Rappel du premier message :

Coucou,

Je m'interrogeais sur l'égocentrisme en astrologie.

Je parle bien ici de l'impossibilité de sortir de soi-même et de prendre en compte la réalité des autres (soit un réel manque d'empathie). Cela ne signifie pas que la personne s'apprécie, cela peut même être plutôt le contraire.

Si l'égocentrisme est un passage normal du développement de l'enfant, cela commence à poser problème lorsque la personne atteint l'âge adulte.

Définition psycho de l'égocentrisme :

"L’égoïsme ne doit pas être confondu avec l’égocentrisme qui relève d’une organisation mentale spécifique, liée à l’immaturité. Le bébé humain prend peu à peu conscience de lui-même en se différenciant de sa mère avec qui il entretient une première relation fusionnelle. La capacité d’utiliser le "moi" ou le "je" dans le langage témoigne de cette acquisition.

Mais, pendant la petite enfance, le petit humain se croit le centre du monde. La "pensée magique" lui laisse à penser qu’il suffit de demander, exiger, attendre ou simplement vouloir quelque chose pour qu’elle arrive selon son propre désir. L’éducation familiale, puis scolaire, a pour rôle de décentrer l’enfant de lui-même: il doit apprendre à partager, patienter, renoncer, tenir compte de l’autre ; il doit accepter la frustration pour être socialisé.

En cas d’échec – ou pour d’autres raisons – il demeure un adulte égocentrique, dans la "toute puissance" du moi. Il est dans l’incapacité de prendre en compte un point de vue différent du sien. Il a toujours raison, ne comprend pas son entourage. Souvent, il n’entend pas exactement ce qui lui est dit: il choisit dans le discours de l’autre ce qui lui est favorable.

Si l’égoïste ne se soucie pas des autres, l’égocentrique s’en soucie trop: c’est leur jugement qui le fait vivre. Il veut être aimé, admiré, reconnu. Toute critique ou remise en cause le rend malheureux.

Comme il s’observe en permanence, il pense que le reste du monde l’observe aussi. De l’égocentrisme à la tendance paranoïaque, il n’y donc qu’un pas: il se sent persécuté, désapprouvé systématiquement. Si à une de ses propositions, vous répondez "oui, mais…", il ne retiendra que le "mais". Ses difficultés ou erreurs sont toujours imputables aux autres: s’il fait tomber un pot de confiture, c’est parce que quelqu’un l’aura mal posé.

Il n’est pas obligatoirement égoïste: il peut viser consciemment le bien d’autrui, se montrer généreux, se poser comme un protecteur ou un sauveur. Mais il peut aussi devenir tyrannique, comme l’est le petit enfant: ses désirs doivent être exaucés, avant même parfois qu’il ne les ait exprimés ; l’autre, comme le faisaient autrefois ses parents, est supposé voir en lui, le comprendre "magiquement" ; sa pensée tient lieu de parole."

En astrologie, c'est un trait de caractère que j'associe au soleil/lion/maison 5. (+ position du maitre de 5).

La maison 5 étant le lieu où la personnalité encore en construction cherche à se faire reconnaitre selon ce qu'elle a d'unique, l'enfant va, selon le regard que les parents porteront sur lui, développer sa confiance en lui (ou au contraire perdre toute confiance en lui).

C'est un secteur dans lequel on cherche à être valorisé, surtout dans les yeux de ceux que nous aimons : "j'aime que tu m'aimes". Cette recherche de valorisation pousse à attirer l'attention sur soi, par tous les moyens. Peu importe au final qu'on suscite l'amour ou le rejet, le tout est de maintenir ce sentiment d'être unique, différent.

A cette étape du développement, la propension est donc grande à se focaliser sur le "je", à nous laisser obnubiler par nos besoins d'amour et de reconnaissance. Certains ne semblent pas dépasser ce stade et à l'âge adulte, ceux qu'ils croient aimer ne sont en réalité que les réceptacles de leur narcissisme. Selon le regard que les parents auront portés sur l'enfant, l'autre permet de jouir ou de souffrir de l'image que l'on a de soi-même.

C'était une blague hein, j'aurais dû mettre des bonhommes jaunes qui sourient!
Je remercie wt au contraire de soutenir une vision des cancer intégrée . ..
On dit en effet que c'est un signe qui peut être égoïste, mais en même temps, il prépare l'arrivée du lion!
Bon allez, bises à tous ????

L'égocentrisme est représenté par le soleil sur l'ascendant. Le signe du Lion bien remplit aussi :-)

et aussi une maison 1 ou une maison 5 très large et "interceptée"

Aljocha a écrit:

Oui, wt on parle sérieusement? Lâchez la grappe des cancer.... Je suis verseau asc cancer, alors on peut aussi bosser sur les versions des égocentrisme et leur appartenance aux divers signes..????tout le monde sera servi!

Bonjour Aljocha,

Tout à fait d'accord avec toi. Tout le monde, le plus naturellement du monde, a sa part d’égocentrisme. Sinon, quel intérêt pourrait-il tirer du non regard des autres. L'opposé de l’égocentrique, c'est quoi?

Là, je crois nous allons nous amuser.

@ +; W-T

Lilou69 a écrit:

J'ai rarement croisé des cancer égocentriques pour ma part

Ce doit-être des avec à l'

W-T

nathaliedechaz a écrit:

L'égocentrisme est représenté par le soleil sur l'ascendant. Le signe du Lion bien remplit aussi :-)

nathaliedechaz a écrit:

et aussi une maison 1 ou une maison 5 très large et "interceptée"

Si tu commences comme ça, tu vas te faire des ennemis.

C'est sûr que le "Roi Soleil", aime bien son trône, mais il a du cœur. C'est le travail du avec et d'ailleurs, comme par hasard, avec le service de garde en maison XI, qui s'en charge.

W-T

Maldoror a écrit:

Soit, c'est une posture d'orgueil devenue trait de caractère, en regard d'une blessure narcissique (un manque affectif, abandon, séparation parentale etc.) pour donner le change, se protéger en fait, ça peut donner le "bad boy", le "faux rebelle"  "le self-made man" issu de nulle part et bien entendu la contenance est tôt ou tard démasquée. Mais avant ça, il peut attirer une assistante sociale ou une infirmière en chef qui se fera une joie de le remettre sur le droit chemin de la bonne société. Elle laissera évidemment tomber au bout d'un moment, se rendant bien compte que c'était une cause perdue. Mission impossible.

C'est déconcertant de vérité, Maldo. Moi et ma lune en 7

Au passage avec le "badboy" et le "self-made man", tu peux ajouter la "bête de scène"...
Il faut se construire un sacré égo pour vaincre l'angoisse de se pointer devant un tas de gens et leur balancer ta sensibilité et ton âme, quitte parfois, à créer un personnage (ziggy stardust, marylin manson, par exemple), qui cachera le trac, l'humilité et la trouille de l'artiste....un ego en carton pâte pour se cacher en pleine lumière.

Concernant l'égo disons proéminent, je propose comme sujet d'étude : Alain Delon qui parlait de lui à la 3eme personne tout de même.



J'attacherais l'égo à une maison plus qu'un aspect ou une planète, je ne sais plus ou j'ai lu ça mais je me souviens d'un astrologue qui considérait la maison 2 celle des valeurs, en y intégrant la valeur que l'on se donne, l'estime de soi (violette n'était pas d'accord avec ça mais je trouve que c'est pertinent), une maison 2 chargée, un peu hors-norme pourrait alors expliquer l'égocentrisme?

Delon amène de l'eau à mon moulin.. en 2

Je suis un peu perplexe. Je me demande si Alain Delon, bien qu'il ait parlé de lui à la 3ème personne, est vraiment égocentrique. Mégalo, peut-être plus ?
C'est ce qui peut être difficile avec les thèmes de personnes célèbres ; au niveau évènementiel ils sont intéressants à interpréter mais au niveau psychologique, peut-on vraiment prétendre les connaître, sachant que ce sont des gens de spectacle qui jouent souvent un rôle...

Tout à fait fanii... Ceci dit, pour accepter d'être exposé, il faut payer de sa personne ..... Sans ego fort, on s'écroule... D'ailleurs, je parlerai de rapport générationnel à l'égo... On n'a plus les mêmes styles de vedettes aujourd'hui!intéressant cet aspect...

Fragilisé narcissique, on parle davantage d une inflation egotique peut être qu' un réel égo assumé qui en fait reflète celui des petits autres que nous sommes...

C'est pas faux, surtout quand je relis ce que j'ai écrit au dessus...

J'ai eu ma période de je veux que l'on m'aime et que je sois en mode love sauf que j'ai radicalement changé depuis .

On devrait peut-être parler d'  aussi.

 , c'est le pape de l'individualisme (avec son compère   , pour ça, ils s'entendent comme des larrons). 

L'uranien, jamais le dernier pour se faire remarquer, prise avec une délectation, même pas dissimulée, le bonheur de faire quasi l'unanimité contre lui. 

Ça démontre à ses yeux, sa force qui se mesure à son intransigeance. Il est persuadé être transpercé du fluide de la connaissance "universelle", il la verse (son sigle), il la répand dès lors sur la misère du monde, le voleur de feu (Prométhée), c'est lui, donc on ne la lui fait pas...

Le résultat, c'est une forme d'égocentrisme dans son retranchement.

Alors en  , si il est puissant, je ne vous dis pas...

Mais mais, c'est moi, ça... 

Ah oui, j'ai oublié de vous dire, pour certains (j'ai lu ça ça et là mais je ne sais plus où...), la planète la plus haute sur l'elliptique (je crois), c'est la planète la plus proche du point nonagésime (exactement situé à 90 ° de l' , ce point qui devient automatiquement la maison 10 si on prend une domification égale (30° reporté depuis l'ASC). La planète la plus proche de ce point devient automatiquement une dominante de poids ou la dominante même...

Dans mon thème c'est   qui se trouve la plus proche de ce point (6° etc.)

Non, non, oubliez ce que je viens de dire   ... 

Je dois avoir rêvé tout haut...

Uranus et le Verseau c'est une autre forme d’égocentrisme. Le Lion veut être le meilleur, le Verseau veut être différent.

Je suis d'accord avec saturne75, cela va dans le sens de ce que j'exposais hier soir :-)

Maldoror a écrit:

L'uranien, jamais le dernier pour se faire remarquer, prise avec une délectation, même pas dissimulée, le bonheur de faire quasi l'unanimité contre lui

Je ne sais pas si c'est l'égocentrisme. encadre mon ascendant, je déteste faire "comme tout le monde", j'aime susciter la surprise.....c'est peut-être de la vanité

alia a écrit:

Concernant l'égo disons proéminent, je propose comme sujet d'étude : Alain Delon qui parlait de lui à la 3eme personne tout de même.



J'attacherais l'égo à une maison plus qu'un aspect ou une planète, je ne sais plus ou j'ai lu ça mais je me souviens d'un astrologue qui considérait la maison 2 celle des valeurs, en y intégrant la valeur que l'on se donne, l'estime de soi (violette n'était pas d'accord avec ça mais je trouve que c'est pertinent), une maison 2 chargée, un peu hors-norme pourrait alors expliquer l'égocentrisme?

Delon amène de l'eau à mon moulin.. en 2

Bonjour et merci Alia pour cet exemple,

L'égocentrisme est très souvent une vision personnel. Je veux dire par là que nos jugements sont souvent subjectifs, et fonction de ce que nous mesurons chez une personne, et qui n'est pas forcément partagé par d'autres, non par jugement, mais par le fait que cela ne vient pas forcément à l'esprit, selon l'intérêt que nous portons à quelqu'un, déjà de mon point de vue.

Ne vivant pas avec une personne, difficile d'en mesurer l'importance, et selon ou Delon l'intérêt que je porte à la personne, ne voyant en lui que l'acteur. Quand bien même sa bio ou auto-biographie qu'il fait de lui-même.

Son en m-2, pour lui, il cherche sa notoriété, il s'intéresse à ce que l'on s'intéresse à lui. Ensuie, c'est aussi dans ses rôles, il aime être mis en avant.

Il y a pour moi deux aspects intéressants, ce sont sa en angulaire en m-7, une qui prend bien sa place, et qui le présente au public, et angulaire en m-4, ambassade de la du , est une planète qui traduit la personnalité, et exalté en .

De mon point de vue, ceci ne s'adresse pas à tous les , juste pour en revenir au fait que la se reflète bien dans l'eau, et que Narcisse s'y regarde. En fait, il s'intéresse aussi à son âme, son passé et ce qu'il voudrait pour son futur.

W-T

Faniii a écrit:

Je suis un peu perplexe. Je me demande si Alain Delon, bien qu'il ait parlé de lui à la 3ème personne, est vraiment égocentrique. Mégalo, peut-être plus ?
C'est ce qui peut être difficile avec les thèmes de personnes célèbres ; au niveau événementiel ils sont intéressants à interpréter mais au niveau psychologique, peut-on vraiment prétendre les connaître, sachant que ce sont des gens de spectacle qui jouent souvent un rôle...

Bonjour aussi Fenili, bonjour à tous d'aileurs,

Je te rejoins, et avant de penser à la mégalomanie, je le pensais prétentieux; beau gosse, beau corps, beau genre de son époque.

maîtresse de son , maître de son angulaire en au son pouvoir d'une vis passée, et d'ailleurs, de mon point de vue, en m-4 et en apprendre la sobriété dans son image passée.

W-T

alia a écrit:

Maldoror a écrit:

L'uranien, jamais le dernier pour se faire remarquer, prise avec une délectation, même pas dissimulée, le bonheur de faire quasi l'unanimité contre lui

Je ne sais pas si c'est l'égocentrisme. encadre mon ascendant, je déteste faire "comme tout le monde", j'aime susciter la surprise.....c'est peut-être de la vanité  

ba je n'ai point penser à la vanité ni à me faire remarquer avec mon uranus à l'asc - mais finalement c'est peut être de l'égocentrisme - je trace ma route .............

Aljocha a écrit:

Tout à fait fanii... Ceci dit, pour accepter d'être exposé, il faut payer de sa personne ..... Sans ego fort, on s'écroule... D'ailleurs, je parlerai de rapport générationnel à l'égo... On n'a plus les mêmes styles de vedettes aujourd'hui!intéressant cet aspect...

Aljocha a écrit:

Fragilisé narcissique, on parle davantage d une inflation égotique peut être qu' un réel ego assumé qui en fait reflète celui des petits autres que nous sommes...

C'est aussi un bon point de vue. Les anciens films étaient remplis de plusieurs vedettes et qlqs figurants, maintenant il y a une vedette éphémère, et plein de figurants,

W-T

Yirmeyah a écrit:

J'ai eu ma période de je veux que l'on m'aime et que je sois en mode love sauf que j'ai radicalement changé depuis .

C'est aussi une bonne remarque. De l'entendre maintenant, il se confesse probablement, et atteint son en , une fin de vie en solo.

w-T :)

Maldoror a écrit:

On devrait peut-être parler d'  aussi.

La suite:

Je dois avoir rêvé tout haut...

Je pense que nous pouvons mettre toutes les planètes, chacune sur son crescendo. En écoutant Luc Bigé, il décrit bien comment est formée la personnalité.

Savoir que les maîtres des maisons, reprennent bien les points de caractère des signes qui les reçoivent.

L'individualisme n'est pas forcément l'égocentrisme, c'est un autre aspect de la personnalité qui signe de manière novatrice, le comportement de l'individu. D'ailleurs, l'uranien l'aventurier, se détache, grand explorateur, il n'a que faire d'excédent de bagage, ni d'image de marque, il veut toute sa liberté de manœuvre, et toute son indépendance.ce n'est pas pour autant qu'il ne sait pas vivre en société; Indiana jones.

W-T

nathaliedechaz a écrit:

Uranus et le Verseau c'est une autre forme d’égocentrisme. Le Lion veut être le meilleur, le Verseau veut être différent.

Oui, c'est tout à fait ça, Nathaliedechaz, merci d'avoir appuyer.

W-T :)