Rappel du premier message :

Bonjour à tous

Je fais appel aux aguerris de l'astro relationnelle...
Alors voilà parce que ça me cogite en ce moment ( en plus du reste lol) ma relation à mon père!
Mes parents se sont séparés lorsque j'avais 8 ans j'étais heureuse de cette separation. J'ai fait un dénie de mon enfance avant cela.... Je n'ai que très peu de souvenirs de moment heureux passes en la présence de mon père plutôt une majorité de mauvais souvenir.
J'ai continué par la suite de voir mon père je dirais pour respecter les règles mais le moment de le quitter était vécu comme un soulagement....
Jusqu'à aujourd'hui j'ai continuer de maintenir un semblant de contact avec lui lorsqu'il se manifeste ( par respect à un paternel? Peut être un peu de pitié? Je ne sais pas trop) il n'a jamais été présent pour moi et j'ai très peu de sentiments affectifs à son égard ( chose que je n'aime pas ressentir).
Si je viens parler de cette relation aujourd'hui c'est que j'ai la sensation de ne plus réussir à faire " semblant" mon père m'a laisse 2 message vocaux au cours du mois et je n'arrive pas à le rappeler et n'en ressens pas l'envie...j'aime pas avoir ce genre de pensées et peut être peur de regretter des choses plus tard ?

Enfin voilà je vous affiché son TN et notre synastrie sachant que je n'ai pas son heure de naissance!
Et j'aimerais pouvoir connaître les motivations astrales de mes sentiments envers lui si possible

Avec un grand merci

Bah mince... alors celle la je ne m y attendais pas!
J ai mon pere qui debarque chez moi demain soir... j ai été prise de court....
ca doit faire au moins 2 ans que je ne l ai pas vu.. je ne lui parle quasiment pas...
et la j ai peur un peu lol peur de vider mon sac...

bein en vlà une affaire, t'inquiète pas
ton soleil en 12 - dont le maitre est vénus passe direct et s'en va sur ton noeud sud les affaires du passé........ qui reviennent à toi. Quant à jupiter il fonce sur ton pluton
c'est peut-être le moment d'entendre ce qu'il a à te dire courage

Oui c est compliqué avec mon pere... j ai rien a lui dire... l atmosphere est tendue quand on se voit...
je lui parle pas de moi... il sait rien de moi...
Il s est pas preoccupee de moi petite pourquoi il devrait faire partie de ma vie aujourd hui? C est un peu comme ca dans ma tete en fait ...

Je lui en veux de beaucoup de choses... et je sais que j ai un travail a faire a ce propos car c est toute ma relation aux hommes en general qui en patit...j en suis certaine...

D un autre coté mon fils va voir son grand pere et lui ca lui fait plaisir.. il a droit de connaitre ca et je ne vais pas l en privé...

Enfin bref on verra demain soir comment ca se passe ...

Merci blou

ba oui ca va le faire c'est très important pour ton fiston et pour le papy cette rencontre.
Et pis toi tu pourras parler après avec lui - n'oublie pas vénus est chez elle ca veut dire harmonie et équilibre ...... courage miss

Par contre tu voulais dire jupiter arrive sur saturne plutot? Pas sur pluton?

Et oui sur mon saturne opposee a ma venus ^^ et ca pr moi " ca vient de lui "

y a ca et y a surtout saturne sur ton neptune et après sur ton mars puis pluton
l'image du père en transformation ........ par conséquent l'image de l'homme aussi ..............
heu dans une oppo ( ) comme dit Cobra on doit se rendre au milieu ! à l'endroit où les 2 énergies se rencontrent

Blou a écrit:

y a ca et y a surtout saturne sur ton neptune et après sur ton mars puis pluton
l'image du père en transformation ........ par conséquent l'image de l'homme aussi ..............
heu dans une oppo ( ) comme dit Cobra on doit se rendre au milieu ! à l'endroit où les 2 énergies se rencontrent

Oui mais la en l occurence je n ai pas de T carré dans mon theme?

J ai tellement de mal a imaginer pouvoir changer la vision que j ai de mon père...

Il est à jour ton TN Pro ? parce que l'on vois bien le rapport avec la famille :
Lune pro en Bélier gouvernée par Mars Pro en capri qui est gouverné par Saturne Pro en trigone à la Lune .

Sinon au niveau des transit le truc que je ne sais pas trop expliquer c'est Jupiter de passage sur ton Saturne : Jupiter demande une ouverture à Saturne ( sur le côté " rester clos " de saturne ) ...il y a comme un potentiel nouveau départ vu qu'en natal il sont en carré ....et si ce départ ne se fait pas là il devrait, à mon avis , donner des prémices du nouveau cycle mondial qui se fera en Capri en 2020 ....très proche de ta Lune d'ailleurs qui , au passage, connaitra un nouveau carré de Mars C en Bélier , donc ça veut aussi dire qu'en février tu auras peut-être un aperçu de futurs changements ( au passage je me demande si ça ne sera pas un déménagement ) ....ceci donc , je me répète, en parallèle avec Jupiter C sur ton Saturne ....bien que Jupiter C sera de passage direct je ne pense pas que ça soit très significatif mais bon comme je disais plus haut il se peut que ça ouvre un nouveau cycle malgré tout .

le gros truc c'est Vénus C quia été stationnaire sur ton Soleil , le truc un peu étonnant c'est que l'appel de ton père se fasse maintenant donc je pense que c'était prévu durant ce que je disais en début de phrase ; bon il y aussi l'effet surprise Vénus oppo Uranus , là on peut dire que ça été le cas .

Il y aussi le passage du NS C sur ta Lune , les derniers effets d’Uranus sur ta Lune ( jusqu'à début mars ( et encore faut voir le reste du ciel , à mon avis le plus gros c'est pour mi-février ) .
Uranus en direction de ton Soleil c’est pour une nouvelle image de l'homme , voir du père ( le tien comme celui de ton fils ) . Uranus C oppo à Pluton natal , là je ne sais pas trop mais c’est plus générationnel , en plus Uranus C ira vers un trigone à Pluton C ...théoriquement ça atténue l'oppo C/N mais bon pas la peine d'en faire un livre .

J'ai fait un carte de novembre 2020 je ne sais plus dans quel post , le NN sera à 20° gémeaux donc sur ton asc , ça veut dire qu'avant cette période qu'il va falloir avant tout penser à toi / pas trop compter sur les autres .....mais bon je ne m'étale pas trop sur le sujet car c’est plus complexe que ça le transit des noeuds , et je ne maitrise pas le sujet .

Coucou Céline,

...rien que le titre du post..."mon" père....est très évocateur.
Je ne te parlerai pas d'astro, car ce post me semble très important....
Tu dois te réconcilier avec l'image paternelle....pour toi, et pour ton petiot à qui tu dois donner une image au travers de son père et il importe qu'elle soit solide....
Ce post vient tout à fait corroborer avec tous les derniers posts concernant cette "image" où tu connais mon point de vue......
Donc, pour moi, il faut en parler à quelqu'un de spécialisé qui pourra te guider dans cette démarche et régler ce conflit que tu traînes depuis longtemps......

Quelle sagesse, Saturne

Coucou, un joli transit de Pluton opposé Jupiter dans le thème de ton père Céline... il a lui aussi son "job" et ses propres "Mises à jour"...comme la génération des Uranus/Jupiter Cancer... reconsidérer ce qui est "essentiel" en eux et dans leur vie...

Pour toi c'est Neptune sur Jupiter... j'espère que vous allez pouvoir communiquer plus profondément..."I shin den shin"..."de mon âme à ton âme"

J'avoue ne pas partager l'enthousiasme moralisateur ( d'inspiration très religieuse au demeurant, genre "père et mère tu respecteras...)

Ta vie t’appartient, tes sentiments ou ton absence de sentiment aussi. Tu n'as pas à culpabiliser si tu n'éprouve pas de sentiment vis à vis de cet homme , c'est un fait.
Ce qui te ronge c'est ta culpabilité....et le fait "social" qui nous force à honorer nos parents...

Ok tu n'aime pas ton père tu n'éprouves rien pour lui, tu regrettes sans doute ce qui aurait pu être mais cela n'a pas été le cas. Il a été toxique pour toi, il y a fort a parier qu'il le soit pour tes enfants.
Il vient vers vous pourquoi ? Pour vous ou pour lui ?

Tu as envie que cette relation perdure, oui ou non ? Si c'est non, tu dois le sortir de ta vie, sans culpabiliser.

Le père de ma fille s'est désintéressé d'elle, totalement. J'ai tout fait pour maintenir du lien, il a refusé. Il est quand même psycho thérapeute. A un moment, j'ai renoncé.
Quelques années plus tard, on revient à la charge. Ma fille veut renouer le lien. Justement par ce que certains "bien pensant de la famille" trouvais que j'avais tort...je me retrouve devant un conseil de famille avec obligation d'amener ma fille chez une psy et de l'amener chez son père....
Plus ou moins ce conseil m'a privé, durant un temps de ma fille...Connaissant ma puce, je savais que Trois mois plus tard,elle serait de retour à la maison. J'ai dit ok....( bien sur 15 jours elle parlait déjà de revenir à la maison)

Ma fille avait 10 ans...je lui ai dit " Ok tu veux voir ton père, je ne vais pas t'en empêcher. Simplement cet homme n'a jamais été là pour toi, il n'a jamais donné un centime pour toi, il n'a jamais organisé ni participé à un tes anniversaire alors n'attends pas de miracle"...Cet homme habitait à 15 Mn de la maison quand même !
Il n'est jamais venu la chercher moi, il la voyait quand ma fille était chez ses demies sœurs chez une autre de ses ex. Il n'avait pas de tendresse pour elle pas d'empathie
Elle devait juste "ne pas tenir trop de place".
Cette relation l'a beaucoup perturbé (et hop 2 eme année redoublée) et un jour, elle m'a dit "tu avais raison maman, j'aurai du t'écouter et garder cette image idylique que j'avais de lui".
Cet homme n'était même pas foutu d'écrire correctement son prénom et quand elle a eut 15 ans, il est passé à coté d'elle dans la rue sans la reconnaître...

Sur le plan intime, ma fille a eut plusieurs relations très sables, elle est en couple avec un garçon très bien qui l'aime et la respecte...Elle m'a toujours dit " pas question d'avoir un tel irresponsable dans ma vie"...

Ma fille a toujours eut des hommes autour d'elle des copains des potes elle n'a pas été élevée dans un monde en vase clos avec moi.

Trouve de bons copains, amène ton fils dans un univers masculin et va chercher hors du cercle familial ce dont vous avez besoin. La filiation ne fait pas tout....Siune personne ets toxique, il vaut mieux en trancher et sans regret.

Le "c'est ton père respecte le" aura fait assez de dégât en particulier chez les enfants de père pédophile...le respect n'est pas acquis, c'est quelque chose que l'on doit gagner en tant que parent.
Si tu n'as rien à lui dire si sa présence te mets mal à l'aise, tu as le droit de refuser de le voir...tu as le droit de ne plus avoir de contact avec lui.
Ton équilibre, ta vie ta sérénité sont plus importants que lui, apprends à penser à toi d'abord. C'est ce qu'il a fait non donc...tu n'as ni à te forcer ni à t'en vouloir.

J'ai expliqué sur cet espace avoir tranché avec ma mère. On doit se tel trois fois l'an, j'ai passé 5 ans sans téléphoner. La dernière fois, je me suis demandé pourquoi j'avais téléphoné...Je n'ai pas de regret, c'est une décision analysé, accepté, sans culpabilité.
A un moment donné, j'ai compris que ma mère refusait de me reconnaître comme sa fille ( je suis pourtant fille unique) et quoi je fasse, je n'aurai jamais cette reconnaissance. je me suis battue au delà du possible pour l'avoir, durant des dizaines d'années. Un jour j'ai cessé de me battre et commencé à vivre ma propre vie. C'est la meilleure décision que j'ai prise...c'est ce que je te souhaite, prendre la meilleure décision pour toi. Ni pour ton père ni pour ton fils, pour toi...Apprends à penser à toi !

"Apprends à penser à toi ! "

...ben justement, il faut se débarrasser de ce "sentiment" de culpabilité....
...c'est aussi apprendre ....le "pardon"....

Je trouve que sur ce forum, on fait beaucoup de "procès" aux parents....C'est normal lorsque l'on fait un travail sur soi....mais au fur et à mesure, on doit "lâcher", but du travail, ne serait-ce que celui de comprendre....

Merci pour vos interventions

@ cobra ; le tn pro est a jour je l ai mis il n y a pas longtemps...

@ saturne: je le respecte justement... et comme tu dis j ai sans doute pas envie d avoir de remords plus tard sans doute pr ca que je le fais justement. Mais je n aime pas ce sentiment pour lequel je le fais ...

@ violette: je retrouve ma relation a mon pere dans la relation de mon fils a son pere... dc c est difficile pr moi et aussi difficile de rester neutre car ca me touche du coup...
le pere de mon fils a appeler mon fils l autre jour ca faisant un an qu il ne s etaient pas parlé... et la il a demandé a mon fils quel etait son age? Et en quelle classe il etait.... j etais tres tres enervée car pr moi c est un manque de respect vis a vis de son enfant que de ne pas s interreser a lui au point de ne pas savoir ce genre de chose...et j ai connu pareil...
j ai donc expliquee a mon fils ce que je viens d expliqué... pourquoi ca me touchait... pourquoi ca m enervait ...et comlent je le ressentais...

Hier soir a cause de ca mon fils a pleuré... car je lui ai demandé d aller prendre sa douche et je lui ai dis qu a 7 ans il etait capable de prendre sa douche seul (il va avoir 7 ans dans quelques jours) .... et la il s est mis en colere et je n ai pas compris sur le coup."Mais tu m as fais tres mal a mon coeur! T es comme papa t es comme ton pere !!! J ai mis du temps a comprendre sa colere... puis il a fini par m expliquer... mais tu m as dis j ai 7 ans! J ai pas 7 ans ! Meme toi tu as oublié! Tu m as fait mal a mon coeur!

Sauf que moi j ai jamais oublié bien sur que non mais il est plus proche de ses 7 ans que de ses 6 j ai abrégé...mais je me suis noyé en excuse et explique que c est pas comme ca qu il fallait interprété mais comme quoi mon fils tient compte de tout ce que je dis et il faut que je fasse attention...

Céline,

"je retrouve ma relation a mon pere dans la relation de mon fils a son pere... dc c est difficile pr moi et aussi difficile de rester neutre car ca me touche du coup..."

hé oui...tu transposes cette relation, et c'est bien pour cela que je te conseille de consulter un "psykekchôse" car il faut bien arriver à dénouer cela.....

Désolé Violette si tu interprète mal mon propos...Trancher n'est pas faire un procès mais admettre que les sentiments ne sont plus d'actualité et qu'on peu vivre sans la présence de nos parents...Nos parents sont le passé, quoi qu'on fasse qu'on dise ou qu'on regrette leur temps est achevé.
Saturne est l'incroyable leçon de la vie, la roue du temps.
Certains parents refusent de lâcher, certains humains refuse de lâcher mais inexorablement la roue tourne et la question se posera de la succession des génération. De l'avenir.

Chaque génération est un nouveau lancé de dés et il en est ainsi depuis que le monde est monde....

Et je pense que sur le forum on a pas finit d'entendre parler de soucis familiaux...de mort symboliques aux morts réelles c'est toute la lignée qui va être secouée avec NS Capri/pluton et Saturne Capri...

Toutes ces secousses préparent l'entrée de pluton en verseau...( chaque passage de pluton correspond a un nouveau de la conscience)

Et la Céline je ne parle pas pour toi mais d'une situation globale...

Atlantis, si je parle ainsi, c'est que je suis passée par cette case....de départ mais avec de bons parents.....j'ai voulu comprendre et l'astrologie m'y a aidée....et d'entrevoir les choses autrement....(lune sur noeud nord....), parce que sans doute, c'est moi qui devait changer...
..Une impression, sur ce forum....de "victimisation" due à la famille.... alors, je pense que je ne suis plus dans l'coup : celui d'être serein....quel dommage !

"Trancher n'est pas faire un procès mais admettre que les sentiments ne sont plus d'actualité et qu'on peu vivre sans la présence de nos parents...Nos parents sont le passé, quoi qu'on fasse qu'on dise ou qu'on regrette leur temps est achevé. "

...un peu dur .....ce n'est que ton interprétation que j'ai un peu de mal à...avaler.....

Coucou le forum,

je pense qu'on peut très bien régler ses problèmes familiaux tout en restant détaché(e) si on en ressent le besoin...

j'ai pardonné à ma mère ses "manquements" (elle m'a hurlé dessus tout mon adolescence et clairement si je n'ai pas eu d'enfant, c'est que je n'étais pas prête... le problème de l'image à la mère ne devait pas y être pour rien...)
je l'ai clairement remplacée auprès de ma plus petite sœur (en la portant quand elle avait 4 ans et en relisant toutes ses rédactions/ dissertations jusqu'à la majorité)jusqu'à mes 26 ans. Aujourd'hui la plus petite sœur me reproche de ne pas tout lui donner même si je n'en ai pas les moyens...elle a eu un super diplôme d'ingénieur en poche, elle avait trouvé un père pour son enfant...
après le décès de mon père, elle s'est fâchée (je lui ai demandé de venir le voir quand il était sur le point de mourir) et depuis elle me fait la gueule...
J'ai protégé ma petite sœur mais là elle n'a plus besoin de moi donc elle m'a éliminé de sa vie.

Aujourd'hui toutes les deux m'ont clairement éliminé de leur relation - j'ose le dire, toxique - ma mère est pleine de culpabilité et elle passe tout à ma sœur à + de 40 ans! - mais j'ai quand même rassuré ma mère: ma sœur se rapprochera de moi quand ma mère tombera malade... elle aura besoin de moi, donc...

Là j'ai fait un travail de reconstruction sur l'image de la figure maternelle. Ma meilleure amie m'a beaucoup aidé en cela... Aujourd'hui si je veux voir un bébé, je vais voir la fille de sa fille... le bébé a 4 mois et je revis quand je la vois...
Mon amie m'a réappris à me maquiller, elle m'a incité à conduire... à prendre confiance en moi... elle m'a permis d'avoir ma place dans mon équipe aussi...
autant dire que je lui dois beaucoup.

Mais je n'hésite pas à dire ce que j'ai à dire à ma mère au fur à mesure que non... par exemple, là c'est trop tôt pour faire un tour en voiture... surtout avec sa lune dissonante et particulier son carré Lune Uranus, je n'ai pas envie d'avoir un accident, merci! elle a le don pour me faire sortir de mes gonds...
d'ailleurs elle a son Mars sur ma Lune... (qu'elle agresse au passage)

même si parfois je rappelle pour mettre un peu de mesure si j'ai été un peu trop loin... On arrive à communiquer quand même. Mais clairement, j'ai du mettre des distances par rapport à ses envies, ses problèmes.. ses mecs...

j'ai gardé le meilleur: c'est une maman cadeau. Sinon au niveau affectif, si elle m'aime... j'ai pu le voir sur les albums photos: elle me souriait beaucoup bébé...
mais là, comme je n'ai pas pu avoir d'enfant, je passe toujours en dernier... Pourtant je suis la plus grande. Elle compte sur moi... Ma meilleure amie l' vu aussi, elle compte beaucoup sur moi...
Mais des fois, j'ai envie d'alléger le fardeau...

PS désolée si j'ai encombré ton post Céline... je comprends ton besoin de mise en distance, c'est ce que je voulais te dire...

Violette, ce n'est pas une question de "ne plus être dans le coup"...tes propos sont une très bonne analyse. Pour ma part je suis "sereine " avec mon père et avec ma mère, indifférente. Ne plus avoir de sentiment est aussi une réponse.... Chacun doit trouver sa propre réponse et je ne suis pas sure sur ce domaine très épidermique il y ai une bonne ou une mauvaise réponse.
La ou je m'inscris en faux c’est sur la doctrine que l'on doit honorer ses parents pour le seul motif que ce sont nos parents. Je trouve ce principe terriblement dangereux car il empêche de s'autonomiser d'admettre que certains parents puissent être abusif, violent qu'ils puissent s'en prendre physiquement à l'enfant ou bloquer son développement.
Il y a beaucoup a dire au plan symbolique sur la vision du père et la vision de Dieu, au sens monothéiste. Je t'aime je t'adore ou je te déteste, mais au fond ces deux sentiments sont identiques.

La ou je te rejoint Violette c'est qu'un sentiment positif ou négatif ( haine rage colère regret) entretiennent toujours un lien. Un lien affectif.
C'est lorsqu'il n'y a plus lien affectif que la problématique est dénouée...on parlera de tendresse indifférente ou d'indifférence.
Mais la problématique est si intime ni complexe que la recette miracle n'existe pas. Par contre trouver la recette aide tout simplement à vivre...Mieux vivre sa vie

Atlantis a écrit:

Chacun doit trouver sa propre réponse et je ne suis pas sure sur ce domaine très épidermique il y ai une bonne ou une mauvaise réponse.
La ou je m'inscris en faux c’est sur la doctrine que l'on doit honorer ses parents pour le seul motif que ce sont nos parents. Je trouve ce principe terriblement dangereux car il empêche de s'autonomiser

...Ce qui me semble nécessaire avec nos parents : c'est de "couper le cordon ombilical" avec tout ce que cela comporte, savoir prendre, vis à vis d'eux, notre indépendance.....en douceur, intelligence, fermeté (!)....etc.....

Violette a écrit:

Céline,

"je retrouve ma relation a mon pere dans la relation de mon fils a son pere... dc c est difficile pr moi et aussi difficile de rester neutre car ca me touche du coup..."

hé oui...tu transposes cette relation, et c'est bien pour cela que je te conseille de consulter un "psykekchôse" car il faut bien arriver à dénouer cela.....

Et bien ils agissent pareil!!! C est fou!!!
Ils sont differents mais ils agissent pareils envers leurs enfants...ils les mettent de coté ils ne se préoccupent pas d eux... et je ne dis pas qu ils ne les aiment pas ...( je parle de mon pere et mon ex).
Violette le pere de mon fils un jour a décidé de ne plus voir mon fils . Il voulait partir... en fait ca fait 4 ans qu il parlait de ce départ a l étranger...
c est sortit de sa propre bouche : je ne veux plus voir sacha ca me fait trop penser a toi...
comment en tant que maman je peux accepter que son propre pere chosisse de l " abandonner".
Pire mon ex lui meme s est a ce moment la comparé a mon père... il connait mon histoire....
et il m a dit : bah sacha reviendra me voir quand il sera plus grand... toi t as bien pardonné a ton pere!!!
Sauf que moi je n ai rien pardonné a mon pere... mais je lui ai tjr laissé une toute petite place dans ma vie... car je n ai pas envie de le blessé car je sais ce que c est d etre blessée....
mais ce n est jamais moi qui fera un pas vers mon pére... ca n est jamais arrivé... tt simplement car je n en ressens pas le besoin ou l envie...

Atlantis je comprend bien ta position et ton raisonnement et je suis assez en acccord avec toi...

Mais par contre de mon coté je prends sur moi vis a vis de mon fils....j ai pas envie de prendre des decisions a sa place ou de lui inculquee ma pensee vis a vis de lui...je vzux qu il fasse ses propres choix quant a son lien avec lui et c est leur histoire qui leur appartien..
meme si comme je l ai évoqué desfois je suis dans l obligation de lui expliquer mon enervevement car il ne comprend pas et il ressent tout...
mais quand mon ex envoi des message ou appelle mon fils il le sait aussitot... c est lui qui decide si oui ou non il veut lui repondre et il saut que si un jour il veut le contacter mon telephone est libre d acces pour cela...
mtn mon fils lui me parle tres peu de tout cela et je ne sais pas trop ce qu il pense vis a vis de tout cela....

Par contre moi je ne pardonnerai jamais a mon ex d avoir pu un jour mentir devant le justice afin de me priver de mon fils... c est quelque chose de beaucoup trop important pour moi