Rappel du premier message :


J'ai lu un article parlant de l’enquête de Paul Westran sur la Synastrie Progressé, il a enquêté sur environ 1300 tableaux concernant les débuts d'une relation ainsi que les mariages et les séparations il a trouvé une répétition de ses aspects impliquant entre les 2 cartes, ses aspects ont été trouvés dans les cartes natals a natals, progressés a progressés et progressés-natals.









Voici quelques exemples



La ligne rouge dans le graphique collision indique la progression de la connexion ou aspect planétaire (dans le premier exemple il s'agit d'un aspect de 120 degrés trigone entre Soleil progressé et Vénus progressée). La ligne bleue représente le laps de temps pendant lequel l'aspect était opérationnel. Ce chiffre est légèrement variable, mais elle est rarement de plus de deux degrés et lorsque cette connexion est positif, il est appelé soit le cadre Optimum Time, Période optimale ou fenêtre d'opportunité.

Il semble que la période la plus intense (ou fortement ressentie) dans le développement d'un aspect est juste avant qu'il ne devienne exacte.

Ici on remarque que l'aspect était exact en 1987 ensuite l'aspect commençait a perdre de son intensité et a été remplacé par un carré de



Tout comme les trigones rassemblent les gens, les carrés en progressions peuvent les éloigner. Ici, nous voyons un carré de Vénus et de Mars à peu près au moment ou la relation de ce couple déclinait...

il ya évidemment près de 1300 cas similaires....
Voici le lien (en anglais a la base)
http://translate.google.be/translate?sl=en&tl=fr&js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.positiveastrology.com%2FANS.asp&act=url

Oui je comprend, je ne suis pas familière comme dit plus haut aux thème progressé.

Je dit juste que sur astroseek, il y a une option qui s'appelle "Progressed Synastry Chart Online Calculator", qui te montre 4 cartes différentes (que je ne sais.pas interpréter).

ou tu fais le thème progressé de toi même et celui d'une autre personne et tu remonte une synastrie.
Sauf que rien ne te dis que la progression se fait ENSEMBLE !!

au pire, tu ne sais pas si dans le thème progressé l'autre sera toujours en vie . Je prend le cas extrème !!

Il faut se rappeler qu'un synastrie , est la pour voir si deux personnes peuvent avoir des points communs.
ou peuvent s'entendre. Tu ne verras jamais si vous aller vous marier, ou vous séparer !! pour cela il existe d'autres calculs et encore rien n'est écrit !!

Oui, de base la synastrie montre les aspect de l'un sur l'autre, et vis versa, c'est le composite qui montre la dynamique commune.

Du coup , un genre de composite progressé pourrais être intéressant, mais de même, je ne sais pas si ça existe

Bah en fait si sur astrodients tu peux retrouver le compo progresse ainsi que les 2 cartes natales progresses pour un moment T



Une synastrie c est quoi une comparaison entre 2 thèmes ? Je ne vois donc pas pourquoi ce serait impossible à faire ?

Si tu prend le thème pro de A et de B au même jour tu obtiens une synastrie progressee

oui mais qui te dis que dans la progression, tu es toujours avec B ?? pas le thème pro en tout les cas

ou pour voir le jour d'un rendez vous aussi , mais pas pour connaitre le futur de deux personnes !

Cévennes a écrit:

oui mais qui te dis que dans la progression, tu es toujours avec B ?? pas le thème pro en tout les caas

Bah Cévennes si tu regardes le thème pro d aujourd'hui par exemple tu sais si tu es encore avec la personne ou pas ? Puis pareil dans le passé

A aucun moment il est écrit que c est pour prédire l'avenir l'exemple était basé sur Charles et Diana c'est donc une relation passée .

Pour le passé , je dis pas. Mais Arpège cherche le futur ; et non le passé.

Edit : et pour le passé les RS, les transits sont bien plus parlant !

Cévennes a écrit:

oui mais qui te dis que dans la progression, tu es toujours avec B ?? pas le thème pro en tout les caas

Oui mais après il faut aussi contextualisé un theme natal, un composite, une synastrie.

Par exemple, faire un theme composite entre deux personne qui ne ont pas de relation commune (amour , famillial, amical) ça certe à rien.

C est pas la carte qui fait la relation, c'est juste un support de compréhension dans un contexte donné

Aaaah mais moi j'ai même carrément pas eu peur de reporter des planètes du natal sur le progressé et vice versa...
Et c'est ce que je disais au début de la conversation - au niveau des conjonctions - ça matche (et particulièrement dans les angles, en plus)
On est bien d'accord : rien de prévisionnel (j'avais oublié de te répondre, Céline, excuse-moi) mais des corrélations - pour ma part en tout cas - qui questionnent... Et c'est tout

Les directions primaire et secondaires sont un trésor, pour avoir une vision de ton futur. Après on ne sait pas toujours à quoi elles correspondent.

Bah moi je trouve intéressant de pouvoir comparer ces 2 cartes genre dans une longue relation étant donné que le thème pro va montrer en quelques sortes l'évolution de la personne , si la personne change ça peut aussi influencer quelque part la relation aussi ... Je ne trouve pas ça idiot en tout cas à observer . Après je ne dis pas que c'est une méthode qui fonctionne ou quoi j'en sais rien .
Juste que l'idée n'est pas si bête que ça .

D'ailleurs dans le livre "destinées amoureuses en astrologie " de Valérie d'Armandy elle parle aussi de rapprochement que l'on peut faire entre thème pro de A et thème natal de B lors d'une rencontre amoureuse etc ...( PS : erreur de ma part en fait c'est de la RS année rencontre de A sur thème de B dont elle parle milles excuses ) .

Citation :

D'ailleurs dans le livre "destinées amoureuses en astrologie " de Valérie d'Armandy elle parle aussi de rapprochement que l'on peut faire entre thème pro de A et thème natal de B lors d'une rencontre amoureuse etc ...

C'est pas pareil , ce n'est pas une synastrie progressée !

Oui mais la en l'occurrence il ne parle pas que d'analyser les 2 thème pro ensemble , mais aussi thème pro avec thème natal etc ... Enfin bref ...

Chacun peut tester ce qu'il veut quoi et ça le regarde

Cévennes a écrit:

Les directions primaire et secondaires sont un trésor, pour avoir une vision de ton futur. Après on ne sait pas toujours à quoi elles correspondent.

Je suis d'accord, mais il y a quelque chose que je ne comprend pas ...

Je sort un peut du thème progressé car je n'ai pas encore de connaissances sur le sujet mais :

Pourquoi alors étudier les transits si ce n'est d'avoir justement des indice pour ce préparer à un future que l'on ne metrise pas ?

J'essaye en ce moment de "combler mes lacunes" sur le sujet, mais l'étude des transites planétaires est très lier à une idée de "découvrir des indices sur le futur"

Les transits vont te mettre en évidence, les périodes, ou tu pourrais vivre des ruptures, ou une union, ce qui ne voudra pas dire que tu vas te rierou quitter quelqu'un, cela peut aussi être niveau professionnel, ou familial. C'est justement les subtilités de l'astro. Tu sais que là ben il y aura quelque chose mais ou en quoi ? et des fois rien même !

Glauque a écrit:

Cévennes a écrit:

Les directions primaire et secondaires sont un trésor, pour avoir une vision de ton futur. Après on ne sait pas toujours à quoi elles correspondent.

Je suis d'accord, mais il y a quelque chose que je ne comprend pas ...

Je sort un peut du thème progressé car je n'ai pas encore de connaissances sur le sujet mais :

Pourquoi alors étudier les transits si ce n'est d'avoir justement des indice pour ce préparer à un future que l'on ne metrise pas ?

J'essaye en ce moment de "combler mes lacunes" sur le sujet, mais l'étude des transites planétaires est très lier à une idée de "découvrir des indices sur le futur"

Je suis d'accord de même que les RS .
Faut bien se le dire que s'il n'y avait pas ce coté un peu prédictif a l'astro je suis sûre qu'il y a un grand nombre de personnes qui ne l'auraient pas pratiqué. Faire de l'astro pour se connaitre soi etc c'est très bien ! Mais je ne suis absolument pas sûre que la majorité des personnes l'utilisent dans ce but ...

Par exemple, si tu te présente demain pour un boulot, que tu as jupi qui transit en sextile le maitre de ta 10, tu peux te dire, c'est bon pour moi, si jupi se trouve en carré a ce maitre de 10 tu sauras que c'est pas gagné d'avance, et qu'il te faudra donner tout ce que tu peux. Si la lune en plus est bien placée tu peux avoir le boulot.
je suis pas sure que j'explique bien. Je laisse ma place

j'ai vue des gens se faire opérer a coeur ouvert avec que des mauvais aspects et en plus un pluton carré soleil. L'opération a super bien marchée. Moi je craignais le pire .. comme quoi !

Oui bien sûr mais ça reste quand même dans un but prédictif de base ? Que ça fonctionne ou non c'est ce que la personne recherche comme indication dans son questionnement ...

.

Cévennes a écrit:

Pas sure non plus. Comment tu trouves dix ans de ta vie à te faire tabasser, et a vivre les pires cauchemars? alors que tu as un jupi soleil conjoint au mc? Bref.. je m'arrete là

Ben là ce n'est plus du tout le même sujet ...
Mais par rapport a ce que tu évoquais au dessus quand tu te demande " comment va se passer mon entretien demain ? Ou même mon opération ? "
Ça c'est de la prédiction DEMAIN ça fait bien partie du FUTUR ...

je me demande si c'est pas tout simplement accepter le changement dans le cas d'un carré ; c'est je pense ça qui fait que ça marche bien pour certains et pas ,ou moins, pour d'autres .

d'ailleurs l'expression " changer son fusil d'épaule " elle a dû se faire lors d'un carré significatif , à mon avis .

@Cévennes :
En fait peut-être que tu restes sceptique quant aux transits parce que tu l'es déjà vis à vis du Natal en focalisant sur un aspect précis du tien non "exaucé" (et encore qu'une conjonction Soleil Jupiter au MC peut être envisagée comme une formidable expression d'une volonté de résilience et d'imposition de l'ego)

Celine a écrit:

Glauque a écrit:

Cévennes a écrit:

Les directions primaire et secondaires sont un trésor, pour avoir une vision de ton futur. Après on ne sait pas toujours à quoi elles correspondent.

Je suis d'accord, mais il y a quelque chose que je ne comprend pas ...

Je sort un peut du thème progressé car je n'ai pas encore de connaissances sur le sujet mais :

Pourquoi alors étudier les transits si ce n'est d'avoir justement des indice pour ce préparer à un future que l'on ne metrise pas ?

J'essaye en ce moment de "combler mes lacunes" sur le sujet, mais l'étude des transites planétaires est très lier à une idée de "découvrir des indices sur le futur"

Je suis d'accord de même que les RS .
Faut bien se le dire que s'il n'y avait pas ce coté un peu prédictif a l'astro je suis sûre qu'il y a un grand nombre de personnes qui ne l'auraient pas pratiqué. Faire de l'astro pour se connaitre soi etc c'est très bien ! Mais je ne suis absolument pas sûre que la majorité des personnes l'utilisent dans ce but ...

Oui, dans la RS on est completement dans le future ...

Céline a écrit:

D'ailleurs dans le livre "destinées amoureuses en astrologie " de Valérie d'Armandy elle parle aussi de rapprochement que l'on peut faire entre thème pro de A et thème natal de B lors d'une rencontre amoureuse etc ...( PS : erreur de ma part en fait c'est de la RS année rencontre de A sur thème de B dont elle parle milles excuses ) .

Les deux sont intéressants à observer .

Pas de synastrie progressée effectivement; en revanche, on peut zieuter le composite progressé (intéressant en terme évolutif, défis, etc.).

Pour une rencontre amicale marquante via le forum ( sur Astromail ) , j'avais trouvé plein de liens répétitifs entre Pro A et TN B ...ou RS de A sur TN de B ....voir Pro de A et RS de B ; par de rapport avec l'avenir mais juste un constat .
Il ne faut pas s'arrêter que sur la conjonction .... même si c'est un aspect fort .