Coucou,

Je m'interrogeais sur l'égocentrisme en astrologie.

Je parle bien ici de l'impossibilité de sortir de soi-même et de prendre en compte la réalité des autres (soit un réel manque d'empathie). Cela ne signifie pas que la personne s'apprécie, cela peut même être plutôt le contraire.

Si l'égocentrisme est un passage normal du développement de l'enfant, cela commence à poser problème lorsque la personne atteint l'âge adulte.

Définition psycho de l'égocentrisme :

"L’égoïsme ne doit pas être confondu avec l’égocentrisme qui relève d’une organisation mentale spécifique, liée à l’immaturité. Le bébé humain prend peu à peu conscience de lui-même en se différenciant de sa mère avec qui il entretient une première relation fusionnelle. La capacité d’utiliser le "moi" ou le "je" dans le langage témoigne de cette acquisition.

Mais, pendant la petite enfance, le petit humain se croit le centre du monde. La "pensée magique" lui laisse à penser qu’il suffit de demander, exiger, attendre ou simplement vouloir quelque chose pour qu’elle arrive selon son propre désir. L’éducation familiale, puis scolaire, a pour rôle de décentrer l’enfant de lui-même: il doit apprendre à partager, patienter, renoncer, tenir compte de l’autre ; il doit accepter la frustration pour être socialisé.

En cas d’échec – ou pour d’autres raisons – il demeure un adulte égocentrique, dans la "toute puissance" du moi. Il est dans l’incapacité de prendre en compte un point de vue différent du sien. Il a toujours raison, ne comprend pas son entourage. Souvent, il n’entend pas exactement ce qui lui est dit: il choisit dans le discours de l’autre ce qui lui est favorable.

Si l’égoïste ne se soucie pas des autres, l’égocentrique s’en soucie trop: c’est leur jugement qui le fait vivre. Il veut être aimé, admiré, reconnu. Toute critique ou remise en cause le rend malheureux.

Comme il s’observe en permanence, il pense que le reste du monde l’observe aussi. De l’égocentrisme à la tendance paranoïaque, il n’y donc qu’un pas: il se sent persécuté, désapprouvé systématiquement. Si à une de ses propositions, vous répondez "oui, mais…", il ne retiendra que le "mais". Ses difficultés ou erreurs sont toujours imputables aux autres: s’il fait tomber un pot de confiture, c’est parce que quelqu’un l’aura mal posé.

Il n’est pas obligatoirement égoïste: il peut viser consciemment le bien d’autrui, se montrer généreux, se poser comme un protecteur ou un sauveur. Mais il peut aussi devenir tyrannique, comme l’est le petit enfant: ses désirs doivent être exaucés, avant même parfois qu’il ne les ait exprimés ; l’autre, comme le faisaient autrefois ses parents, est supposé voir en lui, le comprendre "magiquement" ; sa pensée tient lieu de parole."

En astrologie, c'est un trait de caractère que j'associe au soleil/lion/maison 5. (+ position du maitre de 5).

La maison 5 étant le lieu où la personnalité encore en construction cherche à se faire reconnaitre selon ce qu'elle a d'unique, l'enfant va, selon le regard que les parents porteront sur lui, développer sa confiance en lui (ou au contraire perdre toute confiance en lui).

C'est un secteur dans lequel on cherche à être valorisé, surtout dans les yeux de ceux que nous aimons : "j'aime que tu m'aimes". Cette recherche de valorisation pousse à attirer l'attention sur soi, par tous les moyens. Peu importe au final qu'on suscite l'amour ou le rejet, le tout est de maintenir ce sentiment d'être unique, différent.

A cette étape du développement, la propension est donc grande à se focaliser sur le "je", à nous laisser obnubiler par nos besoins d'amour et de reconnaissance. Certains ne semblent pas dépasser ce stade et à l'âge adulte, ceux qu'ils croient aimer ne sont en réalité que les réceptacles de leur narcissisme. Selon le regard que les parents auront portés sur l'enfant, l'autre permet de jouir ou de souffrir de l'image que l'on a de soi-même.

Bonjour Lilith
je dirais comme toi, une personne ayant le signe du lion très valorisé ainsi que la maison 5 avec un NS en 5 ou en lion ou en belier ou en 1 plus un quadrant est majoritaire et qui cumulerait un grand trigone en feu , avec un soleil en relation etroite avec jupiter, et peu d'aspects au soleil ... il ya de fortes chances pour que cette personne soit plus tournée sur sa personne que sur les autres mais bon ça reste des généralités à remettre dans le contexte d 'un theme

bein moi ca me fait penser au signe du cancer
ou tout est "centré" dans la matrice - c'est purement subjectif.
l'émotivité est si grande que la moindre réflexion peut parfois déclencher un séisme.
et le lion/maison 5 avec le soleil dedans. La brillance ne saurait être entachée de quoi que ce soit (ça bas de soie)

c'est là où je me dis que l'astro ne révèle pas tout car à côté il y a l'éducation, le milieu social. Tout ce qui fait qu'un soleil x n'aura pas la même particularité qu'un soleil x né sous d'autres conditions

Et bah maintenant le cancer je cumule

Je suis devenue assez vaniteuse depuis un ou deux ans, mais même avant cela j'étais (je suis encore) assez égocentrique, dans le sens où parfois j'ai l'impression d'être une meilleure personne que les autres. J'ai beaucoup d'énergie de ( et ) et je suis d'accord pour le cancer égocentrique, moi même ayant !!
On dit que a beaucoup d'empathie et c'est.. plus ou moins vrai pour moi. Il éprouve tellement d'émotions et de sentiments divers et variés, il s'accroche tellement au passé et à ces ressentis, qu'il a l'impression d'être le seul à ressentir tant de choses et ne peut accepter que les autres aient des sentiments eux aussi, ou du moins il les dévalorise. C'est pour ça que le peut parfois se victimiser pour obtenir ce qu'il veut des autres, et surtout qu'il se sent tant incompris.
Il y a ça mais on ne peut pas non plus dire que le cancer se fiche des autres, au contraire !! Il s'en occupe, les materne, les aime etc mais il a le monopole des émotions. Pour nuancer je dirais qu'il comprend les émotions des autres mais avec certaines limites.
Donc vu que j'ai tant de et de ça fait que je parle énormément de moi (ce que je fais en ce moment même )

Blou, je n'avais pas pensé au signe du cancer....mais pourquoi pas quand on pense à la susceptibilité de ces de ces deux signes, "petites blessures" vécues différemment, ...(sans faire de généralité, bien évidemment).

Heureusement que j'ai ma douce maison XII que je cajole comme un gros doudou.

Dac Poussière d'étoile

Blou, je ne disais pas que tous les lions étaient restés coincés au stade de l'égo, encore heureux ! Bien-sûr que l'éducation va jouer, elle sera même essentielle au bon développement de l'égo.

Pour le signe du cancer, je l'associe plus à l'égoïsme (encore une fois dans son mauvais versant, pas tous bien entendu). Arvida parle de la générosité du cancer, mais celle-ci peut être une façon d'obtenir de l'attention de la part des autres.
L'altruisme peut n’être qu’une forme sublimée de l’égoïsme. Le don peut ne pas être entièrement désintéressé, il attend souvent un retour: un remerciement, de l’amour, de l’intérêt, de l’admiration, une meilleure estime de soi, une satisfaction qui flattera l’égo.

Merci lilith, c'est pire maintenant en plus d'être égocentrique , je suis égoïste!

lilith13 a écrit:

Pour le signe du cancer, je l'associe plus à l'égoïsme (encore une fois dans son mauvais versant, pas tous bien entendu). Arvida parle de la générosité du cancer, mais celle-ci peut être une façon d'obtenir de l'attention de la part des autres.
L'altruisme peut n’être qu’une forme sublimée de l’égoïsme. Le don peut ne pas être entièrement désintéressé, il attend souvent un retour: un remerciement, de l’amour, de l’intérêt, de l’admiration, une meilleure estime de soi, une satisfaction qui flattera l’égo.

Je suis pas vraiment d'accord, le cancer est la mère, et une mère (dans son archétype) veut le bien de son enfant sans espérer quoi que ce soit en retour. Bien sûr un peu d'amour de l'enfant lui fait le plus grand bien mais le côté maternel fait que se donne en entier. Pour moi l'égocentrisme du cancer ne réside pas en ses relations aux autres, ce n'est pas de l'amour intéressé, mais c'est plutôt ce monopole des émotions. C'est comme si pour le cancer, tout le monde était des bébés qui savent à peine parler et dont les seules émotions sont les plus simples et plus primaires (joie, tristesse, colère, ou tout simplement j'ai faim j'ai soif...)

Arvida a écrit:

Donc vu que j'ai tant de et de ça fait que je parle énormément de moi (ce que je fais en ce moment même )

En même temps, celui qui ramène tout à lui-même, ça serait plutôt la vierge (l'ascendant vierge)

Je pense qu'il n'y a pas de vraies constantes dans l'égocentrisme, tout me semble dépendre de la position de l'ascendant. Certaines personnes sont plus succeptibles d'être égocentrique, notamment par des aspects spécifiques comme l'aspect soleil/ascendant sans intervention d'uranus ou de jupiter et un soleil et une lune valorisée à leur façon.

et si c'était lune sur mercure soleil
ma foi, j'en sais rien du tout lilith

Arvida,Plume : loin de moi, toutes vilaines pensées
chaque signe a des qualités et des défauts - et vous avez pour vous toute la tendresse du monde

Voici pour étayer le thème d 'une personne d'un égocentrisme à tout épreuve .

ah ah ah Poussière d'E - en effet !
une oppo lune sat - mars en 7 et tutti quanti
c'est une personne connue?

Connue de moi oui c'est un de mes ex

genre un monsieur je sais tout qui veut mener tout le monde a la baguette ?? alala avec un mercure scorpi m8 qui décortique tout en profondeur bonjour le stress hihi,
n empeche lune cancer m4
saturne capri m10
mars en scorpi
juju en sagitaire....
ça doit etre ça quand on a des planetes en super positions on se la pète

Non il ne veut meme pas mener le monde il ne pense qu'a lui ,les autres il s 'en contre balance . Tout est ramené à lui à sa gueule a ses petits malheurs perso
. Et en plus c'etait pas un rigolo

Intéressant ce post...puisque nous faisons de l'astrologie pour essayer de le comprendre cet égo....tout comme les planètes tournent autour du .....soleil
Ego : nombril du monde
Je pense que dans chaque thème, le "soleil" est égocentrique, notre égo est à travailler en rapport du signe qu'il habite...Ce qui importe, c'est de trouver un équilibre : pas trop de lumière, pas trop d'ombre et de vivre BIEN dans ses baskets à titre personnel, ensuite comment les autres reçoivent notre "lumière", ceci est une autre histoire....

Poussière, si tu ne connaissais pas cette personne, pourrais-tu en juger d'après le thème seul, "son" égocentrisme ?

PS : je pense qu'il faudre soin de son...égo sans aucune culpabilité ....

Vous avez l'exemple d'une femme égocentrique sur ce lien : http://imagesia.com/8219-2639_qkcc elle possède une conjonction ascendant lune en taureau et le mi-point est en demi-carré au soleil (forte présence des maisons de terre aussi, soleil mercure en 2, mars saturne pluton jupiter en 6, neptune en 8 pour maison d'eau et amas en taureau !)

Violette a écrit:

Intéressant ce post...puisque nous faisons de l'astrologie pour essayer de le comprendre cet égo....tout comme les planètes tournent autour du .....soleil
Ego : nombril du monde
Je pense que dans chaque thème, le "soleil" est égocentrique, notre égo est à travailler en rapport du signe qu'il habite...Ce qui importe, c'est de trouver un équilibre : pas trop de lumière, pas trop d'ombre et de vivre BIEN dans ses baskets à titre personnel, ensuite comment les autres reçoivent notre "lumière", ceci est une autre histoire....

Poussière, si tu ne connaissais pas cette personne, pourrais-tu en juger d'après le thème seul, "son" égocentrisme ?

PS : je pense qu'il faudre soin de son...égo sans aucune culpabilité ....

Non je ne pense pas, cet égocentrisme fort marqué est lié à son enfance , il n'est pas sorti de son oppo majeure lune /saturne qui est en fait la colonne vertébrale de son thème . A ça une venus en chute et interceptée et ça a donné finalement une personne totalement préoccupée par sa petite personne

Mon copain est cancer ascendant cancer avec vénus en 1 en lion et mars en lion et pluton en dominante en 5 ...

Electrode_CB a écrit:

Vous avez l'exemple d'une femme égocentrique sur ce lien : http://imagesia.com/8219-2639_qkcc elle possède une conjonction ascendant lune en taureau et le mi-point est en demi-carré au soleil (forte présence des maisons de terre aussi, soleil mercure en 2, mars saturne pluton jupiter en 6, neptune en 8 pour maison d'eau et amas en taureau !)

elle n'a aussi aucun carré , , la remise en question c'est pas evident pour elle la faute aux autres non ?

Blou a écrit:

Arvida,Plume : loin de moi, toutes vilaines pensées fleur
chaque signe a des qualités et des défauts - et vous avez pour vous toute la tendresse du monde

Ne t'inquiètes pas, je ne suis peut-être pas (plus) si égocentrique que cela et donc je ne l'ai pas mal pris

poussiere d etoile a écrit:

Electrode_CB a écrit:

Vous avez l'exemple d'une femme égocentrique sur ce lien : http://imagesia.com/8219-2639_qkcc elle possède une conjonction ascendant lune en taureau et le mi-point est en demi-carré au soleil (forte présence des maisons de terre aussi, soleil mercure en 2, mars saturne pluton jupiter en 6, neptune en 8 pour maison d'eau et amas en taureau !)

elle n'a aussi aucun carré , , la remise en question c'est pas evident pour elle la faute aux autres non ?

A cause de ses demi et sesqui-carrés, les remises en question quand elles existent sont assez insidieuses.