Rappel du premier message :

Que pensez-vous de l'ascendant de JJ Rousseau ? L'ascendant Vierge (astrotheme) vous satisfait-il, sachant que l'heure de naissance est inconnue ?

On sent clairement la chez lui et un alliage et

Je pensais que c'était une boutade maldoresque...mais non, rien à voir avec l'endroit ni la personne que tu décris, mais exact de ce que tu en dis...c'est incroyable, et puis, il y a un certain nombre d'années, cette prof était célibataire et n'est certainement plus de ce monde...
Ce qui me semble incroyable c'est cet engouement envers...Jean-Jacques et de ce qu'elle voulait faire passer, par contre, moi, j'ai eu sous les yeux toute l'année le tableau d'affichage dont elle ne voulait pas en changer les infos....et je crois toujours le voir....

Que pensez-vous de ça :



en II : notamment importance des souvenirs, attachement à certains objets (il était entre autres choses attaché à une très vieille robe de chambre qu'il ne quittait plus à la fin de sa vie). Et j'ai pensé aussi que cette Lune en II, maison du corps, pouvait représenter Mme Warens, sa "Maman" avec laquelle il s'est bien amusé.

en VI et ses aspects pourrait-il traduire la lithiase urinaire dont il a régulièrement souffert, ainsi que son début de vie difficile : "(...) je naquis infirme et malade ; je coûtai la vie à ma mère et ma naissance fut le premier de mes malheurs".

Un autre truc qui me revient, je ne sais plus dans quel texte il explique qu'il était très mauvais en communication orale. Il pouvait se montrer extrêmement timide, incapable dans certains contextes d'avoir un discours clair et construit. Je pense d'ailleurs que certains de ses interlocuteurs, déçus, se sont plaints de la pauvreté de sa conversation.

Vierge (folle?), je n'en démords pas avec et au lever et au MC , en 5 pour l'oeuvre.

C'est mon dernier mot Jean-jacques.

Vous voilà riche, comme un capitaliste!

Bon, on va passer aux choses sérieuses

Une hypothèse que j'aime bien est l'ascendant en fin du Taureau, avec Mars, Mercure et Vénus en 1.

TN hypothétique:

Cela expliquerait tout :
-l'hypersensibilité / rêverie du promeneur solitaire Lune-Neptune en 12 sextil Soleil
ainsi que Le besoin d'être rassuré, la paranoïa...
- L'écrivain "universel" Mercure Mars Vénus en 1, en Gémeaux, avec un goût prononcé pour la musique (Taureau, Vénus en 1)
- le côté têtu, buté, Soleil en 2, ascendant Taureau, Lune en Taureau. Le goût pour la nature, l'êtat naturel.
- Le succès littéraire, l'aptitude à libérer politiquement les gens, Jupiter en Verseau au MC
- L'abandon des enfants : Pluton-Uranus en 5 carré ascendant renforcé par l'égoïsme Marsien, Mercurien et d'un ascendant Taureau avec le Soleil en 2.

@ remedios
La Maison VI en peut être mise en relation avec des problèmes urinaires.
en MIV : des souffrances profondes liées à sa mère l'empêchent de construire un foyer tel qu'on le concevait à l'époque ; en maître de IX : JJ est fier et égocentrique et met son énergie au service de ses ambitions personnelles, quitte à délaisser complètement sa famille (ce qu'il a effectivement fait).
MC peut indiquer une hypersensibilité, l'influence de la mère (ici Mme de Warens) sur sa réussite et l'imagination portée vers des projets de l'ordre de l'utopie (Le Contrat social et l'Emile).

@ MarieD'Oho

Je ressens ce Saturne en Lion possiblement en IV comme le besoin d'éduquer le peuple et en particulier sa jeunesse. Il n'avait pas également un tempérament progressiste vis-à-vis des femmes.

C'est pas mal, avec cet amas en I dont qui peut peut-être faire ce côté égoïste.

remedios a écrit:

@ MarieD'Oho

Je ressens ce Saturne en Lion possiblement en IV comme le besoin d'éduquer le peuple et en particulier sa jeunesse. Il n'avait pas également un tempérament progressiste vis-à-vis des femmes.

Mais n'attribuerait-on pas un attribut anachronique à faire cette remarque maintenant?

Les premières grandes figures du féminisme, c'était au XVIIIe justement. Au XIXe, tu avais des partisants du féminisme comme Stuart Mill.

Rousseau était en avance sur bien des points, pas sur ce sujet-là. C'est tout.

Mais il n'y avait pas le hashtag à l'époque, avant que les murmures grandissants viennent aux oreilles et aux esprits des hommes, il fallait un temps que le pauvre décédé en 1778 n'a sans doute pas eu.
Celle qui a pris le flambeau en France, c'était la grand-mère de Paul le peintre voyageur, née en 1803.

Comme tout vrai révolutionnaire, il était un mélange de l'ancien (Saturne en 4) et du nouveau (Jupiter en 10). Un révolutionnaire trop uranien ne passerait pas, du genre Giordano Bruno.

Je ne le connaissais pas celui-là.
Fichtre, un ancêtre de Galilée, de Newton et d'Einstein, supplicié et brûlé vif, cela fait désordre, il ne fait pas bon d'être trop uranien comme vous le dites.

Puisque j'ai un en angulaire, il faudra que je fasse attention à ma tête, quand transitera la chose.
Ou pas

Tu peux écrire le nouvel Émile

Cela fait un ou deux ans que cela me démange la plume, mais je réfléchis, je réfléchis, il faut faire attention, les uraniens, il ne faudrait pas qu'ils racontent trop trop trop n'importe quoi.

L'ami de Rousseau, Diderot, posséde également la conj. lune-Neptune en Taureau.
https://www.astro.com/astro-databank/Diderot,_Denis

Vous faites pas d'illusions. La plupart des partisans de l'Universalisme des lumières,d'abord Spinoza, Locke, Bayle, Newton et puis des encyclopédistes( Diderot, D'Alembert ... Rousseau...), du libéralisme, (Voltaire, Montesquieu) mais également des penseurs "révolutionnaires" (comme Marx notamment mais aussi Proudhon, Max Stirner et Bakounine) mais aussi des présidents US lors de l'indépendance, sont quasi tous des uraniens mâtinés de (pour la durée) et et bien sûr (rapport au pouvoir et charisme de la personnalité)

Rousseau est un universaliste à contre-courant, qui critique le progrès et le modernisme. Il a même quelque chose en lui d'anti-uranien et donc d'assez terrien notamment.

Il y a aussi cette possibilité là.



Pour la thèse capricornienne, en I.

L'amas en XI en , la reconnaissance, littéraire.

est angulaire.

en XII en pour l'hypersensibilité. Edit : maître de la I !

/ en X, après tout, il vivait d'être copiste de musique, il avait sans doute l'oreille absolue, il maîtrisait la chose. Edit : maître de la XII !

Pour le côté égoïste par rapport à ses enfants, maître de la X, face à la V. L'axe V - XI correspondant aux signes interceptés.

Pour le Lion, c'est souvent la loi du plus fort. Rousseau a écrit des paragraphes contre cela. Alors, je me demande quelle cohérence il y aurait pour Rousseau d'être ascendant Lion, même si le thème peut être relativement cohérent pour un natif créatif et attiré par la musique.

Peut-être parce que son ascendant est sacrément aspecté, le mot est choisi, à , et à la maître de la XII, avec des aspects partiles?
De cette façon-là, il est peut-être un cas relativement rare pour cette date de naissance.

Et puis, ce qui me plaît dans cet ascendant, c'est le côté dramaturge, presque tragédien, dans ses introductions, c'est incroyable.

LES RÊVERIES DU
PROMENEUR SOLITAIRE

"PREMIÈRE PROMENADE
Me voici donc seul sur la terre, n’ayant plus de frère, de
prochain, d’ami, de société que moi-même. Le plus sociable et le
plus aimant des humains en a été proscrit par un accord
unanime. Ils ont cherché dans les raffinements de leur haine quel
tourment pouvait être le plus cruel à mon âme sensible, et ils ont
brisé violemment tous les liens qui m’attachaient à eux. J’aurais
aimé les hommes en dépit d’eux-mêmes. Ils n’ont pu qu’en
cessant de l’être se dérober à mon affection. Les voilà donc
étrangers, inconnus, nuls enfin pour moi puisqu’ils l’ont voulu.
Mais moi, détaché d’eux et de tout, que suis-je moi-même ? Voilà
ce qui me reste à chercher. Malheureusement cette recherche doit
être précédée d’un coup d’œil sur ma position. C’est une idée par
laquelle il faut nécessairement que je passe pour arriver d’eux à
moi."

LES CONFESSIONS

Voici le seul portrait d’homme, peint exactement d’après nature et dans toute sa vérité, qui existe et qui probablement existera jamais. Qui que vous soyez, que ma destinée ou ma
confiance ont fait l’arbitre du sort de ce cahier, je vous conjure
par mes malheurs, par vos entrailles, et au nom de toute l’espèce
humaine, de ne pas anéantir un ouvrage unique et utile, lequel
peut servir de première pièce de comparaison pour l’étude des
hommes, qui certainement est encore à commencer, et de ne pas
ôter à l’honneur de ma mémoire le seul monument sûr de mon
caractère qui n’ait pas été défiguré par mes ennemis. Enfin, fussiez-vous, vous-même, un de ces ennemis implacables, cessez de
l’être envers ma cendre, et ne portez pas votre cruelle injustice
jusqu’au temps où ni vous ni moi ne vivrons plus, afin que vous
puissiez vous rendre au moins une fois le noble témoignage
d’avoir été généreux et bon quand vous pouviez être malfaisant
et vindicatif : si tant est que le mal qui s’adresse à un homme qui
n’en a jamais fait ou voulu faire, puisse porter le nom de vengeance.

Je ne sais pas s'il est possible d'insérer un sondage, mais j'aurais pas été contre de sonder l'opinion du forum sur l'ascendant de Rousseau à ce stade.