Rappel du premier message :

Bonjour,
je me rends compte qu'il y a vraiment différentes versions sur ce sujet..
Certains pensent que c'est la 10 d'autres la 4...
J'ai même lu que certaines personnes prenaient vénus comme représentant la mère ( quand on est née la journée) et la lune ( quand née la nuit..)

Vous en pensez quoi?

Angèle a écrit :

"On pourrait appréhender à travers le TN l'image, la représentation psychique de l'enfant projetée par ses parents ? = LA LUNE
Après, il est vrai que notre propre image est construite, " = SATURNE.....

Elena a écrit:

Angèle a écrit :

"On pourrait appréhender à travers le TN l'image, la représentation psychique de l'enfant projetée par ses parents ? = LA LUNE
Après, il est vrai que notre propre image est construite, " = SATURNE.....

C'est une façon de voir pourquoi pas  , pour moi Saturne représente quand même le sur moi dont parlé Angèle, les limites, les principes inculqués, intériorisés, un des rôles traditionnel du père...

Angèle a écrit:

Polaris a écrit précédemment :
De fait, il y a moins de risque de broder (on a tous un père et une mère et notre relation est toujours en demi-teinte, évoluant au fil du temps...

Ta réflexion me fait soulever une autre question: quid des enfants adoptés ? Parents biologiques vs parents adoptifs.
Ca rejoint les propos soulevés plus haut quant aux familles recomposées (tu proposes l'étude des maisons dérivées ?).

Oui, je pense que de plus en plus ce genre de question sera soulevé... les maisons dérivées seraient pour moi une piste de travail...
Pour les enfants abandonnés et adoptés, le sujet est très sensible car le plus souvent les données de naissance (heure de naissance le plus souvent mais aussi la date ce qui est plus gênant encore) ne sont pas fiables... J'ai deux enfants dans ce cas dans mon entourage et je trouve bien dommage de ne rien pouvoir faire de leur TN, la situation étant encore compliquée par le fait que la maman élève seule ses enfants... Je suppose que le TN d'enfants adoptés nés sous X présentent des données plus sûres.
Je n'ai pas trouvé sur internet d'études sur le sujet...

Mais cela est tout à fait juste, les filiations difficiles ou complexes devraient en toute logique donner des TN typés et permettre donc de collecter de quoi se faire une idée plus précise du rapport FC/MC, signes et aspects... Il y a déjà eu sur le forum quelques témoignages de vie de ce genre ...

Je suis la méthode d'Elena:
Père: j'ai Saturne en Taureau en VII, le Capricorne est maître de ma III et Le Lion est maitre de ma C (MC).
Mon père est fiable, très chaleureux et caractériel. Quid du Capricorne?
Mère: ma Lune est en Sagittaire, ma IV est en Verseau et le Cancer est maitre de ma IX.
Je ne suis pas proche de ma mère, je la trouve instable, impatiente et assez conformiste. Elle m'a donné une bonne éducation mais nous ne partageons pas de centres d'intérêt.
Mitsouko

@ Mitsouko,

....portraits rapides en quelques mots très basiques de la vision que tu as de tes parents....dis-moi si cela te paraît....plausible....en fonction de ce que tu vis, ce que tu penses ...
Père : Homme concret, droit, brillant....la relation est importante et sélective....(complèterait-il ton ascendant scorpion ? t'a-t-il aidée ?
Mère : femme très indépendante, aux humeurs....changeantes, originale privilégie-t-elle la relation avec les autres ? grandes ouvertures .....

....et si cela te semble faux, n'hésites pas à me le dire....car toi seule....sait.....

Père : saturne en lion en 4 capricorne maison 8 MC verseau
Mère: lune en poisson maison 4 en lion le cancer gere ma II et III
Je ne me retrouves pas c'est comme si il y avait des inversions mon pere n'avait rien du lion ou du verseau il était cancer lymphatique intellectuel réservé et absent il est decedé (la 8)ma mère n'a rien du poisson elle est scorpion elle a bien fait son boulot (cancer la 2) puis a fait sa vie ailleurs (le verseau)  

Jean, c'est un sujet très très large....en effet....et j'ai été très "basique" comme je l'ai écrit .....
Je pense que pour être...dans le "vrai", il faut avoir un dialogue ....avec la personne.

Elena a écrit:

@ Mitsouko,

....portraits rapides en quelques mots très basiques de la vision que tu as de tes parents....dis-moi si cela te paraît....plausible....en fonction de ce que tu vis, ce que tu penses ...

Bonjour Elena,
Merci de ton analyse. Voici ce que je pense.

Père : Homme concret, droit, brillant....la relation est importante et sélective....(complèterait-il ton ascendant scorpion ? t'a-t-il aidée ?

Oui, mon père est assez proche des caractéristiques que tu nommes. J'ajoute qu'il est sujet à des colères mais il est franc, droit et fiable. On se dispute pour des broutilles mais ça ne dure pas. Il a des valeurs fortes.

Mère : femme très indépendante, aux humeurs....changeantes, originale privilégie-t-elle la relation avec les autres ? grandes ouvertures .....

J'ai plus de mal pour décrire ma mère. Oui, elle est indépendante et sujette aux variations d'humeur.
Elle est plutôt conventionnelle et je n'ai pas grand chose à lui dire. Elle est très centrée sur l'apparence des gens ( physique et style).

Voilà...
Tous les étés je passe un mois chez eux. Nous nous entendons plutôt bien. Je n'aborde aucun sujet personnel avec eux. Mes parents aiment que tout aille bien, c'est le pays des Bisounours :-)

....et si cela te semble faux, n'hésites pas à me le dire....car toi seule....sait.....

Merci encore!
Mitsouko

@Mitsouko,

Ceci m'interpelle :

...."et je n'ai pas grand chose à lui dire". ....

...à cause du noeud nord que tu as en IV/verseau....comme si ta IV, dans toute sa symbolique    avait "des choses à t'apprendre"....ou que tu as apprises ...inconsciemment....aidée par ton ascendant-recherche de toi-même- ? .....

Le N.N est entre la IV et la V dans mon TN. Selon les sites je le trouve en Verseau ou en Poissons. Pas simple!
Je ne sais pas si je suis à la recherche de moi-même mais les racines et les origines ont de l'importance dans mes valeurs.
MitOuko
Ps. J'ai une soeur avec qui je m'entends très bien. Nous sommes pourtant assez différentes :-) Elle est plus proche du modèle traditionnel de mes parents: mari, maison, enfants. Ainsi elle est devenue l'aînée de façon symbolique!
Mitsouko

Sujet passionnant en effet. Je tente une analyse de mon TN.

La première chose qui peut dérouter est la Lune natale présente en maison IV elle-même maîtrisée par la Lune mais aussi en Lion, domicile du Soleil. Comment interpréter cette configuration ? Et bien, il me semble que c'est mon père qui a joué un rôle maternel, au sens de base. Mais certainement dans l'excès, avec un côté intrusif peut-être.
La maison X est en Capricorne. Ma mère et son sens du devoir, vécue comme non maternelle. Elle-même possède Saturne en maison X, son Soleil natal est en Capricorne, sa Lune natale est chargée de carrés et elle a beaucoup souffert de l'attitude de sa propre mère. En synastrie, notre relation est saturnienne.
Un père maternel qui voulait des enfants, une mère qui n'en voulait pas forcément (on l'a comprend) mais qui a accepté de faire ce qu'on lui demandait. Par devoir (Saturne dans la maison des complexes familiaux et en conjonction large avec le Noeud Nord).
Un père qui était le petit dernier de sa fratrie et chouchouté par sa maman (ce qui s'accorde bien avec le fait que ma Lune natale en maison IV le représente). D'ailleurs, lui-même aurait une Lune natale en maison IV (mais l'heure de naissance n'est pas forcément exacte).
Il y a eu éducation, Saturne est en Bélier, et les deux parents y ont participé.
Quid du Soleil ? Image du père neptunienne (pas absent mais souffrant d'une maladie chronique, artiste peintre depuis sa retraite) et saturnienne également par le quinconce Soleil/Saturne et Saturne présent en maison XII (analogie avec Neptune). Soleil en Scorpion et contacts plutoniens en synastrie : une certaine emprise de l'un sur l'autre. Mon adolescence a été une période extrêmement perturbée car j'échappais au papounet. Si vous voyez ce que je veux dire.
La Lune peut aussi représenter la mère ici puisque son carré à Mercure correspond bien à une communication très difficile entre nous deux. Et ses sextiles à Jupiter, Mars et Uranus, bien qu'aspects non conflictuels, parlent de son tempérament nerveux, dont j'ai hérité.
L'axe des nœuds lunaires maintenant. Il se place en Balance/Bélier et en VI/XII. Mars et Uranus sont conjoint au NS en VI, ce qui pourrait être interprété comme le côté speed de la mère...

Ma sœur, bien qu'Ascendant Bélier, possède elle aussi un axe IV/X en Cancer/Capricorne. Sa Lune natale est en opposition à Mercure également. Des points communs certes, mais elle est plus proche de ma mère. Peut-être parce que sa Lune est en Scorpion.

Voilà un portrait parental rapidement brossé mais je crois en avoir donné les lignes essentielles. En tout cas, c'est ma vision des choses.  

Mitsouko a écrit:

Le N.N est entre la IV et la V dans mon TN. Selon les sites je le trouve en Verseau ou en Poissons. Pas simple!

Mitsouko, les membres qui ont un logiciel d'astro pourront t'aider. Peut-être Nikolune.  

Ton analyse est plutôt détaillée, Clarisse!
Je ne connais pas l'heure de naissance de mes parents. Ils ne sont pas nés àz maternité :-)
Pour mon N.N il est à 29,07 en IV, certains l'interprètent dn V...
Mitsouko

Mitsouko, dans le TN de ton profil (Astromail), le Noeud Nord est effectivement à 29°07 en Verseau mais il est bel et bien en maison IV (qui s'étend de 10° environ en Verseau à 15° environ en Poissons).
Quel site te place ce NN en Poissons ?

OK, Nikolune a trouvé la réponse, il s'agit de la différence entre Nœuds Lunaires vrais et Nœuds Lunaires moyens.   Par ici

Je comprends : par défaut, le site Astromail utilise le Nœud moyen alors que Astrothème et Astrodienst utilisent le Nœud vrai. Dans ton thème, à quelques degrés près, c'est vrai, l'axe des Nœuds change de signes.
J'utilise le vrai mais tu peux essayer les deux et voir celui qui te convient le mieux.