Rappel du premier message :


Biographie de Robert Badinter (extrait)

Robert Badinter, né le 30 mars 1928 à Paris et mort dans la nuit du 8 au 9 février 2024 dans la même ville, est un homme politique, juriste et essayiste français.

Professeur de droit privé et avocat au barreau de Paris, il se fait connaître du grand public pour son combat contre la peine de mort dont il soutient l'abolition devant le Parlement en 1981.

Proche de François Mitterrand, membre du Parti socialiste, il est successivement garde des Sceaux de 1981 à 1986, président du Conseil constitutionnel de 1986 à 1995 et sénateur des Hauts-de-Seine de 1995 à 2011.

Tout au long de son engagement politique, il prend position pour la réinsertion des détenus, pour une série d'évolutions du Code pénal ainsi que pour la lutte contre l'antisémitisme et contre l'homophobie.

Craie a écrit:

Didier Raoult a eu un prix Nobel?

Il a reçu des prix mais effectivement, il n'a jamais eu le prix Nobel.

remedios a écrit:

Je pense que tu es plutôt une bonne personne

C'est ce genre de jugement qui m'agace, combien même il serait positif (c'est quoi une "bonne personne" ?). Comme tu le dis, on ne se connaît pas, on ne peut que projeter une certaine image qu'on se fait de l'autre. Ce n'est pas le sujet de nos propos de savoir si on est une "bonne" ou une "mauvaise" personne.

Citation :

Tu cites des bouts par-ci par-là.

discuter de cette façon, par à-coup d'incompréhension brouillonne, non merci

Oui, j'ai pris la peine de reprendre différents éléments de tes remarques pour mieux préciser mes explications. Même si ce type d'échanges ne me convient pas particulièrement, je fais en sorte de prendre en considération le maximum d'éléments.
Je viens de me relire, je n'y vois rien de brouillon ou d'hors-propos. Et puis ça ne demandait pas de "réponse" de ta part. Comme je l'ai dit, les débats par media interposé ce n'est pas terrible et demande une énergie que je n'ai pas envie de mettre (c'est bien plus riche "en vrai").

remedios a écrit:

Enfin, si je te renvoie le "ça envoie du lourd", c'était juste en réponse à ce que tu m'as dis.

J'ai juste repris tes propos de façon ironique (que tu adressais sérieusement à quelqu'un d'autre). On n'est pas du tout dans la même optique, ni la même intention.

remedios a écrit:

je ne vois pas en quoi ma démarche serait "irrespectueuse" et "arrogante"

Relis certaines de tes interventions:

Citation :

waw, ça envoie du lourd comme argument

j'ai envie de dire "belle dissonance cognitive

Je constate avec effroi qu'il n'y a pas beaucoup de casse-cous de la réflexion dans ce forum. On reste beaucoup au niveau de la "petite friandise de politesse en passant de bon matin".

Je reprends ces éléments parce que tu me demandes des précisions, mais on ne va pas épiloguer là-dessus non plus. L'échange entre nous n'est pas fluide donc laissons tomber, sincèrement ce n'est pas grave.

J'ai exprimé ce que j'avais à exprimer, je pense que tu as fait de même donc finalement tout va bien. Perso, je vais m'arrêter là.

Bonne journée à tous

Joc a écrit:

...il a servi la cause de Philippe Henri au

Je viens de m'apercevoir qu'hier j'ai appelé "Patrick Henry" (le célèbre client de Robert Badinter...) "Philippe Henri"...en fait j'ai fait la confusion entre son nom et celui de sa victime ( "le petit Philippe" )...

Et voilà son thème d'ailleurs :

https://www.astrotheme.fr/astrologie/Patrick_Henry_(criminel)

Pour remettre l'Eglise au milieu du village

j'ai dit, en m'adressant a Mila

Mila on devine de suite que tu es une femme intelligente.

et non pas

Citation :

de nous des gens plus ou moins intelligents comme j'ai pu le lire

A aucun moment je n'ai parlée de vous. Je trouve la démarche de Mila, très chouette, elle n'avait jamais entendu parlée de Badinter, et a donc fait des recherches.

Je te connais un peu Ginger, je sais que tu es une femme très intelligente, relis moi et tu verras qu'a aucun moment je n'ai dis le contraire

Angèle a écrit:

remedios a écrit:

Enfin, si je te renvoie le "ça envoie du lourd", c'était juste en réponse à ce que tu m'as dis.

J'ai juste repris tes propos de façon ironique (que tu adressais sérieusement à quelqu'un d'autre). On n'est pas du tout dans la même optique, ni la même intention.

Si je comprends bien, tu as le droit d'être ironique, mais par contre, tu m'en donnes pas le droit.

Tu VEUX faire passer mon "ça envoie du lourd" comme quelque chose de méprisant C'EST TON DROIT MAIS CELA FOUT LA MERDE. Moi, je trouvais la logique de l'argument REVENONS AU CULTE DE LA PERSONNALITE SUR BADINTER car J'AI VOTE MITTERRAND en 1981 AMUSANTE, j'ai le droit, non ? et cela s'exprime par "ça envoie du lourd". Il n'y a que comme cela qu'on peut exprimer la logique loufoque de l'argument.

Par ailleurs c'est un détail total en comparaison à mes développements, qui eux, dans le fond, restent vierges de toute réaction, c'est dommage.
Pour moi, discuter, c'est discuter dans le fond. Sinon, ça devient n'importe quoi, comme maintenant.

Autant être franc, tu ne m'as pas donné l'impression que tu avais vraiment envie de discuter avec moi, du coup tu me cites dans les choses les moins intéressantes à discuter. En fait, ça me chier de devoir sans arrêt me justifier pour des c... des détails en restant poli et pour quel résultat ? Tu n'as pas envie de comprendre mon point c'est ton droit, mais ça aurait dû s'arréter là.

En fait, j'ai l'impression, en discutant avec toi, qu'on n'est pas tout-à-fait sur la même longueur d'onde. On illustre bien les difficultés de communication de Saturne en carré (toi en Cancer et moi en Balance).

Bonne journée tout de même.

Il y a effectivement de l'émotion sur le forum !

Dommage, je n'ai pas envie de me disputer avec des personnes que j'apprécie par ailleurs, lorsque nous échangeons. Et puis je n'en ai pas l'énergie ...
C'est la fin de l'hiver...


Aujourd'hui j'ai juste envie de citer Gandhi :

" Oeil pour oeil
dent pour dent,
et le monde finira aveugle".

Tant mieux Cévennes mais "très" je ne pense pas ...hélas , nous ne sommes pas des clones, on a tous nos sensibilités, nos opinions et des fois ça coince... heureusement d'ailleurs ça serait inquiétant sinon. Ce qui est intelligent c'est que tout le monde puisse s'exprimer sans animosité c'est important pour moi dans ce nouveau monde orwellien... Bonne journée

Concernant la peine de mort, je me considére comme contre. Je crois que personne ne peut vivre aujourd'hui dans une société avec l'impression qu'un couperet peut lui tomber dessus. Cela peut être angoissant.
Elle était parfois appliquée pour des criminels peu extraordinaires, par exemple comme pour Christian Ranucci, qui a fait l'objet d'un post sur astro-ciel.
Le bilan de son abolition me paraît plutôt négatif, mais ça c'est un autre problème.

C'est drôle cette discussion sur la peine de mort sous une conjonction

Article assez intéressant sur son bilan :
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/les-bonnes-causes-de-robert-253119
L'auteur parle de sa façon de confondre antisémitisme et antisionisme et son "humanisme sur le tard"etc.
Comme Ginger, je suis un sceptique concernant nos élites, c'est comme ça. On ne me refera plus.

Sans faire polémique je pense le contraire Je crois que personne ne peut vivre aujourd'hui dans une société avec l'impression qu'un couperet peut lui tomber dessus. Cela peut être angoissant. (moi )

Si tu ne fais pas de mal à ton prochain (tu ne tueras point) tu n'as pas de couperet au dessus de la tête. Si les peines étaient plus lourdes nous ne serions pas ou nous en somme hors peine de mort par ex une perpétuité réelle . L'angoisse ? tu penses aux personnes qui ont perdus un petit enfant comme dans l'affaire Dutroux offert aux pédophiles ou affamés pendant des jours dans une cave à en mourir ?
Je regarde bcp "faites entrer l'accusé", c'est incroyable ce qu'il se passe. Dimanche c'était deux mecs qui ont fracassé au poing américain et au pied de biche une femme pour la voler (une "amie" avec qui ils avaient passé la soirée à se droguer). Ils ont terminés leur sale besogne par la dissoudre dans de l'acide et dans une valise (premeditation). Hé ben moi que veux tu ...

-Le 6 mars 1981, Marianne Bachmeier a abattu l'homme qui a tué, violé (de 6 balles de révolver) sa fille de 7 ans, en plein milieu de son procès.
Je comprends, je n'incite pas mais je comprends.

Je crois que tu as compris, Margot, qu'on était à peu près d'accord dans le fond. Pour autant, je ne crois pas que "l'égo universaliste" hérité des siècles précédents des français peut se satisfaire de ne pas avoir abolit la peine de mort, si cela avait été le cas.

Pour le moment, Badinter est célébré comme un héros, c'est factuel.

Il faudrait un changement de paradigme complet, un hyper-pragmatisme à la de Gaulle pour renverser la tendance. Ce n'est pas demain la veille.