Rappel du premier message :

Bonjour à tous

Je fais appel aux aguerris de l'astro relationnelle...
Alors voilà parce que ça me cogite en ce moment ( en plus du reste lol) ma relation à mon père!
Mes parents se sont séparés lorsque j'avais 8 ans j'étais heureuse de cette separation. J'ai fait un dénie de mon enfance avant cela.... Je n'ai que très peu de souvenirs de moment heureux passes en la présence de mon père plutôt une majorité de mauvais souvenir.
J'ai continué par la suite de voir mon père je dirais pour respecter les règles mais le moment de le quitter était vécu comme un soulagement....
Jusqu'à aujourd'hui j'ai continuer de maintenir un semblant de contact avec lui lorsqu'il se manifeste ( par respect à un paternel? Peut être un peu de pitié? Je ne sais pas trop) il n'a jamais été présent pour moi et j'ai très peu de sentiments affectifs à son égard ( chose que je n'aime pas ressentir).
Si je viens parler de cette relation aujourd'hui c'est que j'ai la sensation de ne plus réussir à faire " semblant" mon père m'a laisse 2 message vocaux au cours du mois et je n'arrive pas à le rappeler et n'en ressens pas l'envie...j'aime pas avoir ce genre de pensées et peut être peur de regretter des choses plus tard ?

Enfin voilà je vous affiché son TN et notre synastrie sachant que je n'ai pas son heure de naissance!
Et j'aimerais pouvoir connaître les motivations astrales de mes sentiments envers lui si possible

Avec un grand merci

Electrode a écrit:

Citation :

Je m'aperçois que je suis attirée par des hommes, des relations dans lesquelles bien souvent je donne sans retours ( alors que je n'ai pas envie de ça.... Mais malgré tout...).

Tu as la lune carré au NN... peut-être que cela exprime ton besoin de protéger (la maison, la famille etc) et qu'inconsciemment tu penses qu'un homme n'est pas vraiment fait pour protéger la famille et la maison de la même façon que tu le fais.

J'aimerais qu'un homme puisse être ammene à me faire contrepèterie cela! Même si je ne le pense pas vraiment mais peut être inconsciemment...

En tout cas aujourd'hui je sais que si je ne rencontre pas un homme apte à faire face à ses responsabilité familiales ( dans le sens présent , aimant....) Je n'aurai pas d'autre enfant.

Celinesachou a écrit:

Merci cobra.... Je regarderais j aime bien tous ces trucs là même si je ne passe pas à l'acte lol

Je m'étais posée la question aussi à savoir si l'oppo Vénus Saturne ne venait pas jouer dans ce ce ressentiment que j'ai la

ben ça fait câlin contre un glaçon ; donc oui ça participe ...bon après un câlin c'est chaud donc la glace fond ....parfois .

Ladom à raison tu as commencé ce travail ...et si tu poses la question sur ton pere, c'est il y a encore a faire...mais tu es sur la bonne voie...
Tu m'as l'air d'avoir une belle ame , et ta générosité sera récompensée...crois en ta petite étoile...

C'est difficile de se détacher de quelqu'un alors qu'au fond de soi , on recherche ""un homme, un repère, pour nous guider"... Et ladom a raison, la seul clé , c'est le pardon pour etre libéré.

En tout cas, pour moi, c'était facile à faire abstraction. Mais pardonner au plus profond de soi, ca c'est autre chose....on dirait que tu cherches inconsciemment a comprendre pourquoi il est comme ca, pour te donner une raison de le pardonner. Et comme tu n'as de réponse à tes questions... ben tu n'arrives pas à te détacher totalement...de ce lien toxique qui te fait perdre confiance , en tes capacités à un mériter un homme digne de t'aimer...?? Che pa, peut etre je me trompe

Apres si ca ce besoin de savoir, fouine dans ton passé, en sachant, que les secrets de famille font toujours mal.Mais si faut passer par la, au moins tu seras préparée mentalement.

conseil de lecture: Pourquoi l'alcoolisme n'est pas une maladie;de A J Suissa

Le discours dominant sur l’alcoolisme tenu par la communauté médicale nord-américaine et repris par les Alcooliques Anonymes à travers le monde soutient que la personne dépendante est en fait une personne malade. Cette conception pathologique du phénomène des dépendances a des effets pervers non seulement sur l’individu en question mais aussi sur ses proches et son milieu social. Prétendre ainsi que l’alcoolisme est une maladie devant laquelle la personne est en perte de contrôle (une fois alcoolique, toujours alcoolique), c’est affirmer d’avance l’échec d’un individu à pouvoir se reprendre en main et considérer que la seule prescription possible est l’abstinence totale. La médicalisation de l’alcoolisme contribue ainsi à déresponsabiliser et à déculpabiliser l’individu et son réseau sociofamilial en ne lui offrant pas les moyens réels de s’en sortir. Au contrôle croissant de l’approche médicale, l’auteur oppose une approche qui met en valeur les compétences des êtres humains et leur capacité de procéder à des changements dans leur style de vie et dans leur milieu social, familial et professionnel. En privilégiant une approche fondée sur la réduction des méfaits, l’auteur réussit à démontrer que l’accompagnement personnel ou thérapeutique des individus souffrant de dépendances est possible et constitue une avenue viable et durable. Ce livre veut susciter une prise de conscience pour que de nouvelles approches s’inspirent plus des forces des individus que de leurs faiblesses.

Merci deseo pour le conseil lecture que je trouve intéressant mais avec lequel je ne suis pas sûre d'être d'accord...

Je ne sais pas si on peut considérer l'alcoolisme comme une maladie mais en tout cas c'est une drogue ( comme il y en a d'autres) qui soumettent à une certaine dépendance si elle n'est pas contrôlée....

Je ne vais pas parler en tant qu'alcoolique car je ne le suis pas ...
Mais en tant que fumeuse... J'ai essayer à de nombreuses reprise d'arrêter de fumer . J'y suis parvenue pendant plusieurs mois et puis desfois on me proposait une clop en soirée et puis une fois j'ai dis oui... Ça été le début de la fin ou plutôt le début du recommencement...

Si on est pas assez fort pour vaincre on replonge....
Et surtout dans de mauvaises périodes

Enfin c est mon avis

Lilo mon père faisait partie d'une famille conviviale et nombreuse ( enfin je dis faisait car mes grand parents sont décédés) ....

J'ai pas de lien non plus avec ma famille paternelle . En fait quand mes parents se sont séparés je ne voyais plus beaucoup mon père et donc pareil pour la famille de son côté...
J'ai pleins d'ongles et tantes et de cousins de son côté ( ils étaient 9 frères et sœurs) que je ne côtoie pas et donc que je ne connais pas vraiment....on se suit sur Facebook c'est tout.

L'alcool fait partie de la famille là bas .... Ça picole à tout va...
Mais jamais eu de soucis comme ça a pu être le cas pour mon père ....

Sinon j'ai pas de soucis avec l'alcool , je n'en vois pas personnellement mais je n'empêche personne de le faire ... D'ailleurs c'est toujours moi la sam ça tombe bien ^^ c'est juste qu'il faut le faire avec modération et surtout je pense que le plus important c'est de ne pas vouloir utiliser l'alcool pour oublier des problèmes je pense que c'est mauvais

https://www.huffingtonpost.fr/2018/05/25/cest-quand-je-me-suis-epousee-que-jai-enfin-realise-que-cetait-la-seule-voie-vers-le-bonheur_a_23443578/

Super ton lien cobra.

Je savais qu'une femme c'était marié avec elle meme aux USA . C'est tt a fait vrai

Cobra a écrit:

ben ça fait câlin contre un glaçon ; donc oui ça participe ...bon après un câlin c'est chaud donc la glace fond ....parfois .

Ça c'est une belle image, ma venus capri opposée à saturne apprécie à un point tu peux pas savoir...

Le feu sous la glace

Céline je ne sais que te dire, c'est triste l'abandon du père, pour une femme ça induit parfois des comportement/choix amoureux issus de la petite enfance, de la dépendance affective. C'est dur de s'en défaire. Certains parents sont tellement défaillants, qu'il vaut mieux qu'il quittent notre paysage, il faut savoir dire que ce que l'on a vécu est un trauma et que celui qui aurait du nous protéger ne l'a pas fait, c'est l'enfant qui pleure son père, l'adulte devrait pouvoir lui dire adieu....mais c'est extrêmement difficile.
Je te souhaite le meilleur, courage

bonjour céline

Citation :

ceyba a écrit précédemment :
Bonjour
si tu n'arrives plus "à faire semblant" es tu prete à lui exposer ton ressenti ?


Non plus.... Mon but n étant pas de lui faire du mal...
Mon père est déjà un homme seul.... J pense mal dans sa peau j vais pas l'enterrer....
C est un peu lui qui a choisi cette vie la....

C est dans ce sens que j ai l'impression que le seul sentiment que j ai envers lui c est de la pitié ...c est malheureux

Et je pense que toute ma problématique face à mes relations envers les hommes vient en partie de la relation que j'ai ( ou que je n'ai pas eu justement ) avec mon père....pas que!!!!
Et je lui en veux peut être un peu pour ça...

ce que je ressens à travers tes mots, c'est de la colère derrière la façade, de la frustration. Tu as peur aussi. Mais de quoi as tu peur? cherches tu toujours une forme d'approbation de sa part? ou bien tu es encore triste par rapport à une enfance idéalisée que tu n'as pas eu?
Si ce n'est pas toi qui va lui dire ton ressenti, ta vérité, qui va lui dire? continuer de vivre avec ce malaise, ok, si tu préferes l'apitoiement.... perso je sais que lorsque tu lui diras ta vérité celle qui t'es propre et qui t'appartient, tu pourras libérer un poids car tu accèdes à ton pouvoir personnel.

L' expérience que ton père a vécu lui a permis d'avoir l'opportunité de réveler son mal etre et de se soigner. Libre à lui d'en tirer des leçons , cela ne t'appartient pas.
Toi tu as eu des responsabilités très tot et quelque part tu te sens encore dans ce role d'adulte enver lui. Mais maintenant que tu es toi meme adulte il faut arreter d le "proteger", tu n'es pas responsable de lui et la compassion que tu peux ressentir ne doit pas dévier en misérabilisme.

bref pour moi lui exposer ton ressenti, ton malaise, juste par rapport à la relation que tu vis mal, que tu aimerais asainir, ben ça ne fera que avancer la relation , lui faire du bien à lui aussi pour avancer .

ton mars sur son NN: ton "agir "va le guider

pour en revenir à l'astro...

sa lune tombe sur ta vénus, je trouve que c'est déjà un plus pour pouvoir briser les tabous et le dialogue.

Il va falloir entrer dans la relation avec le coté féminin plus que tout: les sentiments etc

son saturne sur ton oppo pluton soleil c'est ce qui fait que tu n'arrives pas à te positionner je pense, puisqu'il y a un frein à ton expression personnelle et ton besoin de transformation de l'image solaire donc de ton coté masculin , ta vision de l'homme et de ton père aussi.

a toi de casser cette tension avec ton mars maison 8

Bonjour ceyba en fait lors de ma séparation comme je l ai dit plus haut je lui ai dit beaucoup de choses pour ne pas dire tout ce que je pouvais lui reprocher .... À plusieurs reprises à ce moment là on a eu quelques altercations...

Ce qui a d'autant plus empirer la relation entre nous je pense...

Mais là je n'ai pas du tout l'envie de lui parler ... Ni même de lui faire des reproches.... Rien en fait le néant...

Mais peut être que ce n'est qu'un passage...je ne sais pas l'avenir nous le dira

Pour la lune sur ma Vénus je n'ai pas son heure de naissance j ai donc pris 12h.... Du coup je ne sais pas si elle sera forcément à prendre en compte....je vais essayer d'avoir son heure exacte....

Merci

De tout les manières, le jour ou ca viendra, ca sortira tout seul. Moi je t'invite à faire une thérapie même si tu es consciente du problème, mais peut etre que le spécialiste t'ouvriras les yeux t'apporteras un autre regard...et déjà ca sera une libération...

Pouvoir parler ouvertement de ce que tu as vécu, libérer ce poids qui est dans ton inconscient... a partir de la, tu trouveras les mots justes pour exprimer ta penser une bonne foi pour toute...tu n'auras pas besoin de t'énerver , car tu connais ton père.....

Le mien a le sang chaud, et j'etais surprise de moi meme, quand je lui ai dit ce que je pensais, c'etait a un moment ou il était bien. Il ne s'attendait pas, un moi, non plus d'ailleurs, mais j'avais décidé de libérer ce mal qui m'empoisonnais.. ca c'est fait au mois de janvier...apres 7 séances avec une conseillère conjugale---(et non une psy, mais elle avait tt l'air ) a la base j'étais just allé chez le gynéco, on m'a demandé si je vlais voir une , j'ai répondu non, j'ai pas d'enfant ni de mec, je n'en avais pas besoin...Elle m'a dit même 10 min,que vous avez une famille, et avez été enfant, on a toujours besoin de parler, et d'une séance, ben j'ai fait une dizaine, et ca m'a fait du bien.., elle avait surement vu que j'avais une branche ...

Et sinon qu'elle lien ton pere a avec ton fils, on t til des relations. Avant d 'etre avec ta mere , était il déjà accro a l'alcool?? Apres la réponse t 'es pas obligé de répondre, mais ce sont des pistes de réflexion....Aurais tu voulu qu'il soit plus présent dans la vie de ton fils? As tu des frères??

Peut etre t'on pere aurait bien voulu d'un garçon

Salut Céline,

Oui ça serait cool d'avoir la bonne heure pour savoir où est sa lune !
Juste une question, quel était le rapport de ton père avec son propre père ? Je vois que vous avez tous les deux un contact - , lui en conjonction, toi en opposition ?

Citation :

Bonjour ceyba en fait lors de ma séparation comme je l ai dit plus haut je lui ai dit beaucoup de choses pour ne pas dire tout ce que je pouvais lui reprocher .... À plusieurs reprises à ce moment là on a eu quelques altercations...

Ce qui a d'autant plus empirer la relation entre nous je pense...

ok mais depuis de l'eau à couler sous les ponts, tu as grandis et tu es devenu quelqu'un d'autre, lui aussi.
Il est temps de passer au delà la confrontation, des reproches etc...
si tu n'es pas encore prete pour autre chose tu as le droit , pourquoi t'en sentir mal?

bah si t'as envie de rien alors juste lui dire : "je n'ai pas envie en ce moment , je traverse une période comme cela, je te contacterai dès que je sentirai que c'est le moment"

??

sinon oui touve l'heure parce que sinon on eut pas trop s'avancer sur des interprétations....



plein de courage c'est pas facile avec la famille

@ Lilo: mon père n'entretient pas plus de lien avec mon fils il lui envoie une carte et cadeau à l'anniversaire et à Noël... Et voilà...
Il n'a jamais vraiment chercher à entretenir un lien avec lui et n'en a jamais été demandeur....
Oui peut être que pour mon fils j'orai aime qu'il entretienne une histoire différente avec mon père.... Surtout que mon fils a aussi besoin d'image masculines. Mon père aurait pu se montrer différents avec ses petits enfants.

J'ai une grande sœur c'est elle qui parle le plus à mon père , pourtant c'est elle qui a le plus subit je pense...après leur séparation quand on partait en vacances avec notre père c'est elle qui nous surveillait et nous " protégeait" c'était la maman!
C est elle qui a voulu reprendre contact avec mon père quand elle a eu son premier enfant après des années de silences... Je l'ai un peu suivi... Puis il y a eu son mariage ma sœur toute heureuse de cette préparation ... Mon père lui a annonce 5 jours avant la date qu'il ne viendrait pas finalement et qu'il ne l'accompagnera ut pas finalement personne du côté paternel n est venu...

J ai un petit frère ne d'une relation "forcée" lors d'un soir de dérive de mon père.... Mon frère m'a su c'est pas terrible de vivre avec ça...ma mère a hésité à le garder à l'époque puis a su que c était un garçon (effectivement mon père rêvait d'avoir un garçon des la première grossesse) . Étant petit mon frère était le seul heureux à l'idée d'aller voir mon père et puis une année à l adolescence il a été le seul à partir en vacances avec lui (nous étions en âge de choisir et lui avait voulu y aller) il a realise à ce moment là ce que nous avions connu...
Mon frère est le plus ferme à mon père ... Il ne lui a plus jamais adresse la parole et ne veut pas entendre parler de lui

hello !!!

je comprends ce que tu peux ressentir ...
mon père est parti, j'avais six mois et n'a jamais demandé à me voir ; très difficile
pour une petite fille !! mon frère n'a pas été touché de la même façon car, lui,
avait huit ans et a continué de le voir pendant longtemps
je n'arrive pas à lui pardonner car il a gâché ma vie au niveau des relations ; je
demandais beaucoup d'amour à mes compagnons, plus qu'ils pouvaient m'en
donner et sinon je partais ...
j'ai toujours eu un peu de mal à exprimer mes sentiments surtout vis à vis de
mon fils ; un peu plus avec mes petit enfants mais bon ...

@ Lilith et ceyba

Oui je vais essayer d'avoir l'heure je ne sais pas trop où du coup .... Il faudrait que je demande à ma mère si elle a son ancien livre de famille ça doit être écrit ( ils étaient mariés mais elle s'est remariée donc je ne sais pas comment ça marche?)

Sinon la relation de mon pere avec son père je ne sais pas trop ....à mon souvenir de jeunesse ils s'entendaient bien. La famille de mon père étaient des personnes conviviales bonnes vivantes aimant les bonnes tablées, ça rigolait etc...

Mon père a commencé à tombe dans l'alcool lors d'un licenciement et une période de chômage de 6 mois. Et puis il était conducteur d'engins sur des chantiers alors soit disant c est le milieu qui veut ça, comme s'il avait suivi le groupe ...

catseyes a écrit:

hello !!!

je comprends ce que tu peux ressentir ...
mon père est parti, j'avais six mois et n'a jamais demandé à me voir ; très difficile
pour une petite fille !! mon frère n'a pas été touché de la même façon car, lui,
avait huit ans et a continué de le voir pendant longtemps
je n'arrive pas à lui pardonner car il a gâché ma vie au niveau des relations ; je
demandais beaucoup d'amour à mes compagnons, plus qu'ils pouvaient m'en
donner et sinon je partais ...
j'ai toujours eu un peu de mal à exprimer mes sentiments surtout vis à vis de
mon fils ; un peu plus avec mes petit enfants mais bon ...

Merci pour ton témoignage....
Je suis moi par contre au contraire très fusionnelle avec mon fils je n'ai aucun secret pour mon fils je lui explique tout avec des mots simples à sa demande. En cherchant à essayer de ne jamais l'influencer ( c'est parfois difficile de chercher à être neutre).
Et j'invite mon fils également à verbaliser les choses, à dire quand ça ne va pas, à exprimer ses sentiments et surtout à lui expliquer qu il a droit d'être parfois triste et même de pleurer s'il en a besoin même si c'est un garçon!
Quand je suis tombée enceinte je souhaitais moi un garçon en tant qu'aine mais la.... Je ne sais pour quelle raison....

Bonjour Celine

Tu vas devoir faire une demande sur internet, les heures de naissance de nos parents ne sont pas marqués dans le livret de famille, seulement celles des enfants.
Comme le tien mon père a sombré après un licenciement, il ne s'en est jamais remis, il a perdu ma mère qui s'est barrée, et sa santé.En dix ans sa vie s'est complètement effondrée. Nous sommes restés avec lui bien qu'il était un véritable fantôme je n'est jamais douté de son amour (aucune manifestation)
Est ce qu'il a influencé mon choix de partenaire ? Consciemment je cherchais l'opposé entreprenant et démonstratif je peux pas vivre avec un mollusque.
J'ai essayé d'en réparé plusieurs ce qui bien sur était un echec
Mon père était cancer avec ma soeur on vit toutes les deux avec des cancers.On est toujours impacté par notre éducation familiale on la reproduit ou on fait l'inverse, le principal est de s'en rendre compte et de construire sa propre famille avec la liberté de choisir nos valeurs.
Je te trouve très au clair avec tes ressentis. Moi j'ai coupé avec ma mère elle n'a pas su être une grand mère aujourd'hui elle pleure pour tenir son role, elle pense même pas à leur envoyer une carte à Noel. Mes enfants vont très bien, j'aime pas le théatre alors je me suis libérée je lui ai dit ce que j'en pensais et sans rancune je l'ai zappé.

Céline, l'heure de naissance, tu la trouves uniquement sur les Actes de Naissance.
En tant que fille, tu as le droit de demander l'acte de naissance de ton père sans passer par lui.

https://www.pleinevie.fr/mes-droits/administration/comment-obtenir-les-actes-d-etat-civil-de-mes-ancetres-10900

J'ai vu ma sœur hier et on est venu à parler de mon père ( chose rare).
Elle me demande t as des nouvelles toi?
Alors je lui ai explique que je n'avais plus du tout envie de lui parler et que plus envie de faire semblant depuis mon anniv....
Et en fait bizarrement pareil pour elle sans s'être concertée....
Du coup je pense ça doit plus venir des transits dans le thème de mon père mais j ai toujours pas son heure de naissance

Coucou céline,

je crois que je comprends bien ce que tu traverses... j'ai vu ce que nous vivons à l'inverse avec nos père et mère respectifs... (mon père me donnait un amour dit "maternel" car ma mère me faisait plutôt vivre un certain chantage affectif et m'a laissé ses responsabilités maternelles vis-à-vis de mes sœurs à l'adolescence tout en me pourrissant la vie à ce moment-là).
On a juste besoin de calme de temps en temps...

c'est curieux mais là aussi je ressens le besoin de prendre des distances avec les problèmes familiaux anciens.. et qui ne sont pas les miens...
je viens d'annuler mes congés en Ardèche chez ma mère. Pas envie de parler à ma petite sœur pendant tous les congés... et mon autre sœur me demande de l'argent pour l'aider à payer les réparations de sa maison vétuste à la Nouvelle Orléans.
Je précise que nous venons de vendre l'appartement qui nous appartenait à deux et qu'elle a de quoi... même en étant au chômage...

je précise aussi que quelquefois on ressent le besoin tout-à-fait nécessaire et très équilibré de mettre à distance les problèmes affectifs des gens qui n'ont pas su régler les leurs (de problèmes affectifs). je crois que si je faisais un cadeau à ma famille, ce serait de payer une thérapie familiale... cela, ce serait un cadeau utile... lol !

et on peut en avoir assez des membres de la famille qui font culpabiliser de ne plus porter les problèmes des autres membres les + malades... ou les + dépendants...
je n'en veux à personne, je ne suis fâchée avec personne, mais on a chacun ses petits problèmes et sans les étaler constamment, on a le droit à avoir un peu de calme dans sa vie. Et d'avoir un minimum d'équilibre.

... Surtout quand on est responsable d'autres personnes (enfant, conjoint malade..) dans sa vie personnelle ou professionnelle (crèche, hôpital...) On a besoin de prendre soin de soi quand on prend soin des autres... justement pour garder une vie équilibrée, c'est fragile en ce moment..

.. voilà ce que j'ai envie de dire par ce temps de canicule et avant de retourner au boulot (comme depuis 4 jours - période de Plan Bleu -) .. bon courage à toi Céline.
Je crois que tu as bien raison de dire non et je te soutiens entièrement... !

Merci île au trésor prends soin de toi également merci pour ton message qui est tout à fait en accord avec ce que je ressens...
Bon courage

merci Céline... je me suis dit que je ressentais un peu la même chose... sur un autre plan, mais c'est drôle que nous ressentions cela en même temps! bisous à toi <3