Rappel du premier message :

Bonsoir / bonjour

Alors je regarde le thème d'un homme aujourd'hui et j'ai trouvé la configuration du titre. La Lune Noire se trouve en Lion maison III.
Je n'ai rien trouvé sur l'aspect Jupiter / Lune Noire,

Je me demande donc ce que ça pourrait donner dans les grandes lignes. Comment agencer ça?

Je n'avais encore jamais vu cet aspect à la Lune Noire, ça m'intrigue.

Merci par avance.

(Maxime Brunerie, il n'y a pas très longtemps il parlait de cette période de sa vie, de la période avant l'attentat comme d'une période d'enfermement pour lui, il disait qu'il restait H 24 cloîtré dans sa chambre (j'ai zappé pour quelles raisons, je ne sais plus si c'est parce qu'on l'y obligeait ou par choix de sa part) et qu'il en était devenu fou...or l'idée d'enfermement est vraiment redondante sur sa carte (mtre d'ascendant en 12 en au mtre de 12/ en 12 ...)...il m'a marqué son témoignage (même si j'en ai donc oublié une partie...)...)

remedios a écrit:

Craie a écrit:

Moi, j'y vois surtout une tentative de suicide.

Cela sent le vécu...

Ce que vous voulez dire n'est vraiment pas clair.

Je trouve incompatible le suicide et la célébrité, la célébrité c'est d'en jouir quelque part.

Tout vendre et tout donner, puis faire un acte kamikaze, c'est avant tout une envie de suicide, comme si plus rien ne comptait, comme si plus rien ne pouvait trouver un sens, il y a une forme d'abandon total, et possibilité de vengeance envers une entité physique ou morale, son ancien parti d'extrême droite ou autre chose, du genre un acte dramatique qui touche l'extérieur, qui peut plomber encore une entité existante, du reste l'organisation à laquelle il appartenait a été dissoute.

https://www.parismatch.com/Actu/Societe/La-nouvelle-vie-de-Maxime-Brunerie-celui-qui-a-tente-d-assassiner-Jacques-Chirac-155657

"Je souffrais de “risques suicidaires élevés”, selon les termes administratifs. "

"La porte a été très longue à se refermer... J’ai refait une tentative pitoyable, en essayant de m’empoisonner avec du tabac macéré dans de l’eau. L’envie de vivre a finalement repris le dessus au bout de quelques années."

"Mon adolescence n’a été qu’un voyage au bout de l’ennui. Je n’ai jamais manqué de rien hormis le fait de communiquer. Jusqu’à 18 ans, je n’avais pas le droit de sortir, même pour aller à la piscine. Je vivais cloîtré dans ma chambre, parce que ma mère s’inquiétait. Je n’ai jamais su de quoi... Et mon père n’a jamais fait le contrepoids."

C'est sa mère qui l'a enfermé.

Craie a écrit:

Je trouve incompatible le suicide et la célébrité, la célébrité c'est d'en jouir quelque part.

Le fait de vouloir tuer le président est une façon de vouloir garantir la célébrité. 
Après, si cet exemple ne vous convient pas, ce que je peux comprendre, on peut en chercher d'entre. L'exercice n'est pas inintéressant.

Je précise que je ne suis pas certain de ce que je propose en fait, mais cela me parait assez logique et cela peut correspondre à ces quelques exemples... Cela se débat.

C'est bien la preuve que l'astrologie est difficile... Rien n'est acquis à 100% sauf si on décide de n'écouter que soi et son école.

Craie a écrit:

https://www.parismatch.com/Actu/Societe/La-nouvelle-vie-de-Maxime-Brunerie-celui-qui-a-tente-d-assassiner-Jacques-Chirac-155657

"Je souffrais de “risques suicidaires élevés”, selon les termes administratifs. "

"La porte a été très longue à se refermer... J’ai refait une tentative pitoyable, en essayant de m’empoisonner avec du tabac macéré dans de l’eau. L’envie de vivre a finalement repris le dessus au bout de quelques années."

"Mon adolescence n’a été qu’un voyage au bout de l’ennui. Je n’ai jamais manqué de rien hormis le fait de communiquer. Jusqu’à 18 ans, je n’avais pas le droit de sortir, même pour aller à la piscine. Je vivais cloîtré dans ma chambre, parce que ma mère s’inquiétait. Je n’ai jamais su de quoi... Et mon père n’a jamais fait le contrepoids."

C'est sa mère qui l'a enfermé.

Merci Craie.

Je ne me souvenais donc plus du tout que c'était sa mère qui était à l'origine de cet enfermement.

Je veux bien prendre en compte la Lilith avec Jupiter, mais la célébrité, c'est plutôt lié à la Lune, au sens où Jupiter c'est l'expansion, on pourrait connaître une dualité peur/envie de s'extirper de sa condition d'origine sans tomber dans la célébrité.

Je ressens la Lune comme un rapport à la foule, alors que Jupiter est plus en rapport avec un statut social qui permet en principe des facilités.

On est d'accord, Jupiter, c'est plus la levée de barrières qui empêchent, qu'un rapport à la foule, vous pouvez profiter de l'ascenseur social sans être connu.

Moi, j'ai un Mars en IX maître de la X, et une Lilith en Sagittaire, ce que j'ai appris et ce que je sais faire, je ne le dois qu'à moi-même, pas à mes origines, et je pense que j'en suis assez loin, sans prétention.
Quand ma fille ne sait pas faire ou ne comprend pas quelque chose, elle ne s'adresse pas à sa mère, mais à moi.

Être célébre est une forme d'expansion, d'épanouissement de soi. Le lien avec Jupiter ne me choque pas du tout.
Il y a un rapport avec la réputation.

C'est un effet de bord, pas un objectif,
La Lune, c'est pour moi différent, c'est plus une envie, une volonté de rapport à l'affection des autres.

Pour moi, on tourne autour du pot.

La Lune est le rapport à la foule et à tout ce qui permet le mimétisme psychologique des uns envers les autres.

Jupiter est le rapport à la réputation et à l'aisance.

Ni l'un ni l'autre n'est lié directement à la célébrité, Ok, par contre, autant la Lune peut avoir de multiples significations plutôt précises(Maison, la tendresse, les réveries, la foule etc) vis-à-vis de la Lune noire, autant trouver des significations précises à Jupiter à part la réputation et l'aisance (et assimilés) me paraît un peu plus difficile. Le mot "célébrité" ne serait pas en trop, à priori.

Encore une fois, ce ne sont que des supputations. Je suis ouvert au débat.

remedios a écrit:

.

Jupiter est le rapport à la réputation et à l'aisance.

Oui elle est liée à la réputation, à la reconnaissance sociale...aux distinctions, aux diplômes, aux galons...

Là encore, pour éviter de se noyer sous les supputations et tenter plutôt de raccrocher cet aspect à du vécu (dans l'hypothèse qu'on puisse isoler un aspect pour tenter d'expliquer une tendance comportementale ), Jupiter étant notamment en lien avec le statut social et le pouvoir, pour ma part, je ne suis aucunement attachée au statut social mais plus à l'autonomie et le détachement vis-à-vis de l'autorité, la hiérarchie.

Beaucoup de difficultés à me plier à une position d'assistanat, motivée prioritairement par la recherche d'une fonction autonome où on me fiche une paix royale. Je ne m'investis jamais autant que lorsque je sens qu'on me fait confiance et qu'on me laisse évoluer sans trop interférer dans ce que je fais.
Besoin de reconnaissance, oui, mais qui n'en a pas besoin ? Mais cette reconnaissance ne passe pas pour moi par l’attribution d'un statut "officiel". Il est peut-être là le coeur de cette conjonction Jupiter/LN vraie, une recherche de "pouvoir" ou d'autorité dans l'ombre.....

Si d'autres membres avec cette conjonction de ce type ont des témoignages à ce propos....

Les aspects à la et à ce à quoi elle est conjointe comptent aussi... Une bien aspectée c'est probablement plus "facile"/ moins toxique que la même mal aspectée...

@ Angèle,

Si je peux me permettre, j'ai l'impression que ta grande indépendance est déjà fortement suggèrée par le fait que tu sois Verseau ascendant Sagittaire.

A contrario, tes positions en Poissons peuvent être liées à une forte sensibilité artistique. Cela pourrait donc être complémentaire.

Angèle a écrit:

Il est peut-être là le coeur de cette conjonction Jupiter/LN vraie, une recherche de "pouvoir" ou d'autorité dans l'ombre.....

Si d'autres membres avec cette conjonction de ce type ont des témoignages à ce propos....

Du coup c'est Lilith chez moi qui est conjointe à Jupiter et non la Lune Noire Vraie, ceci dit je ressens jusqu'à présent dans ma vie plus la position de Lilith que celle de la Lune Noire Vraie.

Tout comme toi Angèle, Verseau Ascendant Sagittaire, le refus de l'autorité, de la hiérarchie sont très fort en moi.
La reconnaissance des autres m'est nécessaire mais mal acceptée. Elle contribue à la confiance que je m'accorde ou pas, mais j'ai beaucoup de mal à l'entendre.
Toute la problématique Lune Noire je dirais... le besoin et le refus en même temps.

Cette (large pour le coup) était dans le thème de Napoléon...elle était en première maison avec maître de 5...ce qui est peut-être lié au fait qu'il a morflé avant de régner (quand il était élève à l'école de Brienne il était pas mal bousculé il me semble, moqué pour son accent etc...) et au fait qu'il me semble qu'il a peiné à avoir un héritier (Joséphine était stérile etc...)...

https://www.astrotheme.fr/astrologie/Napol%C3%A9on_Ier

Juste une remarque Elsie, dans ton cas, c'est la Lune Noire moyenne qui est conjointe à Jupiter. Ta Lune Noire vraie est à 18° du Cancer, à peu près.

Certains astrologues considérent que la Lune Noire n'a pas de position précise entre les 3 lunes noires (moyenne, vraie, corrigée). Dans ce cas, comment repèrer les natifs avec des conjonctions ? Aucune idée, cela serait au feeling, à l'"à peu près".

Intéressante Lune Noire de Lilou Macé :

remedios a écrit:

Juste une remarque Elsie, dans ton cas, c'est la Lune Noire moyenne qui est conjointe à Jupiter. Ta Lune Noire vraie est à 18° du Cancer, à peu près.

Certains astrologues considérent que la Lune Noire n'a pas de position précise entre les 3 lunes noires (moyenne, vraie, corrigée). Dans ce cas, comment repèrer les natifs avec des conjonctions ? Aucune idée, cela serait au feeling, à l'"à peu près".

Tout à fait Remedios, raison pour laquelle j'ai expliqué que cette lune noire (la moyenne) était plus parlante pour moi jusqu'à présent.
D'autant que cette année, mon ascendant RS est conjoint à cette Lune noire Vraie (18°..) et que je ne sens rien de particulier.
Je ne sais plus comment faire pour afficher la 3ème, la corrigée, mais je sais qu'elle est en Gémeau chez moi.
Par conséquent, je me sens concernée par ce qui est dit sur cette conjonction, mais c'est vrai que l'orbe de ces lunes faisant environ 20°, les conjonctions peuvent sembler "abusées", comme c'est le cas du thème de Napoléon, dont la lune moyenne se trouve en Sagittaire à 24° de Jupiter...

Elsie a écrit:

Tout comme toi Angèle, Verseau Ascendant Sagittaire, le refus de l'autorité, de la hiérarchie sont très fort en moi.
La reconnaissance des autres m'est nécessaire mais mal acceptée. Elle contribue à la confiance que je m'accorde ou pas, mais j'ai beaucoup de mal à l'entendre.
Toute la problématique Lune Noire je dirais... le besoin et le refus en même temps.

Merci Elsie pour ton témoignage dans lequel je me retrouve beaucoup.
On ne se réfère pas à la même Lune Noire, peut-être est-ce lié à autre chose dans nos TN, étant notamment toutes deux Verseau Asc Sagittaire avec un Pluton qui se pose au MC.

Avec le temps, j'apprends à accepter les compliments sans tenter de faire de l'humour par exemple pour les minimiser ou les refuser. J'accueille avec gratitude, point barre, et ça fait du bien .

https://www.astrotheme.fr/astrologie/Jean-Claude_Gaudin

C'est donc la carte de Jean-Claude Gaudin qui a été maire de Marseille pendant 25 ans (de 1995 à 2020) et qui a donc cette (dont , maître d'ascendant) en maison 3...

D'après sa bio sur Wikipédia, en lien à cette conjonction (ou du moins à ce , maître d'ascendant en 3) il y a le fait qu'il a été prof d'histoire géo...et qu'il a un parcours en politique assez énorme...Il est d'origine modeste (d'où peut-être cette en à son )... et c'est un socialiste à priori...

Détail sans rapport évident avec sa mais qui frappe un peu dans sa bio vu le personnage : il n'a ni femme ni enfant...