Rappel du premier message :

Bonjour ,

Dans mon TN j'ai une conjonction (en )
Je ne sais vraiment pourquoi mais j'ai l'impression que c'est un trés bel aspect et en plus quelque chose d'important .
Bien sur j'ai regardé les interprétations de différents auteurs ou sites sur le net , mais je n'ai pas été trés convaincu .
Comment interpréteriez vous cette conjonction , ou si vous l'avez dans votre thème , comment avez vous l'impression de le vivre ?

Merci du retour Capi ... une petite question : tu es né à l'étranger ???

Hello, le sujet m'intéresse !

J'ai aussi cette à mon FC (en ) sur un "degré critique" par ailleurs. sont également à et ...

Je m'interroge sur cet aspect, à mon sens assez important. Si quelqu'un de plus expérimenté peut m'éclairer

Plus expérimentée je ne sais pas mais j'essaie de répondre..des facilités sur le plan intellectuel..?? il y a ""mercure qui participe à la conjonction ça allie flair chance et facilité à toi de dire ce qu'il en est..

ou tout simplement des facilités de contact.. une vie de famille heureuse n'est pas impossible.. beaucoup d'enfants..??

Citation :

Sur l'interprétation de Jupiter conjonction0° Neptune par Duchatelle :

Cela n'a absolument pas ce sens quand la conjonction est totalement rétrograde.

Elle donne un sens de "nécéssité impérative en tant que projet de vie".

Le plus souvent c'est (quand elle est lié au NN) :

J'expérimente le social, l'aide humanitaire, le dévouement, le rapport aux soins, parfois la politique ou religion quand il y a un contexte de 9.

Si le natif refuse le projet de vie (qu'il s'est fixé), c'est j'expérimente la maladie, les maladies chronique et dégénératives, j'expérimente les contraintes du social ou le rapport aux soins (au lieu d'avoir une force de proposition dans ce secteur).

Ce n'est pas une sentence, c'est le plus souvent le corps qui déraille car il y a une discordance profonde entre les habitudes de vies (automatismes) et la nécessité profonde de la CONSCIENCE à vivre quelques chose de plus significatif (donner un sens profond à la vie), cela provoque alors une atteinte du système immunitaire qui gère l'intégrité de l'individu.

Les archétypes JUPITER/NEPTUNE sont toujours en relation avec la nécessité d'acquérir un IDEAL. Cette conjonction R en rapport aux NN ne sera en aucun cas significative des banalités habituelles que l'on trouve en astrologie (amabilité, sociabilité etc....ça c'est la signification pour Bisounours désorientés)

Vous êtes nombreux à mettre en avant votre conjonction Jupiter/Neptune, elle n'aura un sens que si vous liez cette conjonction au profil profond de votre thème (ce sont deux planètes lourdes, donc générationnelles).

Le sens individuel (en R) à donner ne peut être générique, elle s'articule toujours d'un axe :

Cet axe sera t il social,
Idéologique,
Santé,
Hygiène de vie,
Maladie chronique,
Projet humanitaire,
Projet politique,
Errance sociale (saturne est alors souvent présent) ?

Urano a écrit:

(....) J'expérimente le social, l'aide humanitaire, le dévouement, le rapport aux soins

(....) Si le natif refuse le projet de vie (qu'il s'est fixé), c'est j'expérimente la maladie, les maladies chronique et dégénératives, j'expérimente les contraintes du social ou le rapport aux soins (au lieu d'avoir une force de proposition dans ce secteur)

Bonjour Urano,

Peut-on garder le même sens général ci-dessus pour une conjonction simple NN/Neptune non rétrograde (qui plus est avec un NN en XII) ?
A affiner bien évidemment au regard des autres éléments du thème..

Bonjour Angle,


En fait le fait que cela ne soit pas rétrograde a un côté moins impératif.

Le natif est d'ailleurs souvent très conscient des choix de vie à faire, il se sent inspiré, ce qui est rarement le cas dans la rétrogradation ou le natif a l'impression qu'on parle de quelqu'un d'autre.

D'ailleurs un NeptuneR lié au noeud est souvent symbolique de la non conscience de ce que l'on est et de ce vers quoi l'on va !!!

Merci pour ton retour Urano.

Si tu me le permets, je vais compliquer un peu le schmilblick  .

Si ce Neptune direct en natal devient rétrograde en progressions secondaires, cela change-t-il la donne ?
Cette question pourrait être transposable à un Neptune rétro en natal qui deviendrait direct en progression (avec sûrement des nuances à apporter dans les 2 cas ?).

Je signale au passage pour éclairage par rapport à ce qui est dit que j'ai été agent hospitalier puis que je me suis occupée de personnes agées presque toute ma vie...

saturne75 a écrit:

Je signale au passage pour éclairage par rapport à ce qui est dit que j'ai été agent hospitalier puis que je me suis occupée de personnes agées presque toute ma vie...

...je trouve que cette conjonction est bien résumée dans ce que dit Saturne.....notamment sur le noeud nord. Ces deux planètes maitres des poissons et de la maison XII symbolique, mettent le mot SOINS en évidence...soins sous toutes ses formes....à l'Hôpital (par un métier para-médical), dans les prisons (aide aux "prisonniers"...) visites bénévoles chez les gens âgés....etc...etc....mais pour moi, il s'agit dans sa destinée d'apporter des soins, de l'aide aux autres.....sous une forme quelconque ....et surtout de développer la compassion......
Cela se vit....ou pas....
Ce n'est que mon idée....à titre général.

Il me semble qu'une planète rétrograde décrit une expérience plus intense dans le domaine en question (lui-même décrit par la position en signe et en maison). C'est un peu comme appuyer sur l'accelérateur d'une voiture qui n'avance pas. La voiture chauffe, on veut avancer mais rien ne nous donne l'impression d'avancer.
En même temps, les planètes retrogrades permettent d'équilibrer la personnalité. Quand on a aucune planète retro, on a l'impression que rien ne peut remettre en question nos avancés (sociales, relationnelles, personnelles ou spirituelles).

..."Il me semble qu'une planète rétrograde décrit une expérience plus intense dans le domaine en question"

...en faisant la différence entre une planète rapide (dite personnelle) et une planète lourde (dite trans-personnelle).......

Merci pour ton témoignage Saturne75.

Eléna a écrit:

pour moi, il s'agit dans sa destinée d'apporter des soins, de l'aide aux autres.....sous une forme quelconque ....et surtout de développer la compassion......
Cela se vit....ou pas....
Ce n'est que mon idée....à titre général.

Je pense également que le projet de vie (conjonction au NN) n'est peut-être pas réductible à la vie professionnelle mais bien au vécu concret, à l'expérience de l'aide, de l'accompagnement, de la compassion mais aussi peut-être de la maladie, de l'isolement (pour soi ou pour les autres), etc. ?

angèle élena

Ben le fil vit sa vie .
Et comme je suis assez occupé en ce moment , j'ai du mal à répondre au fur et à mesure


@Urano

Avant de te répondre je voudrai une précision importante.
Quand tu écris :

URANO a écrit:

Mais c'est aussi un thème à forte errance sociale avec difficulté d'insertion si jupiter/neptune ne sont pas correctement intégrés.

Je vous rappelle que l'archétype de Neptune/Jupiter R c'est le choix parfois volontaire d'être en hors jeux social, de ne pas participer aux règles établies et édictées pas la société , d'ou le risque de marginalité prononcée : NN en 2 "je dois me construire une assise matérielle béton...."

tu es censé dire quoi ?
Que je suis en "forte errance sociale avec difficulté d'insertion" en faisant le choix " parfois volontaire d'être en hors jeux social, de ne pas participer aux règles établies et édictées pas la société , d'ou le risque de marginalité prononcée".
Ou que je suis censé aller vers ça ?
Peux tu préciser , car c'est un point important que j'aimerai avoir bien compris avant de te répondre .

@Lolob

"Oui il encadre directement Noeud Nord donc c'est pour ca que ca parrait important et en plus c'est chanceux.
Comme les deux maitrisent la 6 en rapport a la santé et la 4 ,peut tu me dire si tu as eu ton operation quand saturne passait sur tout ce petit monde?"

Je n'ai pas été opéré ! Et ça c'est de la chance
Donc si je m'en tire , malgré un mauvais diagnostique initial , pas même la moindre cicatrice , ni le moindre dysfonctionnement fonctionnel . Autrement dit :moins de conséquences qu'une simple entorse .
Pourtant cela avait mal commencé

Précisions :
La conjonction Neptune Jupiter dure ...6 mois !
La triple conjonction Neptune Jupiter NN scorpion dure 5 mois
La conjonction Neptune R conjoint Jupiter R encadrant NN en scorpion ( ce que j'ai )dure 3 mois et 10 jours ce qui énorme pour une triple conjonctions !
Plus un aspect est long moins il est personnel , moins il est directif au niveau de l'individu .

Citation :

Il me semble qu'une planète rétrograde décrit une expérience plus intense dans le domaine en question

Non, (electrode, n'y voit pas quelque chose de personnel dans mon non !), il décrit une nécessité de réfléchir, d’intégrer, de conscientiser pour changer.

Une rétrogradation n'est pas extérieur à soi, elle totalement à méditer, transcender, intérioriser.

Citation :

C'est un peu comme appuyer sur l’accélérateur d'une voiture qui n'avance pas. La voiture chauffe, on veut avancer mais rien ne nous donne l'impression d'avancer.

C'est plutôt le décélérateur Cela correspond à des cristallisations de schémas de pensée ; si cette situation est ressentie c'est que le natif n'a rien intégré et compris viscéralement au scénario. Il va donc le répéter sans fin....

Une R donne au contraire bcp de maturité, de détachement vis à vis de la maison où elle se situe si elle est comprise.

C'est alors qu'on peut se servir de celle-ci comme renforcement de la personnalité (par la compréhension du vécu).

Pour ma part par exemple, mon Uranus R à l'ascendant m'a fait vivre bcp de marginalité jusqu'à 14ans (bcp de difficulté scolaire, je ne rentrais dans aucune case, aucun formulaire....) , après j'ai compris que cette trop grande différence (attitudes, image physique) allait me nuire.

J'ai donc approfondi ma différence de manière à ce qu'elle me serve de levier dans la société et je m'en suis fait une spécialisation en rapport avec uranus : j'enseigne les nouvelles technologies informatiques que personne n'enseigne...

Cet exemple donné est pour tenter de vous expliquer (tel que je l'ai appris avec I.andrieu), que si une rétrogradation vous fait patiner dans la semoule, c'est que vous n'avez rien compris à l'expérience qu'elle vous propose d'intérioriser...

Pour cette raison aucune rétrogradation liée au NN peut être considérée comme générationnelle planetes lourdes ou pas elle vous gueule : éh toi qui t 'es incarné tu vois pas que tu passes à coté d'un truc méga important pour t'enrichir d'un vécu ?"

Elle ne pourra donc jamais être interprétée de manière générique comme certain d'ntres vous le font .

Elle fait partie d'une histoire profonde que le natif doit résoudre pour se dépasser......pour muter ; et le thème par ses maitrises, vous raconte l'histoire, son histoire par un jeu de maitrises uniques : signes et maisons

Non intégrée (genre mais de quoi il me parle je ne comprends pas !), vous la subirez de plein fouet par les événements par principe de résonance et d'empathie.

On attire par fréquences personnelles (champ aurique) toutes les situations relatives à la R..... C'est top cool, sauf que cela peut vite tourner au cauchemar.

C'est le fameux "karma rétributif"; très rare heureusement...(rien à voir avec les conneries habituelles relatives au karma qui sont publiées par les astrologues à sensation dont je tairais le nom... ).

La coupe est alors pleine(formes pensées) ; elle implose...votre vie avec

Pour qu'il se manifeste ce karma rétributif, c'est le signe que l'on a atteint le summum d'une fin de cycle et que l'on résiste aux changements de manière pathologique.

Urano ,

Peux tu répondre à ma question ?

URANO a écrit:

Pour ma part par exemple, mon Uranus R à l'ascendant m'a fait vivre bcp de marginalité jusqu'à 14ans (bcp de difficulté scolaire, je ne rentrais dans aucune case, aucun formulaire....) , après j'ai compris que cette trop grande différence (attitudes, image physique) allait me nuire.

J'ai donc approfondi ma différence de manière à ce qu'elle me serve de levier dans la société et je m'en suis fait une spécialisation en rapport avec uranus : j'enseigne les nouvelles technologies informatiques que personne n'enseigne...

Urano,
Donc je vais appliquer ta démarche à ma conjonction Jupiter R Neptune R NN Scorpion.

Je récapitule : je suis gay ,enfant et ado j'étais trés mal dans ma peau mentalement et physiquement , isolé , pas de modéle gay viril , solitude avec des problèmes d'identité sexuelle etc...

NN Scorpion transformation, la sexualité .
maison 2 la matière le corps le concret
Jupiter la croissance l'hypertrophie , l'expansion l'enseignement
Neptune l'altruisme , inspiration , la créativité , le rêve..
Ces planètes sont rétro.

Donc au lieu de morfondre dans ces problèmes , consciemment j'ai décidé de transformer mon corps (NN scorpion en 2) en faisant du bodybuilding (JupiterR) de façon altruiste , pour moi , sans compétition (NeptuneR)....
Ça marche
Donc la solution a mon M2 R R consistait simplement à faire de la muscu , comme pour toi ton R à faire de l'informatique
J'ai bon ?

Bonjour Capi,
Le Bodybuilding est effectivement un acte de réappropriation de reconstruction du corps (de par les volumes et les proportions).

J'ai un axe de 2/8 j'ai fait aussi de la muscul pendant 20 ans , tout simplement parce que j'etais trop maigre, j'étais un espece de haricot à peine éclos, genre 178/52 kg et que je ne supportais pas mon corps ni le regard des autres (enfin surtout le regard de femme quand j'étais à poil!) ; quoi que les maigres soient mieux perçus en société que les gens en surpoids.....

Maintenant je suis un p’tit troll musclé 178/72 (8 ans de régime hypercalorique, ça te pose un homme mais sans hormone. Si je n’avais pas été aussi conscient du risque "hormonal" j'aurais fait des cures...bref)

Citation :

Je récapitule : je suis gay ,enfant et ado j'étais très mal dans ma peau mentalement et physiquement , isolé , pas de modèle gay viril , solitude avec des problèmes d'identité sexuelle etc...

Ici tu cites parfaitement le contexte Soleil/Mercure combuste.

Enfant qui ne ne sent pas identifié et qui ne trouve pas le référentiel solaire pour se construire an tant qu'ado, pere absent, au sens propre : voyages par exemple, ou figuré : manque d’assise de l'archétype masculin.

L'acte du bodybuilding est un acte MERCURE/SOLEIL (et ce n'est pas une critique. dans l'attention et l'objectif c'est pour être vu et perçu), tu changes les volumes de ton corps pour que l'on puisse te percevoir pour être là, massif, présent, au milieu des gens ordinaires. (ordinaire en proportion je veux dire).

Quand tu parles de ne pas avoir eu de référentiel masculin viril, c'est une part du Soleil/Mercure : le natif doit apprendre à se construire seul, ce que tu as fait.

Citation :

en faisant du bodybuilding (JupiterR) de façon altruiste

On ne fait pas du Bodybuilding de façon altruiste, on fait du bodybuilding pour soi, pour dépasser les normes biologiques (d'ailleurs l'axe 2/8 provoque souvent une transgression des normes et du cadre...ici le cadre biologique...Exemple, t as des bodybuilder qui ont des bras gros comme une cuisse......), pour être un Boeuf, un Veau, pour être vu, pour séduire, et aussi pour en imposer.

Le rapport aux vêtement est toujours assez incroyable quand le bodybuildeur est conscient de son image.

La notion d'altruisme n'a rien a voir ici (c'est juste une constatation.)

Tu es plutot dans tes descriptifs dans un archétype de recherche identitaire et de construction re-construction. C'est à dire changer les bases que la nature t as donné pour te façonner.

Donc là jusqu'a maintenant tu nous a parlé de MERCURE/SOLEIL COMBUSTE EN 6.

Si tu le veux bien j'aimerais que tu nous parle de ta vie pro, tes aspirations personnelles.

En tous les cas ton retour est interessant, car il montre de quelle façon chacun vis ses configurations planétaires et axe lunaire.

On se rend tout de même compte qu'au travers de ton récit que l'axe 2/8 et par maitrise VENUS/MARS, apporte toujours la necessité d'une prise de conscience du corps et de la reconstruction d'une image qui ne nous convient pas.

Nous avons le même axe (réception mutuelle aussi) et j'ai passé la moitié de ma vie à rechercher une image avec laquelle je me sentais bien....dans un pieu et en entreprise, dans la société (uranus R brrrrrrrrrrrrrrrrrrr).

Ce fut long, désolé !!!!

Bonjour,

Merci à vous deux, Capitolin et Urano, pour vos partages de vécu.

Urano a écrit:

On se rend tout de même compte qu'au travers de ton récit que l'axe 2/8 et par maitrise VENUS/MARS, apporte toujours la necessité d'une prise de conscience du corps et de la reconstruction d'une image qui ne nous convient pas.

Urano, je remarque que vos axes lunaires sont inversés, Capitolin à son NN en II alors que toi c'est en VIII, n'y a-t-il pas une différence, une nuance à apporter dans la façon de vivre cet axe ?

Angèle a écrit:

Bonjour,

Merci à vous deux, Capitolin et Urano, pour vos partages de vécu.

Urano a écrit:

On se rend tout de même compte qu'au travers de ton récit que l'axe 2/8 et par maitrise VENUS/MARS, apporte toujours la necessité d'une prise de conscience du corps et de la reconstruction d'une image qui ne nous convient pas.

Urano, je remarque que vos axes lunaires sont inversés, Capitolin à son NN en II alors que toi c'est en VIII, n'y a-t-il pas une différence, une nuance à apporter dans la façon de vivre cet axe ?

Capi et moi-même avons une réception mutuelle des maitrises (signes et ou maison).

En fait les réceptions mutuelles notamment en 2/8, c'est tu travailles sur l'axe ou c'est la mort du corps.

D'ailleurs dans cet axe on frole souvent la mort ou on y est confronté : C'est l'axe MORT 8 / VIE 2 et tu dois faire ton choix.

Comme une rétrograde, "tu conscientises" où ça casse purement et simplement.

OK, je comprends, merci Urano.

J'en profite pour te reposer la question postée plus haut STP:

Citation :

Merci pour ton retour Urano.

Si tu me le permets, je vais compliquer un peu le schmilblick  .

Si ce Neptune direct en natal devient rétrograde en progressions secondaires, cela change-t-il la donne ?
Cette question pourrait être transposable à un Neptune rétro en natal qui deviendrait direct en progression (avec sûrement des nuances à apporter dans les 2 cas ?).

La charge n'est pas la même, c'est souvent l'indication d'une phase de réflexion , mais parfois d'un handicap à surmonter (sens propre ou figuré), car en direction par exemple la personne va l'avoir jusqu'en fin de vie.

Quand il y a une levée de la R, on peut considérer qu'il y a une levée du shéma de pensée. Donc la personne réintègre un certain libre arbitre par rapport au terrain d'expérience de la planète (maison où elle se situe).

Cela peut traduite une conscientisation durant la durée de R, puis une mise à profit vers l'extérieur du travail d'instrospection effectué.

Après comme je l'ai souvent mentionné, il est difficile en astro d'évolution de généraliser car se sont les maitrises qui vont donner la teinte du scénario de vie et du projet de vie.

Bonne journée.

Il fait beau donc direction la route avec mon poney

Vroooooooooooooooooooooom

OK, merci Urano.

Cela sous-entend que le suivi des rétro en thèmes progressés est très important. 

J'ai un peu de mal tout de même à comprendre comment une entrée en rétro d'une planète natale peut "ralentir", nuancer son sens premier en natal (surtout lorsque la planète restera rétro toute la vie en progression). 
J'ai plus de facilité à comprendre les enjeux d'une levée de rétro dans cette optique évolutive de la personne.
Mais comme tu le mentionnes, il faut également analyser les maîtrises en jeu.

Citation :

Il fait beau donc direction la route avec mon poney 

Bonne route sur ta monture alors