Rappel du premier message :

J'ouvre donc le sujet à propos du célibat prolongé.
Qui est concerné? Comment l'expliquez-vous? Dans votre TN? Les Progressions?
Je crois que mon TN progressé est à jour...

Ténébris, le couple c'est la...dualité...dans lequel il faut trouver sa place....mais c'est surtout et cela doit être ainsi, la complémentarité, le partage, le soutien, une épaule qui puisse soutenir ta tête en cas de...
La liberté ! un bien grand mot....si ce n'est qu'il faut y mettre des limites afin de ne pas rencontrer quelque chose qui s'appelle la ...solitude....
.... faire le bon choix du partenaire......

Pas facile tout ça.. Je préfère vraiment faire tout mon possible pour ne pas y penser et m'épanouir autrement..

"Je préfère vraiment faire tout mon possible pour ne pas y penser et m'épanouir autrement.."

En effet, ne pas penser....et laisser les choses venir.....

Je vois saturne en maison VII chez celle qui a fait le post. Il faut admettre que c'est une position typique du célibat. Ou du moins, de la relation murement réfléchie. C'est le genre de position qui fait qu'on ne se met pas en couple avec n'importe qui, n'importe quand (sans prétention), qui incline à une certaine sévérité qui mène au célibat.

Ha oui, j'avais oublié et pourtant, j'ai vraiment morflé à le combattre celui-là,   mais sans lui je ne me serai pas engagé je pense. Mon   l'exigeait  .

Vérifiez si vous avez un :    

On en parle sur cette file du forum sur les Quinconces :
(Il faut que je pense à l'alimenter, j'en ai quelques unes en retard comme ça)

http://astro-ciel.1fr1.net/t1535p50-le-quinconce

Interprétation I.Andrieu, donc sur postulat Karmique 
(Je ne fais pas de pub, mais c'est LA version qui correspondait à mon vécu.)

Spoiler:

Pour moi ce fût même : tout lien affectif continu tout court.
Plus de famille, pas de fille, juste des camarades, le pied 
Il m'a fallu quelques années pour que j'abaisse mes dernières barrière, mais j'avais commencé tôt. 
Enfin, bref, je l'ai vérifié personnellement et à mon grand malheur quelques unes aussi...
Tu vois, je te rejoins sur ce que tu dis, Tenebris. 
Il n'y nul malédiction, si tu fais abstraction du conformisme de bon aloi.
Et comme l'écrivait Violette, laisses le temps au temps.

Spoiler:

Deux autres interprétations du : 

Mais qui me correspondent pas, comme quoi selon les auteurs ...

Spoiler:

Stinger a écrit:

Il n'y nul malédiction, si tu fais abstraction du conformisme de bon aloi.

Je hais le conformisme de la société dans laquelle nous vivons. Les gens ne comprennent pas qu'on peut vivre seul sans être égoïste et vouloir aider les gens. À croire que tous les gens en couple sont de bonnes personnes, généreuses, qui aident leur prochain en toutes circonstances, blablabla, .. Et pas les célibataires.

Les gens qui sont en couple cherchent quelque chose qu'ils n'ont pas et que l'autre possède. C'est la définition de la et de la maison VII pour moi. Le mariage par exemple, symbole historique et peut-être suranné du couple, est bien un contrat à l'origine de sa création... Il a été appliqué à l'amour ces derniers temps et l'on voit les dégâts que cela a pu faire quand on comptabilise les divorces. Il n'est donc pas impossible que ceux qui ne ressentent pas ce besoin de liaison permanente, se suffisent à eux-même.

Je crois qu'il n'y a pas que Saturne (en VII par exemple) impliqué, il faut peut être voir les trans-saturniennes également en I ou en VII ou en aspect aux maîtres ou aux luminaires...
Je pense à Uranus en I ou VII qui peut aussi compliquer l"engagement" officiel, formel, normatif que peut représenter le couple "officiel"ou le mariage... Pluton dont l'exigence dépasse celle de Saturne et verse plus dans l'intensité et la véracité intrinsèque d'une relation plutôt que dans l'aspect raisonnable, sécuritaire (Saturne) de bon aloi ou parfois de façade (pour l'image sociale)... les trans-saturniennes demandent autre chose...dans le pire (souvent) et pour le meilleur (parfois), mais sont par définition "hors-normes"... le couple est à inventer, ré-inventer pour peu (non des moindres) de rencontrer un oiseau rare ! sinon c'est sans concession le célibat par défaut de cette absence de "vraie" rencontre, ou bien (aussi ) les personnes rencontrées ne sont pas capables de vivre cette forme de relation ("courage fuyons")
Se suffire à soi-même est peut être la base à acquérir pour former une relation de couple en toute conscience, dont la confiance et le désir (non le besoin) seraient le socle... une relation équitable (et pour les femmes c'est encore pas gagné cette histoire!) qui ferait moteur d'expansion de croissance pour chacun, et qui serait source de jouvence, de régénération... I have a dream !!

Anita, ton exemple est exprimé en finesse, mais tu as raison, il ne faut pas focaliser sur un seul aspect. Tout le thème parle, bien que l'on tourne très souvent autour de la M7

  maître d'une M7    peut en être une autre cause.

Je pense que la  et   peuvent également avoir leur mot à dire.

Par exemple :

Spoiler:

Dans ton cas Anita, je ne sais si cela te parle ?

Spoiler:

Stinger Mister Chouette, oui ça me parle... bon ce sont des interprétations génériques, générales et bien que n'ayant pas d'aspect entre Venus et Lilith, comme quoi ! (because Venus est en XII conjoint Pluton faut bien suivre les petites flèches sans ça c'est trompeur )

Anita, je ne peux que t'encourager à te défaire des conditionnements afin de devenir toi même, et de pouvoir tenter de t'accomplir au mieux de ce qui te convient vraiment. Et non pour ressembler à des images imposées qui ne sont que des mirages. Exprimer les choses aide à y voir plus claire. Ensuite, il faut agir, toujours plus facile à dire qu'à faire, mais si l'on ne veut pas vivre dans ses regrets. On vaut souvent beaucoup mieux que l'image que nous avons de nous même, les autres ne font que renvoyer cette image. Il faut regarder de l'autre coté du miroir, pour retrouver une estime de soi. Tu as l'air sur la bonne route.  

Le point de départ d'une relation amoureuse, c'est soi et donc l'Autre par conséquent : 1+1=nous *aujourd'hui, c'est level*

Je pense qu'on ne doit pas attendre de l'autre ce que l'on ne s'offre déjà pas à soi-même. Là-dedans je mets la confiance en soi, le respect de soi, l'amour de soi... Que sais-je encore... Si l'un des « 1 » n'est pas tout à fait solide dans le sens où il comble une ou deux failles au travers du second « 1 », le 2 sera bancal et donc défaillant. Déséquilibre du plateau (foi de Vénusienne).

Je pense que quelqu'un qui ne sait pas être seul et bien avec lui-même, ne pourra pas rendre son futur couple solide et viable. Toujours ces histoires d'espoirs démesurés quant à ce que l'autre peut, doit, ou va apporter. L'amour de l'Autre ne doit pas combler le vide qu'on porte en soi. C'est mettre un poids énorme sur les épaules du partenaire, une grosse responsabilité à savoir celle de rendre heureux. On peut attendre de l'amour qu'il nous ouvre une porte sur le bonheur, il va y contribuer c'est sur, et c'est sublime...quand c'est fait dans une complémentarité enrichissante. Il ne faut néanmoins pas en faire son unique objectif, en vue d'un colmatage de l'âme. On aime mal ensuite, on s'aime mal, on se malmène, on aime trop, on étouffe etc... On tue son couple. Ce n'est plus cette fameuse alchimie. On n'est plus dans la complémentarité enrichissante, celle qui fait changer de regard, qui apporte quelque chose, quand l'un et l'autre se nourrissent mutuellement de leurs forces et faiblesses. Pas d'épanouissement possible.
J'ai pu remarquer qu'on en attendait toujours trop de l'Autre et de l'Amour. Pourquoi ne pas avoir cette même attente avec soi et éviter ainsi les yeux bouffis et le nez rouge ? Parce que c'est difficile de se regarder correctement. C'est difficile d'être dans une vision juste de soi (tant les croyances biaisent ce regard), de s'occuper de soi. De s'aimer soi. Alors on espère tout de l'Autre, ou on se donne à lui comme ça,... tac,... en espérant recevoir en retour ce que l'on donne. Parce que je pense que c'est de ça qu'il s'agit parfois « en l'aimant fort, il m'aimera fort, je deviendrai alors son centre d’attentions ». Ça peut se valoir dans n'importe quelle interaction, et pas nécessairement amoureuse.

Mais c'est la plantade assurée car on en revient à ces colmatages de l'âme dont je parlais plus haut car on se renarcissise via l'Autre ou bien on se conforte dans ses croyances sclérosantes à force de répéter les scénarios souffrants.

S'aimer soi d'abord, se rencontrer soi, s'ancrer à soi, se maîtriser soi, aller à sa propre rencontre pour enfin aller vers l'Autre sereinement car riche de soi-même et conscient de sa valeur. S'offrir à l'Autre et recevoir ce que l'Autre à nous offrir. Et là, c'est bingo et purée qu'est ce que c'est beau !
Les attentes créent les déceptions et désillusions. L'amour, le vrai, le beau, invariable et inconditionnel, celui qui donne l'impression de détenir l'infini dans la paume de sa main (ahhh Blake), celui qui complète et transforme l'âme, ne s'attend pas. Plus on l'attend et moins on réceptif aux petites surprises que la vie met sur notre chemin. Ce que je veux dire c'est qu'il ne se rationalise pas, car c'est le dialogue sourd d'un cœur vers une âme...qui enlève pour un temps un pied de la réalité.

Alors je ne dis pas qu'il ne faut compter que sur soi. Parce que l'Autre peut aussi m'ouvrir de nouvelles perspectives, m'étonner, me surprendre dans le dialogue, de progresser, grandir, m'enrichir de sa vision des choses et parfois de ne pas être d'accord... Et c'est chouette aussi de respecter ça.

Mais avant, il y a la mécanique du "1" à comprendre...

Et toi, Anita, je te le souhaite comme il l'a dit Blake

La citation complète de Blake :
Voir un monde dans un grain de sable
Et un Ciel dans une Fleur sauvage
Tenir l'Infini dans la paume de la main
Et l'éternité dans une heure

C'est vrai qu'un couple n'est pas l'union de névroses, cependant si il fallait guérir de ses névroses avant de se lier alors l'espèce humaine aurait déjà disparu depuis longtemps...

Plume, j'allais supprimer mon com quand tu as posté le tien...

Pourquoi le supprimer?

Un assaut de Pluton sur mon Mercure...

ba oui why? C'est une belle conversation, le jour où vénus arrive en domicile
s'interroger sur les sentiments, sur cette maison 7 et surtout sur le numéro ""one" comme tu le soulignes si bien. 

Plume - dans ma vie, j'ai vu que lorsque l'un des deux guérit de sa névrose et bien le couple éclate - c'est la rupture. L'autre n'étant pas forcément au même niveau d'évolution.

C'est vrai qu'un couple éclate quand l'évolution de l'un fait diverger la direction initiale de ce qui tenait l'ensemble.

Blou a écrit:

ba oui why? C'est une belle conversation, le jour où vénus arrive en domicile
s'interroger sur les sentiments, sur cette maison 7 et surtout sur le numéro ""one" comme tu le soulignes si bien. 

Plume - dans ma vie, j'ai vu que lorsque l'un des deux guérit de sa névrose et bien le couple éclate - c'est la rupture. L'autre n'étant pas forcément au même niveau d'évolution.

d'où vient ce....déséquilibre....
Vieillir ensemble, dans la même direction, sur la même longueur d'ondes.... : objectif à atteindre ? il faut des efforts sur chaque plateau de la ....balance ....mais il faut bien reconnaître que notre "environnement" actuel ne favorise pas cet objectif de couple.

Navane, je me retrouve entièrement dans ton message   et j'ai eu la chance de m'appliquer ce traitement très tôt (j'ai toujours tendance à croire que je me l'étais imposé avant naissance, mais là nous allons dériver sur des thèses qui n'engagent que celui qui la pose.  )
Mais je suis plus partagé quand à l'imposer comme modèle.
Nous sommes tous tellement différents, à chacun de trouver son chemin...

PS Heureusement que je n'envoie pas tous les messages que je tape.
Je me pose toujours la question :
1 - Est-ce utile pour les autres ?
2 - Si ce n'est utile que pour ma personne, c'est bien je l'ai tapé, je l'ai lu et je le supprime 

Oh tu sais Stinger mon propos n’est en rien un modèle et encore moins à imposer… Quelle horreur... d'autant que s'il y a quelqu'un à ne pas suivre en la matière, c'est bien moi. C'est juste un partage parmi d'autres.

moi je trouve ca super de papoter
A ce propos avec mon uranus à l'asc - je vais plus vite que le vent ds mes écrits (j'ai mis névrose mais c'est un peu fort comme terme ) disons un " blocage" .

Oui Violette Vieillir ensemble semble correspondre à un vieil adage venu d'un autre temps.
Internet a rompu le lien, la rencontre et les rapports humains. La vie sociale des ados se résume à FB et aux murs de leur chambre tristounet

Oui, excuses-moi, Navane, je vais trop vite, je ne voulais pas dire que tu imposais,
je voulais dire d'imposer en général un model.
Je sais que tu ne le fais pas et que nos échanges forumique ne sont que des expériences
que nous partageons afin que quelqu'un y puises des idées, des solutions ou matiéres à réfexion .

Blou, on se retrouve, sinon, je dirais autre époque autres moeurs.
Je n'approuve pas de rester des heures et des heures derrière un écran,
mais ce n'est pas la vision qu'ils en ont. Et je reconnais que les échanges peuvent souvent être plus profond qu'en "réel", car l'anonymat et la protection (toute relative) virtuel abaissent des barrières. Tu peux en plus y cötoyer énormément de monde.
C'est une question de caractère également.
Par conte si un jour les lumières s'éteignent, cela sera très dur pour ceux qui n'ont connu que cela.