Ciel à l'instant

Invité

Bonsoir à tous,

Voici la synastrie de mon couple, peut-on y déceler le travail accompli sur la possessivité de mon compagnon, (thème intérieur)?

Indices d'évolution ? Synast10

Merci d'avance

Bonjour Mael

Je ne suis pas calée en synastrie, je me pose juste une question par rapport à ce que tu cherches à comprendre:

Citation :: peut-on y déceler le travail accompli sur la possessivité de mon compagnon

Tu fais référence à "l'évolution" de ton couple par rapport à une donnée particuilère, je me demande donc s'il ne faut pas plutôt analyser le composite ?
Le composite étant en quelque sorte le "projet de vie" d'un couple, son évolution, peut être serait-ce plus significatif ?

Invité

Bonjour Angèle,

Ton intervention me force à préciser d'avantage, merci bouquet

. En fait, je ne cherche pas à voir une évolution dans le couple, si c'était le cas, l'analyse du composite serait en effet plus appropriée. Dans le contexte de ma question, je cherche à voir dans qu'elle mesure l'influence de mon compagnon me permet d'évoluer personnellement et inversement. Je pense donc qu'il me faut étudier la synastrie, mais je posterais tout de même le composite qui pourrait donner des indices supplémentaires dans tous les cas.

Encore merci à toi et bonne journée!

Invité

Dans notre synastrie, ce que je remarque, c'est la conjonction exact entre mon Chiron et son Mars. Une autre conjonction qui me paraît importante et celle de ma Saturne avec son NN. Sinon, l'opposition exacte de nos deux Lunes est un aspect que je crois transformateur et générateur d'évolution pour nous deux.

Est-ce que la possessivité maladive dont il a pu faire preuve à mon égard par le passé peut-être décelée dans ces aspects ?

Autrement, voici la carte de notre composite:
Indices d'évolution ? Compos10

Invité

coucou Mael,

Je pense que le moment de la question n'est pas innocente. La tension d'évolution de ton petit ami se voit sur le Noeud Nord

et le RKNN. Son Noeud Nord

est en 8

, ce qui montre la forte évolution qui lui incombe au niveau de l'attachement. Tu as ton Saturne

dessus avec Saturne

tr qui repasse dessus et qui lui impose une grosse remise en question, en ce moment.
Son RKNN est Pluton

(

fin de

) il est conjoint Mercure

ce qui lui donne un mental scorpionnesque, très profond au positif et très possessif au négatif même si cela ne se détecte pas à première vue ( Balance

). Les transits actuels qu'il vit c'est ce Pluton

tr

natal... et ces jours-ci, c'est peut-être le moment où cela se fait le plus sentir car le Soleil

transit

tr et surtout carré90°

natal et

tr.
Ton couple se voit lui-même en difficulté car tu as Junon

son

en natal.
Je pense aussi que c'est toi qui lui impose cette remise en question car c'est toi qui doit changer le plus intérieurement, en ce moment vue que Pluton

est dans ta 1.
Et chez lui, le Soleil

tr sa cuspide 5, donc les amours sont pour lui sur des charbons ardents.
S'il arrive à passer ce cap, il aura à mon avis passé le plus difficile pour ce qui est l'apprentissage du détachement dans le couple et ses amours.
Il aura encore une échéance à passer en ce qui concerne le détachement de manière plus général. Cette échéance sera lorsque Neptune

son maitre d'asc transitera son Asc

culminant natal.
Chez toi, Vesta

impose certainement beaucoup de questionnement et de remise en question au quotidien, non seulement pour toi, et aussi pour les autres; et surtout pour ton compagnon, dès à présent.

bouquet

Invité

Dans le composite, la remise en question est confirmé par Saturne

maitre 12 tr conjonction0°

comp RKNN et carré90°

en 1.

tr

comp impose aussi un fort passage initiatique. Cela risque d'être violent... je ne veux pas savoir les détails ahhhh

... n'hésitez pas à prendre un grand bol d'air!!! envole

Mael a écrit:: l'opposition exacte de nos deux Lunes est un aspect que je crois transformateur et générateur d'évolution pour nous deux.

En synastrie, il me semble que l'opposition de mêmes planètes est un signe de complémentarité, donc évolutif dans le couple.

Ce qui est intéressant, c'est le même axe en signes de vos noeuds lunaires: Taureau/Scorpion (attachement/détachement, possession/dépossession), mais en sens inversé: une problématique d'autant plus importante qu'elle est donc commune à vos 2 thèmes et que ton Saturne (maître d'asc donc important) est conjoint à son NN, comme tu le soulignes.

Dans votre composite, l'asc est Verseau, le signe le plus respectueux de l'indépendance, l'un des moins possessifs, mais son maître se retrouve en Scorpion, et son second maître (Saturne) en maison VIII, celle du Scorpion.
Je remarque également que ce maître d'asc Uranus est à l'opposition de Chiron (la blessure originelle) dans le même axe que celui de vos noeuds lunaires (Taureau/Scorpion), que le NN en Verseau (dans l'asc) voit son 1er RKNN en Scorpion maison IX (évoluer à travers les crises, les remises en question des conceptions de la vie, idéaux ?) et le 2nd RKNN (Mars) en Cancer maison VI (trouver une sécurité au quotidien, créer un foyer ?).

Tous ces éléments pourraient-ils constituer comme l'un des projets de votre couple de "travailler" cet axe Taureau/Scorpion, faisant écho à votre propre axe nodal, à travers une acceptation des libertés de chacun (Asc et NN Verseau, Lune Gémeaux, axe nodal carré Uranus) ?

Invité

Quelques pistes sur les noeuds en synastrie:

Invité

Merci à tous pour vos interventions cela me permet de me poser de nouvelles questions.

Aurous,

Il est vrai qu'il n'y a pas mal de remise en question en ce moment, mais je trouve cela plutôt positif même s'il y a des difficultés. Mon ami nécessite en effet que je sois très perceptive, quasi télépathe pour oser faire part de ses doutes, encore qu'il a tendance à fuir les constats tant que je ne le mets pas en face. Il m'en remercie toujours après coup, mais sur le moment c'est le flou total, il brouille les pistes par peur d'être entrevu sous un angle moins brillant que ce qu'il aimerait que je vois de lui. Or je l'aime avec ses défauts à partir du moment où il les admet.

Je sens qu'il prépare la crise de la quarantaine, mais lorsque je lui en fait part, il se moque gentiment de moi en me disant que je suis trop prévenante, et qu'il n'y a pas de raisons de se faire du souci, les choses lui conviennent. Il est très en demande affectivement, ce qui n'est pas pour me déplaire, mais je crains qu'il ne se voile la face, qu'il se ment à lui même. Je ne cherche pas de problèmes là où il n'y en a pas, mais je ressens ces choses là, surtout dans l'intimité. Je crois que je lui fait peur parfois...

Angèle,

Merci pour tes remarques qui viennent confirmer mes intuitions et tes questions. Pour ma part j'ai ce besoin de liberté que tu soulignes, je le vis d'ailleurs comme une peur d'être mises dans une cage dorée. Lui voudrait que nous construisions une maisons, que nous mettions une frontière grillagée tout autour et que nous suivions le chemin des modèles qui gouvernent de la plupart des couples, or, je crois que pour que nous évoluions réellement, il nous faut de l'espace et du temps. Il a fait de gros efforts sur sa possessivité, il ne m'entrave plus, mais je crois que ça lui coûte énormément.

Pour ma part j'ai confiance en lui et même s'il irait voir ailleurs, je ne lui en porterais pas préjudice à partir du moment où il ne me cache pas ce genre d'envie et de sentiment. Ce que nous vivons ne doit pas être exclusif, mais basée sur une honnêteté à tout épreuve. Il a du mal à comprendre ce point de vu, il croit que le fait que je ne sois pas possessive est un manque d'intérêt. Aucun être n'est à nous, c'est les moments que nous échangeons ensemble qui sont importants et qui n'appartiennent qu'à nous, non?

Malaya,

Merci pour cette lecture à laquelle tu m'a donné accès, c'est gentil de ta part.

Merci à tous et bonne continuation!

bonjour Mael
Perso je vois la "possessivité" de ton compagnon dans la conjonction natale Mercure Pluton en balance (signe du couple).
Plus que possessivité, j'y vois une sorte de besoin de détenir le pouvoir
Dans son thème, Mercure est maitre des 2 luminaires, en vierge, et en M VII (secteur du couple).
Ce coté "je ne lache rien" peutêtre renforcé par le carré parfait entre Mars gémeau (discussions) et soleil Vierge (inquiétudes).
Neptune vient compléter le T carré Mars Soleil et apporter son lot de confusion.

Seulement prendre le pouvoir avec une lionne AS Sagittaire comme toi n'est pas forcément facile, sauf à jouer sur l'esprit de sacrifice de ton Neptune a l'AS et ta lune poisson (synchro avec son AS poisson et les aspects mentionnés de so Neptune avec Mars et le Soleil.

En résumé, ça m'évoque beaucoup de discussions et de mise au point pour essayer de voir clair dans le brouillard.
Sauf que le niveau poisson c'est vivre l'empathie et que le niveau vierge c'est mettre de l'huile pour que ça ne grince pas.
Du coup, l'oppo excate des lunes fait que vous ne vivez pas le qutidien sur le même plan, toi dans l'empathie, lui dans le détail qui tue.

Jc un peu décousu, je fais à l'arrache au boulot, mais la problématique me touche

bonjour Mael
Perso je vois la "possessivité" de ton compagnon dans la conjonction natale Mercure Pluton en balance (signe du couple).
Plus que possessivité, j'y vois une sorte de besoin de détenir le pouvoir
Dans son thème, Mercure est maitre des 2 luminaires, en vierge, et en M VII (secteur du couple).
Ce coté "je ne lâche rien" peutêtre renforcé par le carré parfait entre Mars gémeau (discussions) et soleil Vierge (inquiétudes).
Neptune vient compléter le T carré Mars Soleil et apporter son lot de confusion.

Seulement prendre le pouvoir avec une lionne AS Sagittaire comme toi n'est pas forcément facile, sauf à jouer sur l'esprit de sacrifice de ton Neptune a l'AS et ta lune poisson (synchro avec son AS poisson et les aspects mentionnés de so Neptune avec Mars et le Soleil.

En résumé, ça m'évoque beaucoup de discussions et de mise au point pour essayer de voir clair dans le brouillard.
Sauf que le niveau poisson c'est vivre l'empathie et que le niveau vierge c'est mettre de l'huile pour que ça ne grince pas.
Du coup, l'oppo exacte des lunes fait que vous ne vivez pas le quotidien sur le même plan, toi dans l'empathie, lui dans le détail qui tue.

C'est un peu décousu, je manque de temps pour approfondir, mais la problématique de l'oppo des lunes me parait très significative : l'oppo est attractive, mais difficile à vivre

Invité

Jraf a écrit:: Seulement prendre le pouvoir avec une lionne AS Sagittaire comme toi n'est pas forcément facile,

@Jraf
L'ascendant de Maël, n'est pas en Capricorne conjoint Neptune? doute2

@ Jraf

Malaya a raison, l'ascendant de Maël est Capricorne

pas le

, Maël l'indique dans son profil.

Venusie a écrit:: @ Jraf

Malaya a raison, l'ascendant de Maël est pas le , Maël l'indique dans son profil.

voui, c'est l'inconvénient de la méthode à l'arrache au boulot...difficile de vraiment se concentrer
Mais ça marche encore mieux pour un AS Capri qui ne décroche pas facilement, alors que le sagittaire serait plus "qui m'aime me suive"
Capri => je vais jusqu'au bout

le plus important est que Neptune sot econjoint à l'AS, avec Neptune, tout est toujours possible.
Cette position favorise la capacité à s'émerveiller

Invité

Bonjour Jraf,

Effectivement nous discutons énormément, il nous est très facile de communiquer ensemble et peut importe le plan sur lequel cela opère nous nous comprenons plutôt bien. Pourtant ces derniers temps, il y a un peu plus de réserve sur le plan des échanges intellectuels, certaines choses pour lesquelles je l'ai mis en garde, notamment sur le plan professionnel, lui sont arrivées alors qu'il s'est montré goguenard avec moi lorsque je lui en ai fait part il y a quelques mois. Je crois que sa fierté en a prit un coup et même s'il sait que je le soutien inconditionnellement, il préfère faire comme si rien ne s'était produit.

La question du pouvoir est récurrente, et mon ami l'entrevois par rapport à son âge plus avancé que le mien. Selon lui l'expérience fait la différence, ce qui est vrai d'un certain point de vu. On peut multiplier les expériences, si l'on ne retire rien des leçons qu'elles nous donnent, cela ne sert pas à grand chose. A contrario, on peut avoir un lot d'expériences limité et en extraire toute la teneur éducative. Qui évoluera le plus, celui qui se jette à corps perdu dans l'épreuve de la vie, ou celui qui s'intériorise à partir de son vécu moins tumultueux?

J'avoue que je lui laisse le pouvoir sur beaucoup de plans, notamment matériels et concrets, car je n'ai pas vraiment d'envergure sur ces niveaux et il complète bien mes carences.Il est plus sociable et débrouillard que moi, c'est indéniable. Émotionnellement, je m'adapte à son rythme, cela simplifie également notre relationnel et comme il se sent comprit il est moins pinailleur car il peut l'être à l'extrême (sa famille ne comprend pas cela d'ailleurs). Par contre, je ne lui laisse pas la possibilité de gérer mes choix, quand bien même je lui fais part de mes doutes et prends en compte ses conseils toujours avisés.

De mon côté, je crois que je suis plus insidieuse,je suis dans le subliminal. Je ne souhaite pas prendre le pouvoir car j'estime que nous devons partager les responsabilités, mais je ne sais pas si je n'essaie pas de m'en saisir malgré toutes mes bonnes intentions. Je pense à cela à cause de nos relations intimes où je me laisse dominée pour mieux dominer. J'use instinctivement du pouvoir de sublimation émotionnelle... à méditer.

En tout cas merci pour ton intervention et ton analyse pertinente.

Invité

@mael
"De mon côté, je crois que je suis plus insidieuse,je suis dans le subliminal. Je ne souhaite pas prendre le pouvoir car j'estime que nous devons partager les responsabilités, mais je ne sais pas si je n'essaie pas de m'en saisir malgré toutes mes bonnes intentions. Je pense à cela à cause de nos relations intimes où je me laisse dominée pour mieux dominer. J'use instinctivement du pouvoir de sublimation émotionnelle... à méditer."

C'est tout à fait ça! Je dirais que c'est le talent de tout ceux qui ont Neptune

, ceux qui ont un maitre d' Asc

ou ceux qui sont neptuniens.
C'est le fait de se laisser influencer pour mieux influencer l'autre dès que la vigilance de celui-ci diminue ou s'endort. C'est un comportement très neptuniens et je pense qu'il est difficile d'en changer même quand on en a pris conscience. Il est plus facile de canaliser ce comportement pour montrer la bonne voie et semer les bonnes graines qui germeront dans l'état d'esprit de l'Autre.

fleurr

Invité

Aurous,

Merci pour ton intervention, c'est vrai que Neptune peut avoir cet effet. Je ne cherche pas à me défaire de ce trait de caractère mais à m'en servir avec peut-être plus de conscience et comme tu dis si bien, le canaliser afin d'en user à bon et scient.

fleurr

Invité

Bonjour à tous,

Je réactive ce sujet parce que j'ignore si mon couple va résister aux transits du moment. Les crises se font de plus en plus ressentir, ça en devient destructeur et je passe mon temps à me triturer et pleurer en cachette, je ne supporte plus d'être rabaissée, que mon intelligence soit insultée parce que je suis "jeune". Mon homme est très mal en ce moment, mais il ne dit rien et s'enferme dans l'arrogance. Finalement, il refuse mon aide et je me sens minable, j'ai l'impression qu'il me renvoie une image de moi raturée par ses défaites que j'ai eut le malheur de pressentir.

Pourquoi transforme-t-il l'amour en rivalité, je ne comprends pas ça, je voulais simplement le mettre en garde, le préserver? Je sais que j'ai des lacunes sur le plan matériel, je suis une handicapée des procédures et autre, mais j'avais l'impression que je compensais cela par la tendresse et les attentions que j'ai à son égard, je prends soin de lui comme une amie, une amante et il sait l'apprécier. Je le soutien partout où je peux, pourtant, il me blesse, me reproche d'être imaginative, de manquer de logique et surtout, me fait comprendre que je n'ai rien dans le choux.

J'ai peur de finir par accumuler trop de colère froide en moi et venir glacer nos instants dans une lucidité morbide qui ravagerait tout ce qui rendait notre relation féconde. Veux-t-il me quitter sans avoir le courage d'en prendre la décision, est-ce de la lâcheté de sa part ? J'ai posé ces questions, il m'a dit que j'étais une parano. Alors pourquoi il continue de m'enfoncer publiquement, devant nos amis?

Je fait des efforts pour demeurer douce malgré tout, mais je peine à trouver du réconfort dans ce qui nous attends. Il me pousse dans mes retranchements en me faisant comprendre que je ne suis qu'une pauvre femme avec un QI d'huître. J'aime écrire, danser, jouer de la musique, mais tout ce que je fais est juste passable à ses yeux. Ça me démoralise...

Sujet: Re: Indices d'évolution ? Ven 7 Nov 2014 - 20:35

Juste une question Mael: Pourquoi tu tolère son actitude?

Sujet: Re: Indices d'évolution ? Ven 7 Nov 2014 - 21:05

Les hommes et les femmes n'ont absolumment pas la même façon de fonctionner. Un homme cherche des solutions concrètes ils sont dans la performance pour eux eux aimer veut dire être utiles ils s'isolent même pour cela ils doivent résoudre des problèmes s'ils se sentent inutiles ou rabaissés dans leurs capacités à apporter des solutions alors ils sont blessés et se sentent insultés.
Nous on est dans l'empathie quand ça va pas on dissèque on parle on verbalise on cherche pas de solutions on sort notre stress. Sans le vouloir tu as du le blesser dans son égo et lui rétorque en te rabaissant (parce que pour lui tu n'apportes pas plus de solutions) je pense qu'il faut restaurer la communication (oui je sais facile à dire) il n'attend pas de toi que des calins et des bisous mais aussi lui faire sentir que tu as foi en ses capacités de "je suis réponse à tout" c'est comme ca qu'il t'aime en résolvant des problèmes et sentant que tu l'aimes tel qu'il est et que tu lui fais confiance. Je ne sais pas si je suis claire!!!

Invité

Maelle.. je suis désolée pour toi...
Personne ne devrait être traitée ainsi... Même si il ne va pas bien, cela n'excuse pas tous, il y a des limites.
J'espère que vous parviendrez à rétablir la communication.

Sujet: Re: Indices d'évolution ? Ven 7 Nov 2014 - 21:55

Mon raisonnement ne veux pas dire qu'il faut excuser c'est à Maelle qu'appartient cette décision elle fera selon ses sentiments et ses limites c'est tout le bonheur que je lui souhaite bouquet

Invité

@ Lydie
euh..je ne réagissait à ce que tu as marqué lydie.. mais uniquement aux propos de Maelle. lol

Sujet: Re: Indices d'évolution ? Ven 7 Nov 2014 - 22:12

Pas de souci Sarah (les bienfaits de la communication) bigsourire

Sujet: Re: Indices d'évolution ? Ven 7 Nov 2014 - 22:23

Maelle, de tout cœur avec toi, pas facile de communiquer ces temps-ci sur un mode serein, le ciel est pesant, psychologique, avec des histoires de lutte de pouvoir, en tout cas passionné.

Ciel à l'instant

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