Rappel du premier message :

Hello j’espère que vous allez bien !

Je me demandais par exemple , comment on voit quelqu’un d’ingrat dans un thème astral ?

Voici des pistes : forte maison 1 ? Amas de planètes ? combuste ? ? noeud sud en avec le mal aspecté ? ? ?

Je sais pas du tout ... j’aimerais avoir vos avis

Mais du coup quand une personne est elle considérée ingrate ?

Enfin perso j ai l impression que si l on peut juger une personne "ingrate " c est que soi même on est dans l attente de reconnaissance et du coup c est un peu égoïste aussi quelque part donc est ce que c est mieux ?

Navane a écrit:

Céline a écrit:

Je l offre pour lui faire plaisir logiquement , imaginons qu'il ne me remercie pas ( il serait alors ingrat ? ) Mais de l autre côté si je pense ça c est que je juge que il est redevable de mon geste de bonté non ?

Peut-être qu'il est touché mais ne sait pas dire merci, qu'il ne pense pas être digne de mon geste ? Peut-être qu'il pense déjà à ce qu'il pourrait m'offrir et se sent déjà redevable à mon égard ? Dans ces situations, on sortirait d'un comportement ingrat...
Peut-être qu'il déconsidère mon geste, ne lui accorde aucune valeur, ne se rend pas compte de ce qu'il y a autour de mon cadeau, qu'il est comme ça avec tout le monde ?

Ça peut être signe aussi qu'il attend plus qu'un cadeau (par exemple des sentiments) et donc qu'il ne sait pas bien interpréter le cadeau.

Pour moi, un exemple d'ingratitude, cela serait plus d'humilier quelqu'un devant tout le monde alors qu'il était juste venu t'aider...

Citation :

Qu'entends-tu par un Jupiter fort ou une Lune forte et dissonant(e)s : Jupiter et la Lune dans leurs domiciles + / ou proches des angles (avec majorité de carrés / oppositions) par exemple ?

Oui, ça dépend. Ce n'est pas systématique non plus, il faut regarder tout le thème, comprendre dans quelles circonstances une personne peut manquer de considération.

Evidemment, il y a les gaffeurs et les gaffeuses aussi.

remedios a écrit:

Ça peut être signe aussi qu'il attend plus qu'un cadeau (par exemple des sentiments) et donc qu'il ne sait pas bien interpréter le cadeau.

C'est une possibilité, en effet. Mais peut-être que je ne suis pas douée dans l'expression verbale des sentiments, que c'est toujours un moment fort de se révéler à l'autre, et que je l'exprime à travers une délicatesse qui symbolise ces sentiments ?
Et s'il me connaît mal, qu'il n'a pas su voir les indices en amont d'un quelque chose de naissant entre nous, et interprète mal le sens de cette attention particulière, on aura l'air super cons

Mais si je n'ai pas de sentiment amoureux pour lui et lui les espère secrètement, alors ce cadeau reviendrait à offrir du pain à qui crève de soif


Après,... après,... Ça dépend aussi du cadeau, de la météo. Peut-être que... Nan, je déconne

Violette a écrit:

Danaé a écrit:

.....
Ensuite, peut-on vraiment déterminer l'ingratitude chez quelqu'un à partir d'un TN puisque nous nous accordons (majoritairement) à dire sur le forum que l'astrologie est évolutive (on évoluerait avec son thème qui ne resterait jamais en statut quo) ? Je pense (personnellement) que peu de gens peuvent se vanter de n'avoir jamais été ingrats dans leurs vies (surtout à notre époque ultra-individualisée) , on a tous/toutes exprimé l'ingratitude (parfois même sans s'en rendre compte), et on a sans doute (aussi) connu l'inverse : le fait de ne pas être remercier par d'autres au bon moment ou de façon adéquate.

....c'est bien ce que je pense depuis le début de ce post....
L'être humain n'est pas parfait...bien loin de là... quiconque peut être ingrat dans un domaine ou un autre et c'est en vivant avec les être humains que l'on peut connaître cette..."ingratitude" parce qu'à mon avis, comment voir l'ingratitude sans connaître la personne, seulement par un aspect astrologique sur lequel, d'ailleurs on peut faire erreur ? je pense que l'astrologie, à ce niveau, ne peut mettre une "étiquette" sur une personne....

Violette et Danaé, mon but n’est pas de mettre une étiquette , c’est pas du tout mon approche. Simplement d’identifier des tendances ça nous permet d’être plus attentif car parfois on peut blesser les autres sans faire exprès ... et à l’inverse la gratitude permet de multiplier et de partager notre amour notre joie notre chaleur humaine. C’est vraiment multiplicateur .

Navane a écrit:

remedios a écrit:

Ça peut être signe aussi qu'il attend plus qu'un cadeau (par exemple des sentiments) et donc qu'il ne sait pas bien interpréter le cadeau.

C'est une possibilité, en effet. Mais peut-être que je ne suis pas douée dans l'expression verbale des sentiments, que c'est toujours un moment fort de se révéler à l'autre, et que je l'exprime à travers une délicatesse qui symbolise ces sentiments ?
Et s'il me connaît mal, qu'il n'a pas su voir les indices en amont d'un quelque chose de naissant entre nous, et interprète mal le sens de cette attention particulière, on aura l'air super cons

Mais si je n'ai pas de sentiment amoureux pour lui et lui les espère secrètement, alors ce cadeau reviendrait à offrir du pain à qui crève de soif


Après,... après,... Ça dépend aussi du cadeau, de la météo. Peut-être que... Nan, je déconne

Ça me fait penser que la dernière fois j’ai dû refuser un cadeau d’une fille qui essayait de se faire pardonner, ça a relancé la discussion ( je suis un peu têtue et très sincère ). Pck pour moi je ne pouvais pas « recevoir » de sa part étant donné le soucis qu’on avait eu et qui avait eu un impact trop fort sur ma vie.

Alors que l’énergie est totalement différente quand quelqu’un te fait un cadeau par gratitude justement , pck ça lui fait plaisir . J’ai reçu plusieurs des colis trop mignons de personnes que j’ai aidé dans leur vie, l’énergie du coeur y est !

L’énergie du cadeau est vraiment différente .
Personnellement je suis très à l’écoute de ça et ça touche directement au coeur ,

Ma maman est très généreuse , elle m’a aidé à développer cette qualité et j’ai beaucoup de chance d’être entourée de personnes généreuses, je reçois beaucoup et ça m’inspire et je suis à nouveau généreuse, le cercle vertueux en maison 8. Les petites attentions personnalisées ça fait toujours plaisir à moins d’avoir du mal à recevoir. C’est aussi ça la question ; est ce que je sais « recevoir »?

Je pense que savoir dire merci permet vraiment de générer une énergie positive , de reconnaissance et de respect .

remedios a écrit:

Pour moi, un exemple d'ingratitude, cela serait plus d'humilier quelqu'un devant tout le monde alors qu'il était juste venu t'aider...

Citation :

Qu'entends-tu par un Jupiter fort ou une Lune forte et dissonant(e)s : Jupiter et la Lune dans leurs domiciles + / ou proches des angles (avec majorité de carrés / oppositions) par exemple ?

Oui, ça dépend. Ce n'est pas systématique non plus, il faut regarder tout le thème, comprendre dans quelles circonstances une personne peut manquer de considération.

Ce m’est arrivé avec une personne que j’estimais et que j’ai beaucoup aidé , mais que j’ai du laisser tombé à contre coeur. Outch mon copain m’avait prévenu « arrête de donner de l’attention à des personnes qui ne le méritent pas », il avait raison, la grosse claque qui fait super mal. Je ne comprenais pas ce qu’il voulait dire par mérite mais enfait c’est une question d’amour et de valeurs humaines. Et c’est pas du tout des attentes de reconnaissance mais simplement un désir de connexion véritable donc pas les mêmes valeurs humaines.

//

Quand quelqu’un a des petites attentions je veille toujours à remercier la personne , déjà pour l’énergie investie et le fait de savoir recevoir. Si je suis ingrate c’est que je n’ai pas pris conscience ni remarqué ça , et parfois on est étourdi ...

Après réflexion: l'ingratitude c'est quand il y a blessure.
Il vaut mieux se tenir à distance de personnes trop égoïstes en effet...

mais quelquefois elles s'éloignent toutes seules (on ne leur donne pas assez)

on peut écrire des messages si la personne est essentielle à nos yeux.
Mais sans rien en attendre en retour... la déception peut être difficile en effet.

Eden108 a écrit:

Ça me fait penser que la dernière fois j’ai dû refuser un cadeau d’une fille qui essayait de se faire pardonner, ça a relancé la discussion ( je suis un peu têtue et très sincère ). Pck pour moi je ne pouvais pas « recevoir » de sa part étant donné le soucis qu’on avait eu et qui avait eu un impact trop fort sur ma vie.

Alors que l’énergie est totalement différente quand quelqu’un te fait un cadeau par gratitude justement , pck ça lui fait plaisir . J’ai reçu plusieurs des colis trop mignons de personnes que j’ai aidé dans leur vie, l’énergie du coeur y est !

L’énergie du cadeau est vraiment différente .
Personnellement je suis très à l’écoute de ça et ça touche directement au coeur ,

Ma maman est très généreuse , elle m’a aidé à développer cette qualité et j’ai beaucoup de chance d’être entourée de personnes généreuses, je reçois beaucoup et ça m’inspire et je suis à nouveau généreuse, le cercle vertueux en maison 8. Les petites attentions personnalisées ça fait toujours plaisir à moins d’avoir du mal à recevoir. C’est aussi ça la question ; est ce que je sais « recevoir »?

Je pense que savoir dire merci permet vraiment de générer une énergie positive , de reconnaissance et de respect .

Inutile de préciser qu'un cadeau est insuffisant en lui-même mais c'était une façon de renouer le dialogue. Elle initiait un mouvement vers toi, pour votre relation.
Je ne sais pas ce qu'il y avait entre vous mais je suppose, sans doute mal, que cela nécessite beaucoup de courage de tenter une approche lorsqu'il y a des blessures. Là, comme ça, j'y vois une véritable prise de risque. Le cœur y était peut-être aussi mais différemment d'un présent reçu d'un être avec qui tout va bien. L'énergie était différente mais pas moins forte, ni moins significative. En tout cas, le cadeau restait chargé d'affects dans une période particulière de votre relation. Ça a relancé la discussion entre vous.
Sans accepter le cadeau, tu as été dans l'accueil de l'autre. Recevoir, c'est aussi et surtout ça ; accueillir l'autre.

Mais sinon, oui, une présence, une écoute, une attention, un cadeau, un compliment, une épaule, un sourire, peu importe, c'est doux, ça fait du bien. Et cet accueil est aussi un acte d'affection vis à vis de l'autre. C'est un partage, un échange porteur et très fort à tous les niveaux.
Et je ne verrai pas forcément de l'ingratitude chez quelqu'un qui ne remercie pas.

Ah, Celinecachou vaste sujet : Un égoïste, a dit Labiche, c'est quelqu'un qui ne pense pas à moi.
Blague à part ... on peut donner de bon cœur, sans attendre (trop) en retour : c'est me semble-t-il ça, la générosité.
Même si, être généreux, c'est aussi gratifiant pour soi.
Mais ça l'est d'abord pour l'autre et
c'est ça
qui prime.
Non ?

Il y a aussi ceux à qui on donne de l’aide, mais qui n’ont rien demandé.
Il y aussi ceux qui donnent un sens à leur vie par l’aide qu’ils peuvent procurer.
Et quand les deux se rencontrent cela peut finir en sentiment d’ingratitude qui serait déplacé.
Et il y a ceux aussi qui sont dans la complainte éternelle et qui adorent se faire plaindre, alors ils geignent parfois jusqu’à dire qu’untel ou untel n’est pas reconnaissant en plus de raconter tous leurs petits bobos et autres tracas quotidiens au tout venant.

Quant à Mme Betancourt il n’est vraiment pas certain que son ingratitude évoquée soit bien réelle, il pourrait s’agir d’autre chose, avec le soi-disant aspect / dans l’axe IV / X, / , il pourrait s’agir d’un réel combat politique pour son pays, surtout avec une en IV conjonction .

Certains vivent l’aide à l’autrui comme un sacerdoce et qui tendent toujours la main sans forcément en attendre quelque chose en retour. Ces personnes qui parfois ont oublié de s’aimer elle-même memes peuvent ressentir encore plus l’ingratitude que les autres, d’autant plus que comme le dit l’adage ce sont les cordonniers qui sont toujours les plus mal chaussés

ce n'est pas faux.

mais enfin on peut se tenir à distance...

l"empathie n'empêche pas la lucidité.

Bonjour ileautresor
Tout à fait daccord avec toi. L'empathie ne doit pas empecher la lucidité. Neanmoins celui ou celle qui soublie pour aider lautre est elle encore lucide?

Bonne journee

Je pense que tu as fait une juste analyse de la situation W-T.