Rappel du premier message :

Le Maître de Nativité
(selon Volguine)

Depuis quelque temps je fais des recherches pour essayer de comprendre la différence entre la dominante du thème et le Maître de Nativité.

La dominante répond à certaines règles (planètes asc, MC, signe occupé par plusieurs planètes, planètes conjointes aux luminaires, etc...).

Pour ma part, je reste persuadé que la dominante est déterminée dès la naissance, elle fait partie intégrante des bagages : cellulaire, généalogique, familiale. Bref, c'est un acquis statique, un état de faits, un état d'être.

Le maître de nativité définit par Volguine, selon des coefficients qui lui sont propres semble mettre en exergue la planète d'expression (parfois 2).

Cette planète semblerait être plus dynamique que la dominante, comme ci elle participait à l'équilibre d'expression du natif, à son évolution.

Pour ma part je la calcule avec AUREAS, avec quelques modifications du fichier Force.dat.

Je vous propose donc de faire des essais avec les tableaux ci-dessous et/ou par informatique (orion et aureas).

Calculer le Maitre de Nativité pour les RS et thème horaire (selon les conseils de Volguine) donne une orientation très différente de la dominante et semble éviter certaines erreurs d'interprétation.

REGLES SELON VOLGUINE
Règles d’interprétation.

1 : Quand la force du Maître de Nativité dépasse de beaucoup
celle des autres planètes (de 5 points au moins) ; on a un type planétaire
fortement exprimé qui ne reste plus qu’à amalgamer à la nature du signe
Ascendant pour avoir les traits principaux de la personnalité, le portrait exact.

Un astre qui totalise près de 30 points, influe toujours sur
l’aspect physique.

2 : Quand le tableau montre une dominante composée de 2 à 4
planètes c’est un peu plus complexe. De même si c’est un peloton d’astres dont
les pointages sont égaux ou se suivent de près. Quand, dans ses deux cas, les coefficients plutôt faibles sont égaux ou se suivent de près, c’est le type zodiacal du signe se trouvant à l’Ascendant qui ressort en premier lieu et non le type planétaire. Les planètes trop faibles, qui ne dépassent pas ou à peine 20 points, ne sont pas capable d’imposer leur personnalité quelle que soit leur position dans le ciel.

3 : Plus la planètes dominante est forte, plus elle semble
supporter sans dommage les aspects dissonants et les configurations défavorables.
Il est même préférable d’avoir pour Maître de Nativité, une planète arrivant à 30 points ou plus et ne recevant que de mauvais aspects qu’une planète n’ayant que 19 ou 20 points affligée par un seul aspect dissonant.

Le coefficient d’une planète semble être en proportion
directe de ce que l’individu peut intégrer.

Complément :
Les qualités et les défauts du Maître de Nativité vont :

1 : Jouer sur le plan des significations de la maison dont il est le maître (par domicile et exaltation).

2 : Se répercuter sur le plan de la maison qu’il occupe.

3 : Se manifester à travers les significations des maisons
occupées par les planètes en aspect avec lui.

4 : Les buts poursuivis seront indiqués par les maisons dont
ces planètes sont maîtresses (domicile seulement ; tenir compte uniquement des aspects harmoniques).

LES TABLEAUX DE COEFFICIENTS :






d) La valeur de chaque planète dans la maison
horoscopique qu'elle occupe. Table B.














Il est important de faire de nombreux essais avant d'essayer de modifier les valeurs (qui paraissent arbitraires), mais semblent très efficaces dans la pratique.

En accord avec l'astrologie d'évolution, il peut être intéressant de définir quelle place prend le Maître de Nativité prend. Quelle rôle va-t-il jouer dans l'expression du NN ou NS.

Sera t-il évolutif ou renforcera t-il la l'inertie comme la dominante?

Bonne recherche !

bon enfin! j'ai fini
ça me donne que des positifs :

17 points
15 points et
9 points
6 points
4 points
2 points
0 point

ben contente que est reculé un peu pour laisser les autre s'exprimer
parce qu'autrement c'est toujours lui qui l'emporte....

Alors, je profite de l'occasion pour lui faire un pied de nez à mon ,
parce que je me sens de mieux en mieux physiquement

pour ce qui est de maitrise ma maison IV et ma IX,
ben c'est les secteurs les plus importants dans ma vie, la famille la maison et la spiritualité,,en ce moment, et depuis bien longtemps tout tourne autour, je suis mère de famille et la spiritualité fait partie intégrante de ma personnalité,
+ mon en XII
les épreuves sont toute vécues à travers d'une expérience évolutive.

IX = le forum astrologie, partager des connaissances à plus grand

ha oui mes maitres de nativité m'encourage parce qu'en deuxième partie de vie je compte bien voyager partout en couple

Bonjour Urano,

Je viens de calculer mes maîtres de nativité en suivant les techniques que tu fournis dans ton article.

Ayant également la version démo du logiciel Aureas, j'ai demandé les forces planétaires selon Volguine.

Données de naissance -> MP.

J'ai besoin de ton aide car je n'arrive pas aux mêmes résultats.
1. Volguine donne un Neptune dominant, suivi par la Lune.



2. Mes calculs selon les tableaux A, B, C et D donnent un Neptune en tête aussi mais :
Neptune : 19 points
Uranus : 12 points
Lune : 11 points

En attendant ta réponse, je refais mes calculs.

Bonjour,

La différence que tu trouves est probablement liée à l'algorithme d'auréas qui à modifié légèrement les calculs.

Tu peux te fier aux calculs informatiques d'auréas leur viabilité a été maintes fois démontrés.

Pour la lune c'est cependant étonnant d'avoir une variation de 10 pts. Je vériefirai tt à l'heure.

 

Bonjour Urano,

Alors, Lune ou Uranus en 2ème position ?

Je fais le chemin à l'envers : régents karmiques
  et   liés à la XII
et  lié à la VI

Voyons voir :
- Neptune a le max de points dans les deux cas (27 ou 19). Il est maître du régent karmique nord lié à la XII. Neptune est conjoint au Soleil (en VII et maître de V) et trigone à la Lune (en IV et maître de IV).
- Uranus est conjoint à Mars, maître du régent karmique nord en Bélier intercepté. De plus, il est à 6 degrés environ du noeud sud en Balance.
- Uranus est aussi carré à Vénus (orbe large), régent NS en Balance intercepté.
- la Lune est en carré à Mercure, RK lié à la VI et en sextile à Mars RKNN.

J'ai commencé le boulot. Suis-je sur la bonne voie ou me trompje ?

Même chose que toi , en plus j'ai réactualisé le logarithme il y  a 1 ans.



En fait ton Uranus est très présent dans ton chemin de vie, car il passe du NS au NN par la maison 11.

Mais les maitres de nativité sont plutôt des moyens d'expression le plus souvent. Neptune est conjoint au soleil (la conscience), il est clair qu'il fait pleinement partie de ton mode d'expression. Donc Lune/Neptune restent à mon sens les deux planètes fortes dans le système Volguine.

Merci bien !

Bonjour,

Les maîtres de nativité étant définis, j'ai fait quelques recherches au niveau des RS comme Urano le préconise, en m'aidant du bouquin de Volguine.
Maitres de nativité en natal : Lune (IV) et Neptune (VII)

RS 2012/2013 :
Neptune de VII natale en maison III de RS.
Ce Neptune en III est carré à Mercure (rétro) RS et à l'ASC. Neptune en transit en XI est carré à Mercure natal en VI.
Mercure reçoit aussi une conjonction de Saturne (maître de X natale) en transit.
-> désillusion au niveau d'un projet professionnel ? possible.

Ce Neptune en III est sextile (large et dissocié) à Mars, maître de nativité de l'année (30 points Volguine), en maison I de RS.
Il est aussi trigone à Saturne.
En dehors de ces aspects, le fait que Mars soit maître de l'année ne m'étonne pas. L'année solaire n'est pas terminée, mais je peux déjà dire qu'elle a été riche en initiatives. Dans le cadre de mon métier de prof.


Lune de IV natale en maison X de RS.
Lune conjointe Vénus, dans un carré en T impliquant Uranus en IV et Pluton en II. Petit soutien du trigone de Jupiter ? bof ! il est rétrograde.
Là je rigole moins.
Pourtant, notoriété en hausse auprès des parents d'élèves. Jusqu'à présent...

Uranus de RS n'est pas loin du NN natal...

Un coup d’œil sur la RS suivante (2013/2014)
Un année importante semble-t-il puisque dominée par Vénus et Neptune en maîtres de l'année (Neptune est aussi maître de nativité en natal).
De plus, Neptune de RS est conjoint à la Lune (autre maître de nativité) en maison XII et Neptune est maître de l'ASC de RS en Poissons.
Pas mal de références à Neptune dans cette RS, avec accentuation de la maison XI natale.

Uranus de RS est conjoint au NN natal.

A voir prochainement.


Ah oui, j'oubliais : Urano, quand tu dis qu'Uranus se sert de la maison XI pour passer du NS au NN, je pense tout de suite au groupe, aux élèves.
La phase lunaire progressée se trouve en cadran 4 (Neptune/Uranus), phase 23, Soleil/Sagittaire.
Pas de hasard.

Ah oui, j'oubliais : Urano, quand tu dis qu'Uranus se sert de la

Citation :

maison XI pour passer du NS au NN, je pense tout de suite au groupe, aux élèves.
La phase lunaire progressée se trouve en cadran 4 (Neptune/Uranus), phase 23, Soleil/Sagittaire.
Pas de hasard. Wink

Bonsoir,

La 11 à toujours un lien avec la collectivité, l'administration. Je pense que vite fait comme çà....tu dois faire passer un svaoir faire personnel à un niveau supérieur de transmission (cadran 4).

Bonne soirée.

 

Citation :

tu dois faire passer un svaoir faire personnel à un niveau supérieur de transmission (cadran 4).

M..de !
Maître formateur : le retour.

Clarisse a écrit:

M..de !
Maître formateur : le retour.

A ce point ?

Oui Malaya, j'ai décidé de laisser tomber (voir looongue explication dans le sujet J'analyse ma RS).

Enfin, j'interprète peut-être mal la phrase d'Urano.

J'ai lu ton explication   

Il y a quelque chose dans le tableau A qui m'interpelle
La position de   en    est quotée à 8 points (ce qui est tout de même un score important alors que   est sensé y être en chute).
Par contre,    en    (domicile), ne reçoit qu'un point...
Est ce une erreur de frappe, ou alors    est il considéré comme étant plus puissant en    qu'en   ?

A part ces interrogations, j'ai reproduit fidèlement la technique de Volguine, à la main, car je n'ai pas de logiciel d'astro:

Pour le peloton de tête, celà donne:

Neptune: 19 points
Pluton: 19 points
Vénus: 15 points

(Ps, j'ai considéré    en    comme étant une planète masculine dans un signe masculin, donc j'ai rajouté 3 points)

Citation :

(Ps, j'ai considéré Pluton en Balance comme étant une planète masculine dans un signe masculin, donc j'ai rajouté 3 points)

ta remarque me fait réaliser que j'ai complètement oubliée de mettre dans le tableau D  

mince... je vais devoir corriger...grosse gaffe...qui pouvait bien fausser mes calculs à main   

perso, je n'apprécie pas ou ne me retrouve pas dans l'astrologie de Volguine .

J'ai assez les hormones en feu et le plaisir de l'occultisme pour comprendre que je suis vraiment très Plutonien ...

enilorak a écrit:

(Ps, j'ai considéré    en    comme étant une planète masculine dans un signe masculin, donc j'ai rajouté 3 points)

eni... est une planète féminine, elle vient du signe féminin,
planète , intérieur, énergie feminine ...
en = -3  

 Merci Celeste ! J'ai trouvé après avoir fait les calculs Vénus qui à le plus de point. Mais je ne comprend comment vous pouvez obtenir 17,19 voir plus sachant que l'on rajoute ou soustrait 3 .

c'est vrai Algorab ...  

Justement Clarisse ,
en parle aussi juste un peu plus haut,,, et Urano lui a répondu

parconte, j'ai pas compris le "pourquoi" une tel difference de 10° est possible...
entre un logiciel et le calcul à main..  

moi et les logiciel, je préfère le faire à main   

Qu'on utilise l'un ou l'autre,
les courbes dominantes reste sensiblement les mêmes d'une façon ou d'une autre,,, juste qu'on obtiens toute la gamme des planètes avec des nombres inférieur  

Bon alors suite au nouveau tableau:
Neptune est le maître de Nativité avec 19 pts
Suivi de Venus à 15 pts
Pluton devient hors courses avec 13 pts

Par contre je ne comprends toujours pas cette sous quotation de Pluton en Scorpion et en maison VIII (dont il est le maître analogique...)

 Bonjour Celeste, le tableau que je comprend pas bien ,c'est le tableau B avec les maisons avec tous les chiffres dans chaque maison .Merci pour ta réponse,bonne journée .  

URANO a écrit:

Camille, télécharge le logiciel ce sera moins complique.

Pour le tableau B, tu divises chaque signe par le nombre de portion. Exemple Maison 6, 5 portions, soit 6° par portion .

Ensuite 2 points par avance de 6° jusqu'au moment où tu te rapproches de la 7 (7 points), et 10 points quand tu passes la 7

  Ah ! Ok j'ai compris !  

Enilorak,,,, faudrait le demander à Volguine   

Algorab, Super! oui c'est ça 

Maitre de nativité (PDF) Volguine

pour ne pas se casser le cou, on est mieux d'imprimer le document avant

merci Céleste

Bonjour

Merci pour le document Céleste, je vais prendre le temps de le lire

URANO, j'ai quelques questions STP.

Mes dominantes Volguine sont Jupiter (28) et Vénus (27), viennent ensuite Pluton à 24 et Neptune à 21.

Lorsque tu écris:
"En accord avec l'astrologie d'évolution, il peut être intéressant de définir quelle place prend le Maître de Nativité prend. Quelle rôle va-t-il jouer dans l'expression du NN ou NS.

Dans mon cas, Jupiter est maître d'Ascendant + RKNN et il baigne dans le signe de mon co-RKNN (Neptune) alors que ce co-RKNN est dans le signe du NN (qui plus est conjoint). Un va-et-vient entre le Sagittaire et les Poissons, entre les maisons XII, I et III.

Ce maître de nativité prend-il une place particulièrement significative de ce fait (malgré sa présence dans un signe intercepté) ?

Du fait de la quasi égalité de point entre Jupiter et Vénus, celle-ci prend-elle autant d'importance que Jupiter ?

Urano a écrit:

Sera t-il évolutif ou renforcera t-il la l'inertie comme la dominante?

Comment détermines-tu si le maître de nativité sera évolutif ?
Toutes les planètes ne renferment-elles pas en elles cette idée de potentiel d'évolution ?