Bonjour,

Je poste ici les conclusions de Suzel Fuzeau-Braesch, biologiste au CNRS (qui croit à l'astrologie), et qui a mené une enquête statistique entre les aspects et positions planétaires et l'obésité (dans Astrologie et connaissance de soi, pour ceux qui n'auraient pas le livre). Son échantillon est constitué de 421 personnes, dont 52 personnes en "surcharge pondérale" et 27 obèses, le reste servant de population de contrôle.

Pour l'aspect technique : l'obésité et la surcharge pondérale sont calculés à partir d'une valeur chiffrée nommée BMI qui se calcule en divisant le poids en kilogrammes par le carré de la taille en mètres. On est en "surcharge pondérale" lorsque l'on se situe entre 25 et 30, et obèse au-delà de 30.

Conclusion, positions et aspects statistiquement significatifs :

Lune en Lion : doublement de surcharge pondérale et obésité.
Jupiter / Mars : Doublement de l'obésité.
Jupiter / Lune : Doublement des surcharges pondérales.
Jupiter / Saturne : Diminution de moitié de surcharge pondérale ou obésité.
Tous les autres aspects > statistiquement non significatifs.

Pour les aspects ont été retenus uniquement la conjonction, le sextile, le trigone et l'opposition avec des orbes de 5°.

A noter que l'analyse angulaire (astre conjoint à l'AS, le FC, le DS ou le MC) n'a rien donné. Il n'y a aucune corrélation entre le fait d'être "lunaire" ou "jupitérien" et être en surpoids.

Donc : Lune en Lion, Jupiter aspecté à Mars, Jupiter aspecté à la Lune prédisposent au surpoids et l'obésité tandis que Jupiter lié à Saturne prédispose au résultat inverse (moins d'obèses et de surcharges pondérales quand il y a cet aspect).

Mince j'ai ma lune en lion et sextile à jupiter..... (je suis foutue )
Heureusement je sauve les murs avec jupiter conjoint saturne..

Bonsoir,

Neptune est important, facteur de dilatation.
La maison 6, pour l’hygiène de vie (t as pas mal de chose dedans).
Les rapports Lune/Saturne : Boulimie, anorexie.

Vénus l’embonpoint,
Le Taureau et la II, capacité à stocker...

Bref énormément de paramètres à prendre en compte.

Crotibus.. J'ai Lune et Vénus en Lion et Jup en Cancer et tous en XII !!!
Nep en Vierge fera t-il "le poids" ????

Avec Nep ou Lune si Sat les titillent il peut y avoir rétention d'eau.
ou... assèchement..
Tout à fait Urano beaucoup de paramètres à prendre en compte.

Une image ... Le poisson Lune.

J'ai en en VII j'ai gardé le même poids que dans ma jeunesse, bien que de temps en temps je me mette à la diète quelques jours car j'aime bien mangé, mais le fait aussi que ces deux planète sont chez cela explique aussi quelles ne me dilatent pas, j'ai un en II ça soit aider non!!!!

Jupiter / Mars : Doublement de l'obésité.

et ben on devrait en entendre parler à nouveau début février

Il n'y a pas de fatalité. Ce ne sont que des "prédispositions" astrologiques.

@ URANO : l'étude de Neptune avec les maisons (les maisons ont été étudiées) n'a rien donné. Je crois énormément au développement de l'astrologie et au "gain de précision" (mieux interpréter) par la statistique. Vérifier sur de larges échantillons est le meilleur moyen je pense de débarrasser le "vrai" dans l'astrologie de toute la gangue de co****** qui l'entoure. D'où le fait que je partage ces infos.

Lune/Jupiter pour une femme peut se manifester au niveau émotionnel sans avoir , sauf transit accentuant l'effet ( et encore à vérifier ) , un impact notable sur son physique...par contre ça peut se voir quand elle atteindra l'âge de Jupiter ....sauf si Saturne et/ou Pluton la tienne dans son TN . et encore je dis ça mais une personne nerveuse qui prend du poids parce qu'elle n'arrive pas à extérioriser de al bonne manière ses émotions intérieures ...autant Saturne peut trop contenir , autant il pousse à réfléchir à cet état intérieur ...mais la carte ne dis pas qu'elle choix va faire la personne . En général il y alternance , mais le résultat final là : ????

Je pense qu'il faut faire la différence entre....la tendance à la prise de poids et l'obésité.....laquelle, le plus souvent est relative à une mauvaise hygiène de vie puis la "complication" par des troubles de l'alimentation.....devenant un problème de santé.

Pour en revenir à l'obésité, astrologiquement, à la base, si ce n'est pas un problème comme par exemple hormonal, thyroïdien...etc..., je pense à saturne et lune en priorité, car notre vie émotionnelle aura un impact important sur notre....équilibre....qu'il soit émotionnel, ou/et pondéral....Donc, pour moi, à la base ce sont ces deux astres qui détermineront l'ensemble du thème et surtout comment cela sera vécu (je suis bien d'accord avec ce qui est dit plus haut de vérifier par un large échantillon) chaque thème étant différent, tout comme l'Etre humain.
Saturne et Lune sont les fondations d'un thème....il importe qu'elles soient solides pour bien les vivre....
Quant à Jupiter, sur la sellette actuellement. ...il amène les excès.....Etant donné que c''est la planète de l'épanouissement, on peut s'épanouir quelquefois un peu trop, reflet d'un manque à compenser.... quelque part....encore et toujours : l'équilibre......objectif de notre Vie.....

Citation :

Je crois énormément au développement de l'astrologie et au "gain de précision" (mieux interpréter) par la statistique

Bonjour,

Si l'on se base sur une base biologique traditionnelle ces statistiques ne montrent pas les différents facteurs de l'obésité :

Obésité hormonale ?
Obésité acquises liée au syndrome X (dérèglement prancréatique)
Mal bouffe?
Hygiène de vie?
Boulimie, anorexie?
Comportement compulsif alimentaire?
Choc psychologique?
Arrêt du tabac?
Prise de médicaments?
Régime multiple avec rebond lipidique...

Pour chaque cas il y a des significateurs.

Bref, les planètes en référence répondent de manière générique et en surface.

Bien évidement il y des infos qui peuvent couvrir des potentiels d'obésité. Mais les causes sont tellement complexes que l'on ne peut pas se limiter à des planètes qui n'indiquent qu'un état visuel marquant "OBSESITE".

Quand tu vois le thème de Depardieu, franchement pourrait-on imaginer le bibendum qu'il est devenu ?

Amas en Capricorne (Soleil/Jupiter en 1 en capricorne ramènent à saturne en VIII, le catabolisme....), le tout régulé par un Trigone....en vierge (hygiene de vie...)

Il a certes d'autres prédispositions (vénus/lune en sagittaire en 12), mais si nous tenons compte des statistiques (genre secteurs Gauquelin) "it's no good"

Ce qui fera la finesse de l'astrologie, à mon sens, c'est bcp plus le pourquoi du comment.... Rappelons juste que l'obésité conditionnée par une génétique est de 3%.

Pourquoi a t-il choisi d'être énorme ? Pourqu'on le voit tout simplement (Jupiter Soleil.....C'est moi, je suis lààààààààààà, regardez moi !!!!!!!!).

Et là la dilatation au sens symbolique est un réflexe de survie !

Statistique concrête sur l'obésité par le Laboratoire Roche...

En fait on se rend compte que c'est une obésité acquise avec l'âge...preuvent qu'ici les indicateurs astrologiques de base ne peuvent fonctionner, et il augment de manière significative chaque année.

De mémoire l’obésité d'origine glandulaire ou hormonale est de 1%.

Sur la courbe de Roche, passé 65 ans 20% de la population est en surpoids (mal bouffe!!!, sédentarité). J'aurais aimé voir la courbe des Etats Unis ou du Méxique....

http://www.roche.fr/portal/roche-fr/obepi_2012_

Comment définir les protocoles de statistiques
dans ces contextes ?

bonjour

discussion intéressante pour moi qui utilise le double regard astro et médecine chinoise...
en MTC, la prise de poids est classé excès de YIN, on fabrique de la matière , on se densifie, on prend du volume ( ) puisque le YIN est le fait "d'exister" en terme physique... perdre du poids c'est YANG : on brûle, on transforme, on se consume ( )

En temps normal, les deux doivent s'équilibrer : si on brûle beaucoup, on reconstitue la perte, si on bouge peu, on a besoin de moins pour couvrir ses pertes -> équilibre

En premier, il faut s'entendre, peut être sur le terme "obésité" ... est ce le concerné qui doit se sentir ou dire au delà de ses capacités musculaires (je peux plus me trainer) et dans ce cas, les 45 kg qui se sentent "grosses" sont elles à traiter comme des "obèses" ou comme des personnes en fonte musculaire ... ou est ce le regard extérieur qui juge que tel ou telle autre dépasse la "norme" établie... et par qui?? (se référer aux feuilles de tôles qui peuplent les magasines)...
bon, vous avez compris, je ne suis pas impartiale , classée "grosse" depuis mon enfance à cause de ma conformation négroide : gros cul-cuisses musclées (sans culotte de cheval, svp), gros seins, joues rondes... as
Tient on compte de la "nature" : une personne rondelette depuis l'enfance est elle aussi obèse qu'une personne sèche dans son jeune âge et qui prend 5 kg après 3 grossesse ... bref!

MTC, l'excès de fabrication est liée à l'intention de ne pas être floué, de ne rien perdre, ne pas vouloir-savoir s'adapter aux changements, donc en cause les méridiens TERRE
- rate et estomac qui sur travaille alors que le souffle feu ne suit pas (mauvaise circulation peur des émotions)
à la colère réactive provoquée par le sentiment d'exclusion ou de discrimination :
- foie-vb qui stockent trop de chaleur comme dans les cas de régimes yo-yo et qui s'effondre à un moment pour laisser toute la place à l'axe terre ... qui finit par faire son boulot sans régulation : stocker
à la peur permanente de passer dans le groupe des "exclus" en se surveillant et se privant, puis en se jetant sur la nourriture pour compenser, à un moment, le corps lache la fonction équilibre pour réagir de manière instinctive : si on manque aussi souvent, c'est qu'il y a pénurie donc on pré-voit et on engrange
- méridien rein-vessie qui transmets des infos subjectives et qui bloque la fonction ellimination dans ce cas, on aussi oedèmes, jambes ou haut du corps qui gonfle, essouflement( tristesse)

bon après , tous les mix sont possibles, il suffit d'observer, de prendre les pouls, et de faire parler sur le vécu! Cela dit, la maigreur ou l'impossibilité de prendre du poids est issue du même axe mais avec la réaction inverse : dominance du feu sur la terre (défficit permanent)

pour réguler, il suffit (et c'est moi qui le dit suite à mes expériences)

- de réguler et équilibrer l'estomac (pourrissement et digestion) et la RATE (stockage)
on régule la température de l'estomac souvent mis en trop grande chaleur par le foie, on ramène la rate à une fonction optimale et on dissoud les glaires si on a un tableau d'oedème, d'infiltrats et de lenteur générale : on retrouve le courage et l'action, on utilise son énergie
- en auriculo on remonte la fonction catabolyse en stimulant le triple foyer ou triple réchauffeur :ça rebrule , on déstocke
- on remet l'énergie des reins en mouvement et on stimule l'éllimination de l'eau en excès par le Triple foyer selon la localisation de la prise de poids (gros en haut plus ou moins hyper tension : triple foyer supérieur , gros au milieu : triple foyer moyen , gros des hanches aux pieds :inférieur)

on fait descendre ce qui est stocké dans le ventre, cerveau émotionnel, la digestion n'est pas QUE chimique, elle fonctionne pareil pour les émotions. Sinon, au prochain impact on repart dans le même phénomène de compensation : on remplit!
et on calme la tête tout en reconnectant le ciel et la terre -> lucidité...

alors pour le lien avec l'astro, il me faudrait un bouquin gros comme la torah.
Pour l'anorexie, on harmonise les mêmes axes mais dans un sens contraire: hydrater (garder l'eau) pour laver et détox, ré axer l'estomac par le point "reboot" ou point YUAN .
Ce que j'aime en MTC, pas de stat parce que chaque expression est une maladie pleine et entière, pas de protocoles : observer, essayer et si c'est efficace, on a eu bon... mais surtout mettre des mots sur les maux!

bonne journée

@ Arkania

C'est intéressant ce que tu dis et j'ai regardé mon TN pour comprendre pourquoi j'ai des difficultés à prendre du poids alors que je suis le genre gourmande, je ne me prive pas de manger. J'ai l'ascendant et (= embonpoint) y est conjoint dans ce signe, ce qui fait que j'ai un métabolisme qui a tendance à tout brûler au lieu de stocker des graisses dans le corps.

C'est bien d'être mince mais honnêtement ça me pèse, personnellement, j'aimerais bien avoir plus de graisses là où il faut. En plus les graisses, ça protège bien du froid, si si.

Ensuite, je regarde la maison II et son maître qui est lié à la nourriture comme l'a expliqué Urano. Elle est en dont le maître est Jupiter, ça devrait me prédisposer à bien manger, à l'abus vu que rétro est en domicile en dans mon TN.

Après, je ne vois pas ce qui m'empêche de grossir facilement ? J'ai une en trigone avec en II, je ne suis pas du tout anorexique ni boulimique comme les gens qui ont un mauvais aspect . L'image de l'anorexie m'a toujours dégoûtée et c'est contraire à mes principes de vie, j'aime bien manger, surtout les bonnes choses en grande quantité. Sucres, frites, choucroutes, fromages, raclettes par exemple.

Ensuite, j'ai un dignifié maître de II (= nourriture) trigone : cet aspect devrait m'aider à accumuler et stocker les graisses dans mon corps. En plus de ça, il y a aussi le sextile Jupiter-Mars dans mon TN. J'ai un Mars , second maître de mon asc Scorpion qui est assez fort dans ce signe et étant maître de VI (= hygiène de vie), sextile au maître de II , cet aspect devrait aussi m'aider à prendre du poids facilement.

Après, je ne sais pas ce que le carré de à Uranus en II, vaut dans mes soucis à reprendre du poids malgré mes 3 aspects positifs en faveur d'une prise de poids correcte ? A moins que ça soit le en I près de la cupside de II qui fait l'effet "bloquant" ?

Pour finir, j'ai regardé les transits où j'avais réussi à prendre du poids assez rapidement en très peu de temps dans les éphémérides pour vous donner une idée sur les effets. Quand Jupiter transitait ma à mon ascendant en faisant un trigone à mon Jupiter natal, c'était de 2004 à 2006. J'avais pris 5 kg sur ma balance à cette période.

Ceux qui font en perdre du poids, c'est quand a fait une opposition au maître de ma II, quand il a transité la : j'avais commencé perdre 2 kg sur l'année 2006 - 2007 à cause d'un emploi du temps infernal (30 min pour manger à l'oeil 2 jours sur 5 avant de reprendre les cours). Le poids était heureusement stable de 2007 à 2008.

Là où les effets ont été horribles, c'était quand a de nouveau transité la , en faisant de nouveau une opposition à , je me rappelle que la nourriture de l’hôpital où j'étais pour un certain temps pour une dépression, était vraiment immonde et le personnel s'en foutait de la qualité. Un vrai manque de respect pour les patients en général, parce que je pense que pour sortir d'une dépression, il faut passer par le plaisir de manger or ce n'était pas le cas pour beaucoup de patients.

Ensuite, il y a eu le transit de Saturne en en opposition à ma , c'était encore pire puisque l'opposition produisait l'effet inverse d'un bon aspect de la à . Et Saturne était pile sur mon Mercure Balance, maître de VIII (= transformation) . Cette opposition voulait dire que mes problèmes personnels ont pris le dessus sur le plaisir de manger et ça a été une vraie galère pour maintenir mon poids à un niveau correct.

Aujourd'hui, les effets de en transit sur mon ascendant et ma (= l'embonpoint) , en trigone à mon maître de II (= nourriture) , sont frustrants pour moi. Ma volonté de prendre du poids est comme bloquée par ce Saturne qui restreint , limite (je ressens de la fatigue mentale en plus malgré le fait que je sois très active en ce moment ). Ou alors, c'est en construction vu les bons aspects ?

J'espère que l'étude de mon cas vous fera avancer sur les pistes de l'obésité, de la rondeur, de la minceur, de la maigreur (il y a 4 niveaux pour moi , pas d'extrêmes ). Ça fera avancer la science !

VENUSIE

cas typique d'excès YANG,
tu brûles plus que tu construis, feu du coeur, je présume mais il faut observer et consulter pour confirmer... je pense que FOIE-VB et COEUR-Gros intestin sont empreignés de chaleur (irritation, colère, frustration et chagrins) et que la RATE construction, renouvellement du sang, stockage est partie en vrille . Tu as tendance à manger calorique parce que ton estomac pourrit et diggère en diagonale, tu rejette encore beaucoup de nutriments : tri du pur et de l'impur (intestins grêle et gros intestins en surchauffe) et vessie aussi trop chaude (tu urine beaucoup ou tu bois très peu??)... as tu aussi des soucis de peau?? sècheresse, eczéma ... ou pas??

- apprendre à se poser, à ressentir avec de se lancer dans l'action peut être ??

"avancer la science" ...
excuses moi mais la science n'a pas besoin de nous pour avancer au pas de charge sans nécessairement se préocupper des dégats!
c'est vrai, j'ai aussi une dent contre elle! j'avoue

"C'est bien d'être mince mais honnêtement ça me pèse, "

.....intéressant, ce paradoxe.....

Mais de quoi te plains-tu ? de ne pas grossir ? ......tu manges ce que tu veux, sans prendre 1 kg rien qu'en regardant une bonne choucroute ou une belle ...religieuse !....
Je pense que bcp de femmes doivent....t'envier.......
Vénus est maitre de ta XII et de ta VII, et régent karmique sud......il y a à mon avis une recherche d'équilibre à trouver.....Comme quelque chose dans le relationnel qui serait à comprendre ?......

Oui ! Venusie, je t'envie...

Moi, j'ai un mal fou à stabiliser ma balance...
J'ai été anorexique à l'adolescence (eh oui )... j'ai l'impression que c'est le seul moyen pour moi d'être mince...Bien sur, je ne m'amuse plus à ce genre de chose... Mais qu'est ce que ce n'est pas drôle de voir les autres se livrer à toutes sortes de gourmandise quand on est soi, obligée de toujours faire attention.

Ceci dit, mes rondeurs ne déplaisent pas à tout le monde...

En fait il est vrai que les rapports lune/saturne sont primordiaux dans les comportements alimentaires.

Poqueline, regarde ton axe I/VII (avec chiron sur le descendant).....en analogie avec la balance, pas le terrrriiiibbble engin qu'on a envie de mettre par la fenêtre.... mais le signe vénusien....et jupiter est justement en...balance........
Pour moi, l'obésité a une relation avec le signe de la balance, la VII et vénussssss.......: trouver l'équilibre....
Tu as une conjonction saturne/lune (nos fondations) en sagittaire dont le maitre est....en balance.....et de surcroît un noeud nord en ....balance.....et .....régent karmique nord.....
Trouver ta place dans ta relation ? cela te parle-t-il ? non je ne suis pas hors sujet....mais si on trouve pas sa place, hé bien on comble avec....de la nourriture (ceci à titre général).......

Ceci est très succinct......

Je ne demande que ça que de trouver ma place dans la relation... Je suis intimement persuadée que c'est très important. J'y travaille ardemment... ce n'est pas facile avec maitre de 7 en 12.
J'espère que le prochain retour du NN va m'y aider... en tout cas, je m'y prépare comme je peux...

Je comprends très bien ce que tu veux dire Elena avec le fait de combler les manques...

"Je ne demande que ça que de trouver ma place dans la relation... Je suis intimement persuadée que c'est très important. J'y travaille ardemment.."

.....mais tu vas y arriver.....en te "nourrissant" d'une (de) certaine(s) Connaissance (s)....pour t'y aider.....j'en suis....persuadée..........
Pas facile avec uranus, maitre de VII ? : cherche bien.....va faire un p'tit tour du côté de l'originalité........ou d'une connaissance qui aurait pour symbole ...uranus......
(je n'arrive pas à aller sur ton thème.....)

@ Poqueline et Elena

En fait, là où j'ai du mal à prendre de la graisse, c'est surtout au dos et cuisses, le résultat est moche d'après moi. Pas devant où ça va bien, mon souci principal c'est bien de faire engraisser le dos pour qu'il ne soit pas saillant et c'est galère en ce moment. Parce que si je bouge tout le temps surtout à pied, je brûle plus que je ne stocke. D'où mon idée de conduire en ville pour moins bouger qu'à pied, comme d'habitude mon père refuse de comprendre. J'espère qu'à 30 ans - 35 ans, le poids sera bien remonté sur la balance et stabilisé.

@ Elena

Citation :

Je pense que bcp de femmes doivent....t'envier.......

Ça sera le cas que si je reprendrais les formes qui se sont barrées de mon dos et de mes cuisses, pour l'instant ce n'est pas trop encore ça et c'est plutôt l'inverse, j'envie celles qui ont des petites rondeurs.

Citation :

Vénus est maitre de ta XII et de ta VII, et régent karmique sud......il y a à mon avis une recherche d'équilibre à trouver.....Comme quelque chose dans le relationnel qui serait à comprendre ?......

Un équilibre que je dois trouver avec mon partenaire ? Pas faux, quand je suis avec lui, je mange très bien, j'y trouve mon équilibre c'st vrai. Avec des amis, c'est pareil mais l'épreuve, c'est que je ne les vois pas souvent avec la distance.

@ Arkania

Oui, quelqu'un m'avait dit que j'avais un petit souci avec mon foie. Et par moments, je suis irritable uniquement quand il y a un problème qui survient, toujours quand ça vient de mon père qui refuse souvent quelque chose quand je lui demande un peu d'aide sur un sujet, ça fait 3-4 ans que ça dure (en plus il n'est pas du tout le genre logique d'après des personnes de mon entourage).

Je bois normalement par contre et aucun souci avec ma vessie. Pour les soucis de peau (des boutons), j'en ai eu longtemps depuis mes 16 ans mais ça s'est calmé depuis 1 an. Sinon ma peau est mixte, pas beaucoup de sécheresse contrairement à mes cheveux qui le sont. Parfois je suis constipée si je ne mange pas assez de fibres.

Oui , les "hommes de ma vie" ont pratiquement tous une conjonction ou un en . Pour cela , je ne me suis pas trop trompé.
Quant à mon originalité à moi... elle est une évidence...
Le plus dur, je crois, c'est de concilier le besoin d'indépendance et le besoin de vivre en couple.
Parce que même si les hommes que je connais (ou que j'ai connu) ont un important dans leur thème... Ils conçoivent très bien leur indépendance... mais beaucoup moins la mienne... ou alors, ils la prennent au premier degré, et ils ont avec moi une relation très "libre", mais ne pensent pas que j'ai aussi besoin du couple... Ah oui... c'est compliqué ! Mais j'y travaille beaucoup donc je ne désespère pas d'y arriver... Je sens bien que je m'approche de plus en plus...

Vénusie et Poqueline....vos réponses me confortent dans ce que je pense : c'est à dire trouver un équilibre avec quelqu'un (ami, amour...etc...)pour avoir son REGARD ....principe du miroir.....et si on a pas ce regard, on est dans la solitude qui entraîne avec elle bien des choses........
Alors, si c'était possible toutes les personnes qui ont un problème d'obésité ou presque , regardez donc votre axe I/VII, bélier/balance, vénus, votre régent karmique....et si vous voulez, on en reparle pour en discuter......
Quant à l'anorexie et la boulimie qui sont des troubles de l'alimentation dus à certaines "choses" de notre vie et astrologiquement à saturne et lune....c'est plutôt d'ordre médical.

Poqueline,

"mais beaucoup moins la mienne."

...c'est la TIENNE que tu dois imposer....avec...diplomatie (alloooo ? Vénusss ... )
tu me dis qu'uranus est en maison XII, tu dois le "sortir" de sa prison intérieure.....
(il est en cancer ? .....hooooooooooo....passage de qui tu sais l'an prochain....)

Non, est en (conjoint à en prime )... c'est mon qui est en
Par contre progressé s'approche très "dangereusement" de cette ... alors...
et deuxième point important ( je pense... j'espère) je vais bientôt être libérée d'un saturne R en 5, il devient direct au printemps !!! O U F !... d'ailleurs ma fille (que j'ai élévée seule) a eu 18 ans en aout et elle a quitté la maison en septembre pour être en internat... ... Le champ est libre...

"Par contre Vénus progressé s'approche très "dangereusement" de cette conjonction0° Uranus Junon ... alors... "

hi hi hi........non rien de dangereux......
un air (une ère ) de "liberté" à l'horizon ?.......