Rappel du premier message :

Je regrette vraiment la disparitions des religions polythéistes au profit du monothéisme.

Les dieux grec et romains correspondaient à des astres (Jupiter/zeus, saturne, hades (pluton), etc..)

Les astres déterminent la logique des choses et de nos vies sur terre, les religions polythéistes de l'antiquité reposaient sur une certaine réalité que reconnaissent toutes les personnes qui étudient sérieusement l'astrologie.

J'aimerais par exemple pouvoir me rendre dans un temple et faire une offrande à Jupiter avec une conjonction jupiter/jupiter pour m'attirer gloire et forturne, ou faire une offrande à Hades (pluton) et Saturne pour m'éviter malheur durant un transit saturne carré pluton par exemple

Les religions monothéistes elles ne reposent sur aucune réalité tangible. Et puis la nature va à l'encontre de leurs principes. Observez les principes universels de la nature et vous comprendrez très vite que les religions monothéistes ne sont que foutaises.

Les religions monothéistes ne sont que mensonges, aucune réalité ne correspond à leurs dires.
Le catholicisme par exemple : glorification des plus faibles (la nature glorifie les forts et n'a aucune pitié pour le faibles ou inadaptés), sublimation de la souffrance (en réalité la souffrance est un déplaisir qui signale un problème hein c'est pas quelque chose de beau ou de normal), culpabilisation de tous les plaisirs (e réalité les plaisirs sont des choses agréables, récompensées pour le cerveau), tendre la joue gauche (en réalité notre instinct nous pousse à survivre, à nous battre, pas à se laisser tuer sans rien dire),

bref, le catholicisme est contre nature et ne correspond en rien à la réalité. Idem pour les autres religions monothéistes.

Mort aux religions monothéistes, vive un retour des religions polythéistes.

En Suède, ça se passe différemment, de là à dire que c'est mieux, je n'irais pas jusque là ! c'est quand même pas mal quand il y a des codes qui permettent de rendre à l'aise les deux partis.

Je ne me considère pas féministe , je suis juste une femme du 21eme siècle qui a un regard lucide . J'aime ... que dis je .. j'adore les hommes ! la société n'est pas tendre , étant issue du sexe dit "faible" ( ça aussi le jour où vous accoucherez on en reparlera ) j'en ai tous les jours la démonstration .
C'est marrant de dire que dès qu'une femme dénonce une simple réalité on la "réduit" une fois de plus dans une boite en carton dénommé féministe ou chienne de garde . On se demande finalement qui sont les plus féministes dans l'histoire

On est bien d'accord Alchi

Un peu de lecture :

http://www.matierevolution.org/spip.php?article2274

en extrait :

Imogen a écrit:

La politesse, le respect et l'entraide suffisent, pas besoin de galanterie (et de la condescendance ajoutée au petit regard lubrique qui va souvent avec). Perso je suis de nature serviable et quand j'aide un homme je me permets pas de "avec plaisir Mondamoiseau, vous êtes charmant *regard appuyé*"

La politesse, le respect, l'entraide c'est bien cela dont je parlais et pas de la drague à deux balles que l'on peut justement repérer à la condescendance et au regard lubrique....bref ça fait le tri entre les biens-élevés et les gougeats.

C'est une technique comme une autre pour chasser les malotrus déguisés en prince. Par exemple, que penser d'un gars qui n'a pas l'idée de prêter sa veste à sa compagne quand elle a froid ?
Peut être que le féminisme ultime c'est justement de vouloir et d'exiger être traitée comme une déesse!...

Hakuna-Matata a écrit:

dans les pays musulmans il doit se cacher en terre d israël elle n est pas la bienvenue sur leurs deux passeports leur religion est inscrite et c est a bord de notre voilier qu ils pouvaient librement s embrasser se respirer se coller l un a l autre sans jugement juste a recevoir notre sourire...

Le problème est un petit peu différent de celui de l'emprise des religions dans cet exemple ! On ne sait pas par exemple quel était leur degré de religiosité, mais je suis près à parier sur fort !

Ca parait contradictoire, de prime abord, mais justement, ils ont su dépasser les limites communautaires dans leur amour , mais ont la force de se referer pour cela à autre chose ! ( c'est mon avis )

Israel est un tout petit pays, de 12/13 millions d'habitants, la moitié a été pulvérisée il y a 70 ans de cela et s'est reconstituée depuis, mais les rabbins comptent que si un autre phénomène n'intervenait pas, le peuple juif compterait aujourd' hui 500 millions d'âmes !

Ce phénomène s'appelle " l'assimilation ", la dissolution dans les communautés d'accueil, en deux/trois générations, ( malgré d'autres ressorts de rappel, plus délicats à aborder ), la pression social ( mariage, taff', cercle social... ) fait qu'un juif qui ne se marie pas dans sa communauté, qui abandonne les préceptes de sa religion oublie tout simplement son référent culturel, son identité, son rapport au monde... et s'assimile et enrichit la communauté d'élection !

Oui, c'est une conception limite racialiste de l'identité juive, mais c'est comme ça ! Son identité, quand elle n'est pas maintenue se perd inéluctablement ! De là à dire qu'elle est artificiellement maintenue, il n'y a qu'un pas, ce qui accentue encore le phénomène !

Donc, il faut à la fois louer les motifs de ces jeunes gens que tu as connus, pour leur capacité à dépasser les limites que leur imposerait, dans une lecture simpliste, leur religion, ( et ce n'est pas rien, au contraire de l'aspect coercitif qu'on entend rabâcher ) et l'encadrement familial et sociétal pour la survie du peuple d'Israël !

Pour ce qui est des réserves en pays musulmans, les musulmans n'ont jamais pu piffer que les juifs, qui caracolaient déjà socialement avant 1948 ( où qu'ils aient été, d'ailleurs, et moteur du vichisme effréné en France, par exemple ), aient pu définitivement échapper à leur conditions de dhimmis en se voyant allouer un Etat par les Nations Unis!

alia a écrit:

La politesse, le respect, l'entraide c'est bien cela dont je parlais et pas de la drague à deux balles que l'on peut justement repérer à la condescendance et au regard lubrique....bref ça fait le tri entre les biens-élevés et les gougeats.

C'est une technique comme une autre pour chasser les malotrus déguisés en prince. Par exemple, que penser d'un gars qui n'a pas l'idée de prêter sa veste à sa compagne quand elle a froid ?
Peut être que le féminisme ultime c'est justement de vouloir et d'exiger être traitée comme une déesse!...

Ben, qu'il a froid aussi et qu'il a pas envie de se peler les miches à cause d'une personne qui n'a pas été assez prévoyante
Pour ce qui est du traitement de déesse (paf on retombe pile poil dans le sujet, superbe ! ), ce n'est pas mon truc, mais là c'est davantage une question de tempérament que de féminisme je pense. Si un homme me file son manteau j'aurais peur qu'il ait froid à son tour et j'aurais froid pour lui par procuration, on sera donc deux à avoir froid, ça le ferait pas

Navane, j'ai repensé à ton sentiment d'injustice de ne pas avoir eu droit à un regard lubrique, et je t'offre autre chose à la place, j'espère que ça te plaira :

Spoiler:

Spoiler:

Imogen

MariedesBrumes a écrit:

Imogen

Erf suis pas fière de moi pourquoi faut toujours que ça m'arrive sur les sujets les plus sérieux

Electrode a écrit:

En Suède, ça se passe différemment, de là à dire que c'est mieux, je n'irais pas jusque là ! c'est quand même pas mal quand il y a des codes qui permettent de rendre à l'aise les deux partis.

Elle me surprend un peu cette vidéo surtout dans la partie sur la sexualité, en particulier la question "faut il une parité dans la sexualité". Comment ????
La sexualité est le terrain de toutes les libertés, je ne pensais pas qu'il y avait des règles de genre là aussi...

Après ils ont l'air cool les Suédois et on peut très bien draguer sans tenir une porte.
Quant au pauvre monsieur divorcé, ça n'a rien à voir avec le genre, c'est juste qu'il a eu affaire à une femme égoïste, qui ne l'aimait pas ou plus. La parité n'a rien à avoir dedans. En fait, au final, cette vidéo est un peu biaisée et cherchait à faire un sujet sans vraiment de fond.

Imogen a écrit:

MariedesBrumes a écrit:

Imogen

Erf suis pas fière de moi pourquoi faut toujours que ça m'arrive sur les sujets les plus sérieux

Moi j'aime bien. Et j'aime ta sagesse cachée sous le rire qui permet de prendre un peu de distance, et de relativiser.

Oh c'est gentil ça Marie (parfois bien bien cachée la sagesse quand même, trop bien... comme les choses trop bien rangées qu'on sait plus où on a foutu ! )

Le couple dont je parle n habite pas Israel....dans ce pays ou il y a egalement impossibilites de mariage mixte les unions se celebrent a Chypre....dans le cas de ce couple c est impossible d utiliser Chypre ils doivent obtenir l autorisation des familles alors qu ils ont plus de 30 ans...ou partir vivre a l etranger en laissant tout derriere eux

Alchimiste a écrit:

Et si c'est l'homme qui a froid ?

eh bien cela peut aussi être avantageux...

j'adorais réchauffer mes pieds froids contre les siens plus chauds mais maintenant que les pieds de mon homme sont devenus plus froids (il a une maladie avec des troubles de la marche et de la sensibilité, ses pieds sont froids et gonflés...)
je trouve que cela peut aussi reposer mes jambes gonflées après ma journée où je cours dans tous les sens...

hommes et femmes sont complémentaires. Ma vision de l'homme c'est que s'il ne bosse pas il peut bien me faire la cuisine en rentrant et me faire un câlin tout- à -fait sage désormais...

Hakuna Matata, c'est un bonheur que le couple que tu as rencontré ait pu se câliner sut ton bateau!
Moi non plus je ne peux pas faire l'amour avec l'homme que j'aime... la maladie l'en empêche... pas toujours facile tout ça mais surtout qu'Est-ce que c'est dommage que ce soit la société qui mette des entraves à l'amour! enfin...

Imogen

Est-ce qu'il me plaît ? Cela va de soie, il y a tant de poésie dans ce ver... Je ne peux que craquer surtout que j'entrevois dans ce regard qui en dit long l'âme d'un magnifique papillon à-venir. Ahh, on s'ra trop beau

Injustice, ô si terrible injustice *petit coup de violon facétieux*, enfin réparée ! Merci Imogen

Alchimiste a écrit:

En bon et ma en , à la limite, si je veux la jouer romantique, attentionné, tout doux, .. Sans pour autant lui refiler ma veste parce qu'il fait -10°C et que j'ai également froid, je lui propose de rentrer dans un café pour boire quelque chose de chaud, ou dans un magasin pour lui acheter une veste.. Et si elle est toujours pas contente, là je m'énerve et : "Bon, on rentre.". [/justify]

T'es au top

Il y a quand meme des pays ou le simple fait d ecouter de la musique est considere comme un outrage...bonjours l ambiance....cela donne un cote super oppressant....pour l avoir vecu j avoue que desormais j evite les pays ou je ne peux pas me baigner en maillot ou siroter ma petite bierre sur mon voilier....et de voyager comme nous le faisons ne va surement pas me rendre bienveillante vis a vis des religions...tant que cela reste une histoire privee ok mais des que cela devient un mode de vie....c est complique

C'est bien connu
avant les femmes il y avait le paradis perdu

Depuis qu'on a goûté au fruit défendu
et bien maintenant tout est foutu!

lol :-)

Le problème c'est que c'est toujours évidemment de la faute des femmes! Bref!

par ailleurs, une autre chose me heurte quand même...
c'est que l'idée de paradis perdu se rapporte à une seule culture européenne.
Laquelle: la grecque? j'aime beaucoup la mythologie, mais aps que grecque (ou romaine). Il existe des contes et légendes de tous les pays, et des mythes qui font partie d'un inconscient collectif...

Philip31: Je vais te dire quelque chose de choquant, l'intelligence et la culture ne sont pas réservées qu'à une seule élite européenne.

...


Evidemment, je comprenne que mes propos soient choquants,...



PS Etant eurasienne issue d'une celte et d'un vietnamien. Tout ça fait de moi quelqu'un de très têtu. Moitié bretonne, moitié asiatique... On imagine!...
et peut-être aussi avec du répondant... qui sait? un homme prévenu en vaut deux!

Attends ... faut pas oublier les 72 vierges promises pour certains ! une p'tite bière avec ça ? ...

heuuuu...72 vierges mais depuis le temps elles doivent pas etre tres fraiche a force d attendre....et puis on a jamais dit leur age...bierre a volonte

Quand j'étais petite, je passais des heures à imaginer la logistique du Paradis, le nombre de gens qui arrivent, le nombre de gens qui doivent faire de la place. Je me disais que ça devait bouchonner là-haut, et je me demandais bien comment c'était géré. Ca me prenait vraiment la tête.

Hakuna Oléééé ! a la tienne ! tout doux sur l'aïoli