la religion

la foi

Ma mère m'a toujours dit qu'un Poisson était un Sagittaire sous LSD

L'avantage d'un type (précisons)c'est qu'il peut te faire découvrir des mondes que tu ne visiteras jamais, tout en restant sur place.

Maldoror a écrit:

L'avantage d'un type (précisons)c'est qu'il peut te faire découvrir des mondes que tu ne visiteras jamais, tout en restant sur place.

Hello,

J'arrive super tard sur le sujet et je n'ai pas tout lu au-delà de la page 1 mais je trouve que c'est très intéressant.

J'ai commencé l'astrologie en me basant sur le système des maisons fixes avec un signe égale une maison et les 10 astres connus. Bref, l'astrologie généthliaque moderne. Ensuite, j'ai vite abandonné les maisons fixes quand j'ai commencé à mieux cerner cette discipline.

Il y a deux ans, je me suis intéressé par hasard à l'astrologie traditionnelle. Back to the roots, en somme. Et là, le choc : j'ai vite compris que la précision des déductions et analyses était nettement supérieure.

Désormais, même si je garde un œil sur les planètes transaturniennes, je travaille à 90% avec les astres du septénaire, du Soleil à Saturne. Jusqu'au 18ème siècle, les astrologues ont couvert tous les domaines de l'existence et de la "comédie humaine" avec ces sept planètes avec une grande efficacité.

Désormais, on nous sert de l'astro-psychologie fourre-tout. C'est même parfois le foutoir. Cependant, il faut vivre avec son temps et embrasser le progrès donc Uranus, Neptune et Pluton ont toute leur place dans le "jeu" astrologique pour affiner l'analyse selon leurs analogies.

Pour moi, les maîtrises et almutens sont totalement déterminants. J'ai d'ailleurs la mauvaise habitude de ne pas assez regarder les signes hormis pour les domiciliations puisque je me base beaucoup sur les significateurs généraux et accidentels.

Si les deux maîtres se partageant un signe sont en aspect, ça ne me pose pas de problème. Je prends les significations (attributs des maîtres) dans leur contextes (signes et maisons d'accueil) puis la nature de l'aspect.

Par exemple, un carré entre Mars maître de 1 et 6 en 7 et Pluton maître secondaire de 1 en 10. Mon cheminement intellectuel serait en première lecture : individu qui va à la rencontre des autres par son labeur et qui a tendance à s'imposer à eux voire à se sentir en compétition sur la base de son souhait impératif de se réaliser socialement et de rayonner. Il peut y avoir une certaine agressivité dans la combativité avec le besoin de bouleverser les fondements, de ruer dans les brancards, etc. Ensuite, j'affine selon les signes d'accueil des deux astres.

Je remonte ce sujet car je me pose quelque question, pour les signes a "double maitre" j'ai l'impression que la metrise plus ansienne agit a cheval entre la dominance et l'exaltation.

ex :

est en domicile, mais , bien qu'il est a domicile, semble plus "efficace"

Rare son ceux qui prennent en compte comme une planète, mais en revanche, pour la plupart en astrologie, est en domicile, et est considéré comme a domicile ET en exaltation

En faite, ou je veux en venir, c'est comme si il y avait une autre catégorie dans les débilités, a cheval entre "le domicile" et "l'exaltation", qui prendrait en compte

, , et dans une sorte de domicile exalté.

Je sais pas si tout le monde me suis ?

je ne sais pas si je te suis vraiment mais peut être devrais tu te pencher sur la notion de domicile diurne ou nocturne à mettre en rapport avec une naissance diurne ou nocturne.
et bien sûr avec les aspects émis ou reçus

domicile diurne ne s'exprime pas du tout comme
c'est certain, mais de là à en trouver un plus efficace que l'autre ça me parait subjectif
les 4 catégories suffisent bien non ? à cheval entre l'une ou l'autre...c'est un baromètre incertain

N'y aurait-il pas un domicile diurne et nocturne ? C'est le cas pour Mercure où la Vierge est domicile nocturne, les autres, je me rappelle pas

Je n'ai pas utilisé le bon terme, c'est vrais "qu'efficace" ca parait très objectif, et ça sous entend une sorte de hiérarchie.

Je perçois comme dynamique et comme plus "chirurgical"

Sinon, oui, 4 catégories c'est bien suffisant (même si il y en existe d'autre que je ne maitrise absolument pas pour le coup).

Peut-être une simple question de logique de progression dans les signes, si on considère que le précédent signe rendrait une chose à acquérir avant le suivant, tous vos "domiciles exaltés" sont dans des sortes d'octaves "un peu supérieures" par rapport aux domiciles.
Après cela reste un jugement personnel qui pourrait être différent selon ce que l'on considère comme "supérieur" en fonction de nos ressentis, potentiellement "douteux", comme si le "papillonnage" du Gémeaux n'avait pas à rougir du potentiel "sérieux" de la Vierge, et inversement, c'est une question d'intérêt personnel.

Pour moi, c'est simple, dans son essentiel, qui n'engage que qui vous savez :

- mars du bélier : force extérieure, voire extériorisée....Imagé, on pourrait dire un "coup de tête"
- mars du scorpion : force intérieure, voire intériorisée, en profondeur qui puise....
Ce sont 2 forces différentes, paradoxales (?)

Je suis dans l’étude des maîtrises, (j’avance doucement dans mon apprentissage) j’ai encore du mal à comprendre et à interpréter. Par exemple maison 2, son maitre est venus qui se trouve en maison 10, trigone à neptune . Est ce que ce procédé est juste ? Si j’ai bien compris va fonctionner avec les caractéristiques de venus ? J'ai pas encore bien intégrer les maitrise signes et maitrise maisons ?Merci pour votre éclairage.

Jouissance idéalisée d'une forme d'esthétisme du petit, toutes les petites choses qui s'associent entre elles, assez mouvantes, les mots par exemple, vous êtes reconnu pour cela, et cela fait vivre votre maison IX, la compréhension du monde.

Merci craie, comment tu arrives à la maison IX par le jeu des maîtrises ?

D'accord avec Maluneamoi : soleil pour le lion et lune pour le cancer ... mais les autre signes (astro traditionnelle) ont des maitres partagés ... selon les cas :
mercure pour gémeaux et vierge
jupiter pour sagittaire et poissons
saturne pour capricorne et verseau
mars pour belier et scorpion
venus pour taureau et balance ...
J ene crois pas qu'il y ait une hierarchie ... plutôt des manifestations différentes.

Ledruge a écrit:

D'accord avec Maluneamoi : soleil pour le lion et lune pour le cancer ... mais les autre signes (astro traditionnelle) ont des maitres partagés ... selon les cas :
mercure pour gémeaux et vierge
jupiter pour sagittaire et poissons
saturne pour capricorne et verseau
mars pour belier et scorpion
venus pour taureau et balance ...
J ene crois pas qu'il y ait une hierarchie ... plutôt des manifestations différentes.

C'est peut être moi alors qui hiérarchie inconstamment alors ...

Peut-être ...
Mais pluton, par exemple, est resté 12 ans en scorpion.
Du coup tous les asc scorpion ont le maître asc dans le même signe.
Pas vraiment personnalisé, donc.

Ledruge a écrit:

Peut-être ...
Mais pluton, par exemple, est resté 12 ans en scorpion.
Du coup tous les asc scorpion ont le maître asc dans le même signe.
Pas vraiment personnalisé, donc.

Dans des maisons différentes, avec des aspects différents.

verveine a écrit:

Merci craie, comment tu arrives à la maison IX par le jeu des maîtrises ?

Oui Mercure.