Rappel du premier message :

Bonsoir !

Je vous fais partager ce cours sur les corrélations astrologiques entre les complexes psychologiques et les aspects qui peuvent s'y rapporter. Et il y en a beaucoup. Bonne lecture !

Source : Frédéric Muscat


Complexe de Prométhée

- Soleil/Uranus
- Uranus touchant le Moi (l’Ascendant ou ses dépendances) par conjonction ou par aspect.

Complexe de révolte

- Saturne/Uranus dissonant
- Uranus dissonant le Soleil, Mars, l’ascendant ou le Maître d’Ascendant.

Complexe du savant Cosinus ou le Complexe de l’apprenti sorcier

- Uranus dissonant Mercure

Complexe de fuite hors du réel

- Neptune dissonant le Soleil

Complexe de Protée

- Neptune/Soleil
- Neptune touchant le Moi (l’AS, la planète AS, ou le Maître d’AS).

Complexe des Sirènes

- Neptune dissonant la Lune.

Complexe de Nausicaa

- Dominante Neptune/Lune ou aspect harmonieux, conjonction comprise, Neptune/Lune.

Complexe du voleur

Mercure/Neptune incluant le Moi. Le dupeur peut être aussi dupé ...
- Mercure dissonant soit la Lune ou bien Jupiter ou alors Neptune et quelque fois les 3 à la fois.

Complexe de Don Quichotte

- Neptune dissonant Mercure
- Neptune dissonant Mars
- Neptune dissonant Mercure/Mars

Complexe de Tartarin de Tarascon

1) Complexe spectaculaire
2) Neptune dissonant le Moi
3) Mercure intervient pour l’expression verbale.

Complexe du Père Ubu

Défoulement du Ça jupitéro-Martien
- Jupiter/Mars en mauvais aspect ou mauvaise intégration de ces planètes.

Complexe de Faust

Il faut une composante mercurienne.
- Pluton en conflit avec le Soleil ou bien,
- Pluton conjoint ou dissonant l’AS, la planète As ou le maître d’AS, ou bien,
- Soleil/Mercure en Scorpion
- Mercure en Scorpion esprit faustien.

Complexe d’Orphée

1) Pluton important
2) Il faut qu’il y ait du Soleil ou du Lion
3) Il faut une Lune ou du Cancer
4) Il faut une valorisation de Vénus ou à défaut du Taureau ou de la Balance
5) Mercure ou à défaut du Gémeaux ou de la Vierge intervenant comme facteur d’appoint.


Complexe d’Icare

1) L’axe III/IX ou bien l’axe Gémeaux/Sagittaire
2) Mercure ou à défaut du Gémeaux ou de la Vierge
3) Uranus ou du Verseau
4) Neptune ou les Poissons
Et en complément d’appoint :
- Mars ou à défaut du Bélier ou du Scorpion
- Saturne ou du Capricorne

L’Infériorité

- Lorsque le Moi (AS, Maître d’AS, Planète AS) est blessé par le Soleil ou la Lune.
- le Maître d’Ascendant dissonant l’Ascendant.
- Mauvais aspects entre les deux Maîtres d’Ascendant.
- Saturne dissonant l’Ascendant, la Planète Ascendante ou le Maître d’Ascendant.
- La Vierge et le Secteur VI.
- Mauvaise intégration thématique, c’est-à-dire un thème mal adapté au natif :
Thème de nativité masculine qui comporte des facteurs de féminisations importants, en vis-versa : un thème féminin qui contient des éléments virils en surnombre.

La Supériorité

- Jupiter conjoint au Soleil ou en bon aspect du Soleil.
- Pétruccio : Soleil (conjonction, trigone ou sextil) à Mars
- Solnès I : Jupiter (conjonction, trigone ou sextil) à Mars
- Solnès II : Mars (conjonction, trigone ou sextil) à Pluton.

Complexe spectaculaire

- Valorisation du Soleil, de Jupiter et du Lion.
- Valorisation harmonieuse de Jupiter, du Soleil et de la Lune, surtout Soleil/Jupiter.
Par exemple, Brigitte Bardot présente une Lune angulaire au DS et il y a une angularité au MC du Soleil et Jupiter culmine en X.
Autre exemple, Louis XIV présente un Soleil culminant au MC, un Jupiter qui se lève et une Lune en Lion.

Complexe de Narcisse

- C’est un complexe clé de la Lune et subséquemment du Cancer.
- Lune dominante ou angulaire.
- Lune conjointe à l’AS ou au Maître d’AS.
- Lune dissonant l’AS ou le Maître d’AS.
- Valorisation du Cancer.
- Dissonance Lune/Vénus c’est un indice de nymphomanie, sous condition qu’il y ait aussi un Pluton dissonant la Lune ou Vénus et un Saturne.
- Lorsque le complexe de Narcisse se colore par une présence de Jupiter, une note d’exhibitionnisme apparaît.

La Culpabilité

Aspect négatif :

- Soleil/Saturne
- Soleil/Pluton
- Saturne dissonant l’Ascendant ou le Maître d’Ascendant
- Pluton dissonant l’Ascendant ou le Maître d’Ascendant

Complexe de Sevrage

- Saturne/Lune dissonant ou valorisés, avec toutes les variantes possibles : Lune angulaire dans un cadre Saturno-Capricornien ; Lune en Capricorne, Saturne angulaire sur l’AS Cancer, dissonance de Saturne sur un AS Cancer, etc.
- Saturne/Vénus dissonant ou valorisés, avec toutes les variantes possibles : Vénus en Capricorne, Saturne angulaire sur un AS Balance, etc.
- Il est à noter que la dissonance Saturne/Soleil, prend le même effet dans un thème féminin, que la dissonance Saturne/Lune en thème masculin.
- Ici les conjonctions Saturne/Lune, Saturne/Vénus ou pour une femme Saturne/Soleil sont considérées comme mauvaises.

Complexe de Caïn

1) Cancer/Lune
2) Gémeaux/Mercure
3) Secteur III
4) Mars
Nota : dès que l’on trouve Mars en Secteur III ou bien, s’il envoie une dissonance sur ce Secteur, il faut de suite penser à ce complexe. Il peut aussi y avoir comme variante : Mars en Secteur III ou voir en Gémeaux.

Complexe d’Œdipe

1) Accord du Moi à la mère (la Lune) : conjonction, trigone, sextil de l’AS ou du Maître d’AS à la Lune
2) Rejet du père (le Soleil) : le Moi est en conflit avec le Soleil ou bien, soit un Soleil blessé soit par Saturne ou par Pluton qui donne une note de culpabilité ou bien le Soleil est blessé par des astres de tension comme Mars ou Uranus ou alors le Soleil est en conflit avec Neptune créant un brouillage. Mais l’essentiel c’est d’abord et avant tout un conflit du Moi (l’AS ou ses substituts) au Soleil.

Complexe d’Electre
1) Accord du Moi au Soleil soit par Conjonction ou trigone, sextil, semi-sextil du Soleil à l’AS ou au Maître d’AS.
2) Rejet de la mère (la Lune) : le Moi est en conflit avec la Lune ou bien, une Lune en conflit avec Mars, Pluton ou Uranus. L’essentiel, c’est d’abord un conflit du Moi à la Lune.

Complexe de Castration (Masculin)

- Soleil/Mars Dissonant : (Soleil carré, sesquicarré, semi-carré à Mars = complexe d’Abélard) ; (Soleil opposition à Mars = complexe de Lucifer)
- Mars dissonant l’Ascendant ou le Maître d’Ascendant
- Lune/Mars dissonant = complexe de Diane ou bien le complexe d’Omphale.

Complexe de Castration (Féminin)

- Lune/Mars Dissonant : complexe de Diane-Artémis avec ses dérivés :
- Lune/Bélier Complexe de virilité ou bien Mars angulaire dans un cadre lunaire ou cancérien ici nous assistons à ce qu’Alfred Adler nomma : la protestation virile.
- Soleil/Mars Dissonant ici c’est ce que Sigmund Freud nomma : l’envie du pénis.
- Mars puissant par angularité ou en conflit avec le Moi. En effet, Mars angulaire sur la pointe de l’AS donne, chez une femme, un complexe de virilité et de castration.
Note : Il va de soi que, la dissonance martienne (aux luminaires) puisse être vécue par la femme non comme une composante virile de nature essentiellement active, mais comme un phénomène auto-agressif souvent vécu à travers un type de relation masculine à note “dominée-dominant” teinté d’agressivité et d’hostilité ou de violence : si on ne joue pas le rôle soi-même, on le fait jouer par l’autre, le sujet devenant l’objet. Il faut avouer que nous ne possédons pas la maîtrise de ces opérations; c’est-à-dire que devant un thème donné, nous ne pouvons pas dire si la configuration s’exercera dans un sens ou dans le sens contraire, il nous faut donc énoncer les deux voies possibles, lesquelles, parfois, peuvent coexister ou alterner au cours de la vie.

Il y en a de nombreux autres.... Je vous laisse le lien où ils sont tous (trop long de tout mettre sur le même post)!!!!!

Le lien : http://astrologiepassion.blogspot.fr/2012/06/complexe-de-promethee-soleiluranus.html

Citation :

En ce qui me concerne, je cultive amoureusement mon "Complexe du Vieux", sans espoir de guérison, hélas

  

Septénaire a écrit:

Pour ceux (et celles) qui voudraient approfondir ce sujet, je conseille vivement un petit livre de Dane RUDHYAR:

"Approche astrologique des complexes psychologiques"
Ed Librairie de Médicis.

Un bijou de sensibilité humaniste, à la Rudhyar...

En ce qui me concerne, je cultive amoureusement mon "Complexe du Vieux", sans espoir de guérison, hélas !    

Bonsoir Septénaire,
En effet l’approche de Dane Rudhyar est certes intéressante. Mais le maître reste à mes yeux André Barbault d’ailleurs ce travail que j’ai réalisé s’appuie sur son œuvre. Donc lisez et relisez des dizaines de fois son traité et lisez et méditez ses articles sur son site, ou si vous avez la chance d’avoir les articles qu’il a écrit sur des revues comme « l’Astrologue » ou bien les « Cahiers Astrologiques » faites-le. Et revenez au Traité et aussi son ouvrage « de la Psychanalyse à l’Astrologie ». Voilà le secret, mais l’étude dure la vie entière. Car les astrologues d’antan se présentaient comme des étudiants. Et pour eux l’astrologie était un art.
Salut l’artiste

Bonjour Montanus,

Je te concède volontiers la maîtrise de Barbault sur ce sujet, et sur l'astro en général. J'ai lu en son temps "De la Psychanalyse à l'Astrologie", qui m'avait beaucoup intéressé. Mais il s'agit d'une approche freudienne, et il me semble que le père Freud est sérieusement remis en question de nos jours !
J'avoue être plus sensible aux théories de Jung, mais il s'agit là d'une préférence perso, en aucune façon un jugement de valeur. D'ailleurs c'est un domaine dans lequel j'approche dangereusement mon niveau d'incompétence !

Par contre je suis en complet accord avec toi lorsque tu dis que l'astro est un Art que l'on a jamais fini d'apprendre. Et ceux qui voudraient en faire une science ne nous rendent pas service !

Cordialement,
Papy (pas très artiste)

@ Septénaire

Bonjour, sur ce fil, on parle du fameux blog de Montanus qui est très complet en cours mais je n'ai rien trouvé à ce sujet ? Ça ne serait pas un autre forum par hasard ? Merci d'avance pour la réponse.

Sur la psychologie et psychanalyse, j'accorde beaucoup plus de crédit à Carl Jung qui est bien plus clair que Freud. Il suffit de parcourir les images du Livre rouge qu'il nous a légué pour comprendre ses travaux sur le fameux inconscient collectif et son rapport à l'âme de l'homme. Un vrai trésor.

De Freud à Jung, c'est le passage de Saturne à Uranus, le passage du rationnel à l'irrationnel, du monde social (    ) au monde spirituel (   )... on doit simplement trouver la clef   qui ouvre "La Porte Invisible" d'une réalité inconcevable par les mots et seulement perceptible par le sentiment, la vision et l'illumination.  

On en avait deja parlé ici sur un autre post ancien avec cobra.
Ce qui a crée la rupture entre freud et jung,c'etait que freud etait totalement athée et que jung etait completement croyant.
Freud rejetant dieu et jung l'introduisant,jung n'acceptant pas le rejet.
Jung avait un yod "doigt de dieu" apex   

Bon apres j'ai que tres peu lu dessus ,ayant juste un peu survolé la chose.   

@Lolob
Pour moi, l'Univers de la psychanalyse s'arrète à la fin du Scorpion (  ) et à la fin du 2eme décan de tous les signes. Le passage du Scorpion au Sagittaire nécessite une autre clef pour une autre porte, celle qui passe du monde de l'intellect (  ) au monde du Spirituel (  ). Peut-être que Freud et Jung avaient franchit très tôt cette porte dans leur vie. Et je pense que seul Jung avait réussi à franchir la Porte du   /  bien de son vivant alors que Freud ne l'a pas manifesté, en tout cas de manière claire et évidente dans ses écrits ni dans la majeure partie de sa vie. Mais de toute façon, on sait très bien que les personnes ultra-rationalistes et athées se mettent à déjanter et à devenir hyper-superstitieux à l’aube de leur passage dans l'au delà... parce qu'elles ressentent très bien que dans le fond, la matière n'a aucun sens et qu'elle ne tient pas la route toute seule isolée du monde invisible!

D'où la bombe de Michel Onfray ... "Le Crépuscule d'une idole" !!!

Montanus a écrit:

Jung s’est séparé de Freud non pas par la croyance à Dieu, mais tout simplement parce que d’une part Freud ramenait tout au sexe et d’autre part, la manière dont Freud se comportait et aussi parmi l’environnement psychanalytique de l’époque, on s’en rend compte lorsqu’on étudie sa relation avec Sabina Spielrein.

Je croyais que Sabina Speilrein était amoureuse jusqu'à l’obsessionnel du Dr Jung ?

Venusie a écrit:

Montanus a écrit:

Jung s’est séparé de Freud non pas par la croyance à Dieu, mais tout simplement parce que d’une part Freud ramenait tout au sexe et d’autre part, la manière dont Freud se comportait et aussi parmi l’environnement psychanalytique de l’époque, on s’en rend compte lorsqu’on étudie sa relation avec Sabina Spielrein.

Je croyais que Sabina Speilrein était amoureuse jusqu'à l’obsessionnel du Dr Jung ?

t'inquiete je ne rigole pas de toi mais ca me fait penser a une serie americaine du genre les feux de l'amour   

Je suis d'humeur taquine en ce moment,ne pas prendre mal c'est mon imagination qui   

aurous a écrit:

@Lolob
Pour moi, l'Univers de la psychanalyse s'arrète à la fin du Scorpion (  ) et à la fin du 2eme décan de tous les signes. Le passage du Scorpion au Sagittaire nécessite une autre clef pour une autre porte, celle qui passe du monde de l'intellect (  ) au monde du Spirituel (  ). Peut-être que Freud et Jung avaient franchit très tôt cette porte dans leur vie. Et je pense que seul Jung avait réussi à franchir la Porte du   /  bien de son vivant alors que Freud ne l'a pas manifesté, en tout cas de manière claire et évidente dans ses écrits ni dans la majeure partie de sa vie. Mais de toute façon, on sait très bien que les personnes ultra-rationalistes et athées se mettent à déjanter et à devenir hyper-superstitieux à l’aube de leur passage dans l'au delà... parce qu'elles ressentent très bien que dans le fond, la matière n'a aucun sens et qu'elle ne tient pas la route toute seule isolée du monde invisible!

D'ou peut etre les vieillesse perturbées ou les personnes qui vieillissent mal.

Ceci dit j'apprends des choses.   

@ Lolob

Non du tout, je ne l'ai pas mal pris. Je disais ça parce que j'ai lu la fiche wiki de Sabina Spielrein à l'instant, que je ne connaissais pas jusqu'à aujourd'hui.   

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sabina_Spielrein

Il parait qu'elle a été folle amoureuse de Jung et son histoire me fait penser à celle d'une amie, qui courait en vain après l'un de ses amis qui est encore son meilleur ami (sa           du monsieur ).

Et je retrouve le même genre de configuration mais cette fois avec l'astéroïde Eros.   C'est simultané entre Jung et Spielrein, s'il y a d'autres d'aspects qui sautent aux yeux dans la synastrie, n’hésite pas à souligner.



NB : Spielrein est née le 26 octobre 1885 à Rostov-Na-Donu, Russie. Heure de naissance inconnue, si vous voulez vérifier.  

Montanus a écrit:

Le doigt de Dieu et toutes ces conneries il faut les rejeter car - et là je peux me permettre de parler en connaissance de cause - aucun astrologue depuis la nuit des temps n’a parlé de dessins stellaires. C’est uns des délires de Rudhyar et Ruperti son adepte, ça fait partie de la désagrégation de l’astrologie qui a commencé notamment avec Alan Leo en Angleterre. Mais si tu étudie les œuvres de Ptolémée, des arabes Al-Biruni, Al Kayyat, Al Bohali, Masha’alla, Bonatus, Morin, Lilly, Ramesey et consort, jamais ils ont parlés de figure ou de dessins planétaires.
Jung s’est séparé de Freud non pas par la croyance à Dieu, mais tout simplement parce que d’une part Freud ramenait tout au sexe et d’autre part, la manière dont Freud se comportait et aussi parmi l’environnement psychanalytique de l’époque, on s’en rend compte lorsqu’on étudie sa relation avec Sabina Spielrein.

Je comprends ton point de vue mais je ne rejete pas systhematiquement les figures planetaires parce qu'elle peuvent etre parlantes.
Apres c'est question de ressenti ,a voir..

Pour freud,oui il y'a des personnes qui pensent que c'etait un suprémaciste ,donc ....A voir

Bonne journée.

Je ne souhaitais pas intervenir sur ce post mais ce que dit Lolob...m'interpelle :

"Je comprends ton point de vue mais je ne rejete pas systhematiquement les figures planetaires parce qu'elle peuvent etre parlantes.
Apres c'est question de ressenti ,a voir..

Pour freud,oui il y'a des personnes qui pensent que c'etait un suprémaciste ,donc ....A voir "

Je pense que sur cette terre....TOUT est possible dans la pensée qui doit rester "personnelle"...et le travail sur l'évolution de l'humain y contribue....
On prend de chaque "Ecole", ce qui résonne (raisonne) en nous....pour amalgamer le TOUT.....
Personnellement, j'adhère aux bases freudiennes....et à celles plus "en formes", à mon idée, de Jung....en regard de nos connaissances et du sujet que l'on traite....
...et je pense drôlement bien de pouvoir "jongler" avec tout cela ....
Cela est valable pour toute ECOLE, que ce soit des sciences humaines....ou...plus près de nous, l'Astrologie....Pour moi, une seule Ecole dans ces domaines  : la Tolérance......

@montanus,

Qu'on le veuille ou non; toutes les lettres de notre alphabets descendent d'alpahabets primitifs qui sont composés de lettre ou de syllabes représentant des dessins géométriques ou simplifiés des éléments de la nature. Les signes du zodiaques eux-mêmes font partie de l'imagerie (l'imagination) collective en lien avec la nature. Alors je me demande pourquoi certains astrologues (tel Rudhiar ou d'autres) n'auraient pas non seulement le droit mais aussi le bon sens d'ajouter une nature imagée au dessin formé par les planètes sur une carte natale.
Et d'autre part, citez-moi un seul discours de Freud ou de Jung qui confirmerait que l'un et l'autre ne se sont pas séparés pour des questions de croyances fondamentales de vie (des questions de fond, spirituelles) mais plutôt pour des questions purement intellectuelles et psychanalytiques (des questions de surface, matérielles, le sexe). Le fait même , que Freud croit que la psyché humaine est dirigée par la réalisation sexuelle, est une divergence fondamentale spirituelle par rapport au fait que Jung visait une psyché humaine dirigée par la réalisation spirituelle de l'âme. Il est vrai que l'on peut atteindre le divin par l'acte sexuel, mais celui-ci ne reste qu’éphémère, alors que de l'atteindre par toute l'essence de son âme, cela reste éternel. Voilà la seule convergence que l'on pourrait leur attribuer sur des questions fondamental, le fait d'atteindre une sorte d'extase, l'un par la matière (le Sexe) et l'autre par le spirituel (l'Esprit). Tout dépend de la vision de recul qu'on a sur ces 2 conceptions de la vie. (citation de moi-même)

venusie .
Oui il y'a beaucoup de   d'asteroide,aussi    larges,  ,eros     ,axes ascendant descendant inversés,    ,    ...

En bref c'est blindé et j'ai pas fait toute l'ennumeration.

Je dois m'occuper de la synastrie d'hattalli donc j'ai pas le temps   

Ce qui me saute aux yeux aussi dans la synastrie, c'est :

- la conjonction   -   de Spielrein conjoint au    de Jung.
- la   de Spielrein sur   de Jung. Et sur Astrothème (ici) , la Lune noire vraie de Jung est à 24° 38   donc conjointe à la   de Spielrein : une fascination fatale pour la dame ...
- le    de Spielrein, maître de son      carré     de Jung : ça indique quelque chose de passionnel, un rapport de force sinon de la manipulation peut-être ? Jung s'est senti manipulé en tout cas par son ancienne patiente vu que Sabrina Spielrein avait       dans son TN.
- le sextile de   fin   de Spielrein au     de Jung, elle a vu en lui l'image du père, du mari.

Après je ne vois pas pour l’obsession chez Spielrein ?   A moins que ça soit sa   en double conjonction avec    et    qui fait sextile au   de Jung.

Voici le TN de Sabina Spielrein :

@ Lolob

Ah la synastrie d'Haatali, j'ai vu la fin de votre discussion ce matin. Mon dieu, elle te dit une chose et son contraire.   T'inquiètes pas, je connais ça avec monsieur et dis-toi que c'est à cause des brumes de    sur leurs   natales, en opposition pour Haatali et en carré pour monsieur. Il faut attendre que ça passe.   

Venusie a écrit:

@ Lolob

Ah la synastrie d'Haatali, j'ai vu la fin de votre discussion ce matin. Mon dieu, elle te dit une chose et son contraire.   T'inquiètes pas, je connais ça avec monsieur et dis-toi que c'est à cause des brumes de    sur leurs   natales, en opposition pour Haatali et en carré pour monsieur. Il faut attendre que ça passe.   

Ha j'ai pas fait attention je vais relire du coup.

Oui c'est la que je comprends     en effet ca doit pas etre si facile.SURTOUT que   est maitre de   et   

@ Lolob

Oui, tu as bonne  mémoire, chez lui le   est en   et son asc en   , il est complètement paumé et tiens, je devrais ouvrir un topic sur les transits de   à   en mauvais aspects et les rencontres très     sous ce transit, comme ça on ne pollue pas la discussion.    Heureusement qu'avec l'astro, une de ses amies qui est la mienne aussi, je gère ça mieux qu'avant. Chez Hataali, je n'avais pas fait attention à un détail, fichu    dans mon TN, elle a le     et un asc   donc maîtrisés par   .     qui se fait transiter par   en opposition. Du coup ça explique pourquoi elle a le comportement que tu lui reproches à juste titre. Un peu "fou-fou" comme tu l'as très bien décrit avec les effets de    à   . Heureusement que ça ne dure pas.

Venusie a écrit:

@ Lolob

Oui, tu as bonne  mémoire, chez lui le   est en   et son asc en   , il est complètement paumé et tiens, je devrais ouvrir un topic sur les transits de   à   en mauvais aspects, comme ça on ne pollue pas la discussion.    Heureusement qu'avec l'astro, une de ses amies qui est la mienne aussi, je gère ça mieux qu'avant. Chez Hataali, je n'avais pas fait attention à un détail, fichu    dans mon TN, elle a le     et un asc   donc maîtrisés par   .     qui se fait transiter par   en opposition. Du coup ça explique pourquoi elle a le comportement que tu lui reproches à juste titre. Un peu "fou-fou" comme tu l'as très bien décrit avec les effets de    à   . Heureusement que ça ne dure pas.

ok fait un autre post,j'y passerais plus tard,la je suis entrain de farfouiller.  

Vénusie, j'aimerais que tu me dises à quel endroit j'ai dit à Lolob quelque chose et son contraire? Tu lui mentionnes ça un peu plus haut en lui parlant si gentiment de moi.

@ Hataali

Je sais que tu ne t'en rends même pas compte a cause de Neptune qui embrouille, je parle de vécu quand il a touche mon asc au début des années 2000. Tu as bien dit a Lolob que toi et le forum, ce n'était pas l'amour fou, et ensuite pour lui dire le contraire quelques minutes apres. Je n'ai pas rêvé en lisant votre discussion ce matin. A ce stade je ne sais pas quoi faire a part te dire de garder les pieds sur terre. J'arrete la discussion maintenant pour que ça ne tourne pas au vinaigre et aussi pour ne pas polluer le fil qui est consacre aux complexes psychologiques en astro et leur conséquences dans les synastries comme Jung et Spielrein. Bonne soirée.

Bonsoir à tous,
Jung n’a rien à voir avec Freud, l’ouvrage de Michel Onfray est très intéressant et je le recommande car il dit la vérité sur l’arnaque psychanalytique mais qui va au-delà de la psychanalyse… Là je suis obligé de ne pas aller plus loin car on sortirait de la psychanalyse et de l’astrologie. Il suffit de regarder les interview accusateurs et les critiques qu’il a du essuyer pour comprendre qu’il avait mis les doigts dans un engrenage qui allait lui coté cher. D’ailleurs, comme par hasard la rentrée qui a suivi il n’a pas pu tenir son université à Caen…
Cependant le topique de Sigmund Freud (Ça, MOI, SURMOI) est très intéressant car ça reste une classification comme une autre, mais cette classification est extrêmement intéressante. Le problème de Freud, parfaitement dénoncé par Onfrey est ailleurs.
Pour moi, Freud n’est qu’un passage et non une finalité. Jung est beaucoup plus complet, mais on ne peut se priver du topique freudien qui demeure indispensable pour qui veut comprendre certains comportements.
D’ailleurs je vous envoie sur mon blog dans lequel j’ai traité le sujet à fond ici : http://astrologiepassion.blogspot.fr/2013/06/typologie-freudienne.html
Maintenant pour celle et ceux qui adore rêver avec les figures planétaires : doigt de dieux, bol, seau, entonnoir, trépied et que sais-je encore, avant de vouloir philosopher il faut être capable de répondre concrètement à une question. Est-vous capable de dire à quelqu’un s’il va se faire licencier ou bien conserver son emploi ? Etes-vous capable de dire à une personne si elle va retrouver son chat disparu ? Etes-vous capable de dire à une personne si elle va avoir une aventure avec telle autre ? Question stupides pour certains mais véritablement réel pour celui ou celle qui vous la pose. Donc commencez par apprendre à pratiquer ce genre d’astrologie et ensuite vous verrez les figures seau, entonnoir,  doigt de Dieux et compagnies.
Ah ça vous coupe ! Il fut un temps où il y avait des astrologues qui rechignaient à faire de la prévision. Ils critiquaient ceux qui en faisait, ils étaient même allé jusqu’à faire une charte de déontologie. Moi je veux bien mais comme je l’avais dit à un des membres à l’époque, vous critiquez ce que vous n’êtes pas capable de faire. Donc, d’abord sachez faire et ensuite vous pourrez vous permettre de critiquer, de donner votre avis, jugeant si c’est bien ou non.
Amitiés Montanus