Bonjour,

Voilà je viens poser une question par rapport à mon copain qui depuis quelque temps se réveille vers 4 heures du matin sans pouvoir se rendormir et avec une sensation de tristesse.

Alors ma question pourquoi est-il triste?

question posée à BCN à 16h03

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Bonjour Latitudes, en astrologie horaire,
il faut bien formuler ta question pour qu'on puisse y répondre oui ou non.
je pense que dans ce cas-ci,
il serait plus approprié de mettre son TN et de voir avec les transits et peut-être la pour tenter de comprendre un peu mieux ce qu'il vit

...j'allais justement demander le TN....parce que je pense qu'il doit vivre un transit qui le perturbe ..... (ma préférence va aux transits.... )laissant cette question aux spécialistes de l'astro horaire, plus méthodiques que moi.....
Depuis quand ? par rapport à la lunaison ?

Ola Lati
Je vais tenter. Thème valide, as juste hors des 3 degrés. C'est toi qui interroge donc lui, je le mets en 7 du thème en .
Je dirais qu'il "digére" sa paternité, ... Les mutations.
Possible que son travail y soit aussi pour quelque chose comme manque de sens ou de défi... Il se sent contraint, bien que lucide sur le fzit que la fuite ne soit pas une solution : encadré par en ....ou et comment trouver son équilibre, d'autant que le significateur est .
Poumon heures 3 a 5, c'est la tristesse mais également l'adaptation donc la maison 8...faire un deuil !
dualité, contradiction, pensées
Peut être qu'en parler peut l'aider ou fleurs de Bach 21 (tristesse) et 33 (changements en sécurité)
Voilà ce que j'y vois

Merci les filles...

je poste son TN et une analyse réalisé par Angèle.

Saturne maîtrise sa III et sa IV natale, sa II et sa III RS : il peut y avoir une difficulté familiale, une communication moins fluide, un repli, des déplacements qui éloignent. Surtout qu’Uranus se superpose à la IV RS (déménagement, éloignement, événement inattendu).
D’une façon générale, Saturne en XII demande à réfléchir sur le sens de sa vie, à prendre soin de sa santé, il implique un certain repli sur soi-même. Ce Saturne est d’autant plus important qu’il maîtrise sa conjonction Soleil/Lune de la RS.

Vénus, maître de VII et XII natales qui se superpose pile sur son FC : là encore il y a l’idée d’une difficulté d’ordre familial, mais vu que vénus maîtrise aussi la VII, cela peut te représenter au foyer, ou alors un contrat en lien avec la IV (immobilier…).

Point de vue transit, on remarque que :
-Saturne fera un carré à sa Lune, maître de sa IX : il peut y avoir certains blocages, des contraintes familiales à assumer, des émotions difficiles à exprimer (ou du souci vis-à-vis d’une femme de la famille). La IX, c’est les hautes aspirations, l’enseignement, le juridique, l’étranger… ces domaines demanderont efforts, lucidité et rencontreront probablement des contretemps.
Il faudrait peut-être analyser la période où il avait Saturne conjoint à sa Lune il y a plusieurs années, car cela peut être un retour sur les événements d’alors, cela permettrait de mieux comprendre les enjeux.

- Neptune s’oppose à sa Lune : période de doute, d’incertitudes, il faut veiller à rester lucide. La Lune pouvant représenter sa compagne, donc toi, c’est peut-être le signe également que tu sors tout doucement de ta période de dépression (dernier passage par opposition de Neptune).

- Pluton transite sa LN pouvant le faire douter de lui-même, le confronter à ses peurs profondes, lui faire vivre des moments de spleen mais également découvrir en lui de nouvelles potentialités, richesses intérieures (il a un trigone en natal). Il fait un sextile à son asc répétant l’aspect natal, il est en phase de transformation intérieure (idée renforcée par le maître asc de RS en VIII RS).
Plus tard, Pluton débutera un aspect à Uranus, maître de la IV (encore la IV) : les prochaines années marqueront une refonte/réorganisation de sa vie familiale, de ses racines, de son identité de base.

Neptune/Mars se superpose à Saturne natal, maître de III et IV : un peu comme dans ta RS, il y a l’idée d’une période de flottement nécessitant une prise de décision, de clarifier la situation. Neptune maîtrise sa V et transite le maître de la IV, là encore idée d’un possible enfantement.

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arkania a écrit:

Ola Lati
Je vais tenter. Thème valide, as juste hors des 3 degrés. C'est toi qui interroge donc lui, je le mets en 7 du thème en .
Je dirais qu'il "digére" sa paternité, ... Les mutations.
Possible que son travail y soit aussi pour quelque chose comme manque de sens ou de défi... Il se sent contraint, bien que lucide sur le fzit que la fuite ne soit pas une solution : encadré par en ....ou et comment trouver son équilibre, d'autant que le significateur est .
Poumon heures 3 a 5, c'est la tristesse mais également l'adaptation donc la maison 8...faire un deuil !
dualité, contradiction, pensées
Peut être qu'en parler peut l'aider ou fleurs de Bach 21 (tristesse) et 33 (changements en sécurité)
Voilà ce que j'y vois

Merci Arki

Je pensé aussi que le boulot n'y aide pas. Justement je lui demandai hier de mettre un nom à ce qui le taraudé au réveil mais incapable.

Hola Lati,

tristesse = le vieux saturne.........

au point de vue transits :
- saturne transite neptune dans sa I scorpion, fait une répétition de cet aspect en IV, laquelle est opposée à la lune natale.....et ce transit saturnien est face à jupiter.....
- le maitre de sa I, pluton, transite sa conjonction natale mercure/vénus et....lune noire....C'est quand même un très gros transit....
- à cela s'ajoute la rétrogradation de mercure en maison XII
....et on sait bien que tout n'a pas été rose pour les ascendants scorpions qui ont vécu la rétro de mars dans leur maison XII, le premier semestre....et puis ce saturne qui vient mettre ses limites dans l'ascendant.....

"Diagnostic" : ton ami..REssasse....REssasse.....
mais pourquoi ? a-t-il des soucis avec sa famille...son père ? ....ou bien sa fonction de père lui fait peur -de ressentir ne pas être à la hauteur par ex- ?

voilà pour un premier jus......

Avec un MC en lion, carré jupiter, carré neptune + la lune en 10, j'imagine quelqu'un de très sociable. Le seul bémol de ce MC est uranus et pluton en vierge : il semblerait que sa vie l'oblige à faire des efforts très importants.
Peut-être ressent-il en lui une contradiction, entre les espérances portées par ses efforts d'une part et son désir de vivre une vie sociale épanouïe, porté sur le partage et l'ouverture.
Par ailleurs, une des clefs que je viens de remarquer est saturne opposé lune en 4: il semblerait que cela parle de sacrifice. On dirait que ton ami se sacrifie pour avoir la vie sociale minimale qu'il espérait...?

Et peut être aussi le retour de Chiron à sa position nt en Poissons.

@ Latitudes,

Déjà avec 8 planètes en signes de terre, il doit être très sérieux, pas du genre "enthousiasme débridé", très organisé, il sait ce qu'il veut et doit détester l'imprévu.

Maintenant l'opposition de Neptune à sa Lune est la cause de sa déprime (en conjonction, cela aurait le même effet, surtout si la lune est "mal aspectée").
La Lune est en X, il peut avoir des difficultés dans le travail, à cause de collègues ou de chefs qui lui mettent la pression. A-t-il envie de progresser, mais on lui met des bâtons dans les roues?

Neptune sur Saturne en 4 : il peut avoir du mal à trouver sa place au sein du foyer ou en tant que père si vous êtes parents.
Saturne sur Neptune en 1 : il a du mal à s'épanouir en ce moment et se sent bloqué. Ce transit heureusement est moins long que ceux de Neptune

Sa conjonction Vénus, Mercure est bien aspectée. Le transit de Pluton l'oblige à transformer sa façon d'aimer et de communiquer, mais cela devrait être subit plus positivement.
Peut être ce transit l'a-t-il aidé également à faire fructifier ses ressources ou tout du moins à chercher le moyen ?

Saturne étant en opposition de Jupiter en VII. La communication avec le conjoint mais aussi avec les autres a pu être entravé ou perturbé. (j'ai eu ce transit sur mon Jupiter en 3 : en voiture, j'ai crevé 2 fois, j'ai bousillé une jante,....).

Malaya a écrit:

Et peut être aussi le retour de Chiron à sa position nt en Poissons.

...dans la IV....où justement neptune transite saturne natal.....
...Des "souffrances anciennes" qui ressurgissent d'une manière inconsciente ? d'ordre émotionnel.....en relation avec cette maison IV ...

Je dirais que ton copain aime avoir les pieds sur terre avec ce grand trigone en Terre et 9 sur 10 planètes en signes de Terre (pas étonnant s'il est espagnol ==> Espagne est principalement, olé! ).
Par contre avec ce double transit de sur son natal 1 et de sur son natal 4, cela le rend très nébuleux et risque de l'obliger à mettre de la spiritualité dans son quotidien, ce qui peut le rendre triste et isolé... difficulté à communiquer ce qu'il ressent.
Il m'arrive de faire un composite entre un TN et une carte du ciel (question horaire) pour analyser une situation d'une personne à un moment donné... à voir
Il me semble qu'il devrait développer le sentiment de Fraternité en lui, puisque en 2 est au mi-point de son .

Vi tristesse....tristesse?

ça peut-aussi être le Méridien poumon activé à l'entrée en automne....

Il y a du retard dans la réaction organique car la fin de l'été a bcp trainé.

Un ptit point d'acupuncture ou les élixirs des 5 saisons et hop !



Ce sont les fameuses lois de l'engendrement :

Je ne sais pas,un truc m'est venu a l'esprit mais je pense pas que je suis dans le bon.
Lui a une grande majorité en terre et assez peu en eau,le reste il y'a quasiment rien en air ni feu.
On remarque qu'actuellement tout les transits actuels se passent soit en feu ou air,ca me laisse penser a une periode ou il ne peux pas entre en relation avec les transits directs ,puisque la plupart sont dans des elements en carence chez lui.

Passage a vide est le mot qui me vient,mais c'est juste une suggestion.

J'espere m'etre fait comprendre.

Lattitudes
Je te donne une interprétation en hindou ,pour ouvrir d autres horizons .
En hindou il est capricorne ascendant balance ,en m 3 natal il a mercure maitre de 9 12 conjoint vénus maitre de 1 8 conjoint aussi le noeud sud , la maison 3 représente les frères et soeurs , la communication , les poumons , mercure est en exil , alors durant les mauvais périodes ou sous périodes et transit , il pourrait y avoir des soucis au poumons , la communication avec les frères et soeurs , la conjonction est assez serré avec vénus le maitre de 8 , la douleur ou une colère, vénus représente aussi le lien conjugal , une perte ou un décès. Saturne en 5 maitre de 5 et 4 aspect vénus et mercure , saturne représente les enfants et la famille , le foyer et le début et fin de vie opposé a la lune .

Quand on regarde les transit actuel , on s aperçoit que vénus maitre de la vitalité m1 et 8 tout ce que j ai énumérer au dessus conjoint noeud qui est sous la maitrise de mercure en natal , donc il prend sa coloration , mercure comme je l ai dit auparavant, en 3 natal maitre de 9 12 , lié au poumons , les frères et soeurs, et le père lié avec la 9 , et la 12 , les pertes, les épreuves , les ennemis cachés et comme le soleil et en conjonction aussi cela pourrait etre du , a des amis qui lui créer des soucis , ou des soucis avec l autorité des amendes a payer , les impôts, ou ça peut etre une perte d emploi en vierge et 12 le chômage.
Il y a aussi mercure qui rétrograde dans sa 1 et qui va revenir sur la 12 et saturne en 1 , alors les poumons c est pas anodin, surtout qu en natal mercure est déjà faible .
Il y a aussi la relation de couple dont je me pose des question , mars maitre de 7 et 2 marakas et en 12 au natal et en ce moment il est en 2 scorpion ça me fait penser a un exo , et vénus significateur du couple et en 12 et en chute .

J ai oublié en ce moment il est en période de noeud nord sous la maitrise de mercure ,et sous période de saturne maitre de 4 et 5 et inter période de vénus maitre de 1 ,8 . Voir aussi les significateur qui sont intéressants. Les périodes et sous périodes vont donner l ambiance ,après il faut voir les transit pour avoir la maison ou les effets vont se réaliser .

lolob a écrit:

il ne peut pas entrer en relation avec les transits directs, puisque la plupart sont dans des éléments en carence chez lui. Passage à vide est le mot qui me vient

Et pourquoi pas ?
Je crois qu'il y a une logique dans l'Univers.
C'est comme si actuellement une pièce de théâtre se jouait sans lui, il est déconnecté et dérive seul dans ce "décor" de feu, d'air et d'eau qui n'est pas son monde...

Oui c'est ce que je voullais expliquer .

Attendre que mars arrive en capri ,il y'a trop de feu dans l'actuel.

aurous a écrit:

Il m'arrive de faire un composite entre un TN et une carte du ciel (question horaire) pour analyser une situation d'une personne à un moment donné... à voir

Bienvenue au club aurous

@ Latitudes,

Pour revenir au TN d'E.C., je remarque un sesqui carré soleil / uranus + soleil pluton... je suis étonné par la force de ces aspects. J'éprouve aussi des difficultés parfois à me rendormir, en me réveillant vers 4 heures du matin (soleil en verseau carré uranus)
Je me demandais s'il n'avait un coté violent, au moins intérieurement et si son travail ne le poussait pas à faire des choses qui ne lui apportent rien de fondamental, voire même qui le dévalorisent à ses propres yeux ?

URANO a écrit:

Vi tristesse....tristesse?

ça peut-aussi être le Méridien poumon activé à l'entrée en automne....

Il y a du retard dans la réaction organique car la fin de l'été a bcp trainé.

Un ptit point d'acupuncture ou les élixirs des 5 saisons et hop !

...c'est bien pour cela que j'ai évoqué l'acupuncture dans divers posts....
...tristesse, oui...à l'automne comme quelque chose de...logique (perspectives du froid, des journées courtes avec peu de soleil....?), il faut bien dire que nous sommes plus enjoués et dynamiques à l'entrée de l'été (en principe)......
Il faut donc tenir compte de cette saison.....

Elena a écrit:

Hola Lati,

tristesse = le vieux saturne.........

au point de vue transits :
- saturne transite neptune dans sa I scorpion, fait une répétition de cet aspect en IV, laquelle est opposée à la lune natale.....et ce transit saturnien est face à jupiter.....

MALAYA, merci je n'avais pas repérer le retour de kiron...
- le maitre de sa I, pluton, transite sa conjonction natale mercure/vénus et....lune noire....C'est quand même un très gros transit....
- à cela s'ajoute la rétrogradation de mercure en maison XII
....et on sait bien que tout n'a pas été rose pour les ascendants scorpions qui ont vécu la rétro de mars dans leur maison XII, le premier semestre....et puis ce saturne qui vient mettre ses limites dans l'ascendant.....

"Diagnostic" : ton ami..REssasse....REssasse.....
mais pourquoi ? a-t-il des soucis avec sa famille...son père ? ....ou bien sa fonction de père lui fait peur -de ressentir ne pas être à la hauteur par ex- ?

voilà pour un premier jus......

Merci Elena d'avoir pris le temps de regarder. C'est vrai qu'au niveau transits ce n'est pas facile.. Sinon il n'a pas de soucis avec son père je pencherai plutôt pour une peur de ne pas être à la hauteur car c'est quelqu'un de très responsable à la base....mais peut-être que là il est à la limite.

Electrode a écrit:

@ Latitudes,


Je me demandais s'il n'avait un coté violent, au moins intérieurement et si son travail ne le poussait pas à faire des choses qui ne lui apportent rien de fondamental, voire même qui le dévalorisent à ses propres yeux ?

En effet Electrode, son travail ne lui apporte plus rien et ça depuis longtemps mais il ne retrouve rien pour l'instant alors qu'il partirai volontiers sans dire au revoir.

aurous a écrit:

Je dirais que ton copain aime avoir les pieds sur terre avec ce grand trigone en Terre et 9 sur 10 planètes en signes de Terre (pas étonnant s'il est espagnol ==> Espagne est principalement, olé! ).
Par contre avec ce double transit de sur son natal 1 et de sur son natal 4, cela le rend très nébuleux et risque de l'obliger à mettre de la spiritualité dans son quotidien, ce qui peut le rendre triste et isolé... difficulté à communiquer ce qu'il ressent.
Il m'arrive de faire un composite entre un TN et une carte du ciel (question horaire) pour analyser une situation d'une personne à un moment donné... à voir
Il me semble qu'il devrait développer le sentiment de Fraternité en lui, puisque en 2 est au mi-point de son .

Tu as bien vu aurous, il veu savoir à qui ou quoi il à affaire, avec un flair important pour cerner la personne d'en face (asc. escorpión)