Electrode a écrit:

Alia a écrit:

Quand on veux pas être un "mouton", comme ils disent tous, alors qu'ils suivent aveuglement les "vérités internet", on s'instruit, on s'éduque, on cherche, on confronte, et on réfléchi par soi même.

Il faut lire des livres aussi qu'on peut aussi parfois trouver sur internet.

oh oui Electrode....et je sais bien que tu as très bien compris ce que je voulais dire

Et dans un autre monde !

C'est funky, ça

"Ca va l'forum ?"

"Bon aujourd'hui, appelez-moi Mademoiselle Violette....si.. si ..j'y tiens....même si on est entre copains et copines, respect siouplait...."


Un peu dommage que ce post dérive sur la politique, comme d'habitude...il fallait bien s'en douter.

lillith a écrit:

Le pire est devant nous. Macron sait très bien qu'il ne sera pas réélu dans 4 ans, et ce type n'est pas prêt à lâcher le pouvoir : Vous le sentez venir le bon coup d'état constitutionnel ? Je le sens comme ça dès le début...

T'as dis tout haut ce que je pense tout bas , vu comme il s'affiche effectivement la constitution sera mis a mal .
Entre le psychopathe de trump qui enferme les enfants dans des cages , poutine qui tient tout le monde à la gorge et lui , ils sont tous de la même trempe ...
1934 uranus rentrait en taureau, jupi en scorpion et à l'époque ct musso , franco et hitler ...
La forme est différente mais le fond est le même ...

Tout à fait Aleph. Ajoute à ta liste l'Italie qui vient d'élire l'extrême droite.... et dont le charmant ministre de l'intérieur appelle à "l'épuration de masse quartiers par quartiers.... ".

Quant aux enfants enfermés dans des cages, regarder vers l'Amérique de Trump ne doit pas nous faire oublier qu'en France, ce sont près de 500 enfants qui sont actuellement enfermés dans des centres de rétention (dont des nourrissons....). Chiffre qui ne cesse d'augmenter depuis 5 ans.

"1934 uranus rentrait en taureau, jupi en scorpion et à l'époque ct musso , franco et hitler ..." Oui, c'est malheureusement aussi mon sentiment depuis un moment....

Intéressante ta remarque aleph...
Uranus en taureau et jupiter en scorpion : 1520, 1603, 1686, 1769, 1852....
tous les 83 ans environ.

Il y a un fait intéressant qui tourne autour de l'élection présidentielle de 2017. La cinquième république était en plein retour de Saturne (en Sagittaire), et Saturne est angulaire dans le thème de la France.

https://www.astrotheme.fr/astrologie/Cinqui%C3%A8me_R%C3%A9publique_fran%C3%A7aise

Y avait-il un besoin de retrouver une image d'autorité paternaliste-jupitérienne ?

Electrode a écrit:

Intéressante ta remarque aleph...
Uranus en taureau et jupiter en scorpion : 1520, 1603, 1686, 1769, 1852....
tous les 83 ans environ.

Plus exactement 1851-1852 :
Le coup d'état de Napoléon 3 a eu lieu le 2 décembre 1851.



Jupi scorpion.
Uranus Taureau.
Neptune Poisson.
Une conjonction Saturne-Pluton .
Les Noeuds Lunaires en cancer-capri (ils y seront dans 4 mois).

lilith13 a écrit:

Plus exactement 1851-1852

Oui, Lilith, ce sont des moyennes.
Tout dépend quel point on prend. J'a plutôt pris l'opposition autour de 15° pour la plupart.
D'ailleurs Napoléon 1 a l'opposition dans son natal, drôle que Napoléon 3 fasse un coup d'Etat pendant cette opposition aussi.

A mi-chemin, les oppositions uranus en taureau et jupiter en scorpion, notamment 1976.

Completement Lillith Electrode et n'oublions pas que était en et qu'aujourd'hui il est en face dans le capri .. Merci à laurent botti qui vient de me le faire remarqué sur fb ... Le NN arrive en cancer et le mois prochain l'éclipse a la NL se fait dans ce signe .. (ma pauvre lune )

Uranus sera à 14° du taureau en 2021, Macron a peut-être du souci à se faire, car uranus sera conjoint à sa lune natale... mais le mal sera déjà fait... :(

Electrode a écrit:

lilith13 a écrit:

Plus exactement 1851-1852

Oui, Lilith, ce sont des moyennes.
Tout dépend quel point on prend. J'a plutôt pris l'opposition autour de 15° pour la plupart.
D'ailleurs Napoléon 1 a l'opposition dans son natal, drôle que Napoléon 3 fasse un coup d'Etat pendant cette opposition aussi.

Oui, Napoléon 1er a cette opposition au natal (signes fixes qui aiment s'accrocher... ici au pouvoir).
Au moment de son coup d'Etat le 9 novembre 1799 (dans cette famille, ils aiment bien s'emparer du pouvoir par la force), était au carré de son opposition - et transitait cette opposition + les Noeuds Lunaires.

Et Macron a également une belle opposition en (Uranus et ). Yes Electrode, il va être bien secoué son T carré ...

Oui Aleph Pluton aura fait la moitié du chemin depuis ces tristes années 30.... Il était dans ce signe au moment de la grande crise de 1929.

Pluton est une planète qui parle d'or noir, le pétrole notamment. Et toutes les richesses ploutocratiques.....

Et à écouter les économistes et scientifiques, leurs "prédictions" font écho avec nos observations astrologiques. En 2019-2020, on assisterait à une très grosse crise pétrolière...
https://www.lesechos.fr/07/03/2017/LesEchos/22398-138-ECH_l-aie-craint-une-penurie-de-petrole-a-partir-de-2020.htm

https://www.ouest-france.fr/europe/france/faut-il-craindre-un-nouveau-choc-petrolier-en-2020-4846111

Si le pétrole a toujours été utilisé, son exploitation massive intervient au début de la "Révolution Industrielle" (en 1850 selon Wikipédia).
Et en 1850 = Entrée d' et de dans le signe du Taureau (et Saturne en 1852).

alia a écrit:

plume a écrit:

Ô étourdissant vizir, il y a urgence, vite proclamons les conditions de revenus et de qualifications nécessaires au droit d'opinion et de vote, j'ai là sous la main quelques ordonnances dictées par la divine providence!

Excuses moi Plume, mais un peu d'éducation aux médias, à internet, à la désinformation, à la manipulation de l'opinion d'où qu'elle vienne, ne me semble pas superflue pour pouvoir soutenir et argumenter une opinion et faire un choix électoral avec une conscience éclairée...

Franchement y a du boulot faire dans les écoles du primaire à la terminale, à ce niveau.
Quand tu entends des gens(je déborde du sujet initial) croire que la terre est plate (exemple) parce qu'un gros débile l'a dit sur internet ou intéresser plus à la téléréalité qu'à la réalité tout court, je me demande : mais comment votent ces gens?qu'est ce qui guide leur choix? qui manipule qui?

Quand on veux pas être un "mouton", comme ils disent tous, alors qu'ils suivent aveuglement les "vérités internet", on s'instruit, on s'éduque, on cherche, on confronte, et on réfléchi par soi même.

Je suis désolée d'abonder dans le sens de Macron, mais oui tous les révolutionnaires sont des intellectuels.

D'abord il n'y a pas besoin d'être révolutionnaire pour avoir la sensation que Macron désarticule ce qui a fait une certaine identité de la république française. Après il ne faudra pas s'étonner que certains aillent chercher cette identité dans l'obscurité des heures les plus sombres de notre histoire en montrant du doigt des boucs émissaires...

Ensuite il n'y a pas besoin d'être un intellectuel pour ressentir l'injustice et le dédain permanent, c'est une chose très présente chez les enfants par exemple.

Puis les intellectuels sans la masse active, ne sont que des penseurs virtuels.

Et pour finir, si l'on devait faire une liste de la désinformation à but idéologique et de la démagogie, la Macronie ou ce qu'elle représente possède un large solde positif, cette vidéo en est un très bon exemple parce que c'est bien Monsieur le Président de la République qui l'a diffusée. Et ce message était clairement politique, vous le bas peuple, celui qui ne sait ni nourrir sa famille correctement, ni lire et écrire, vous ne méritez pas la démocratie. Robespierre qui n'était pas du tout un socialiste doit se retourner dans sa tombe. Et on pourrait aussi regarder les histoires autour du "pognon" : quand ce pouvoir explique à ce peuple que la dette est la conséquence du trop social français, il faudrait alors demander comment les USA et le Japon peuvent se retrouver avec un tel taux d'endettement... Le mensonge est grossier, mais continuons à traiter cet adolescent de moins que rien.

Quel âge avait Guy Môquet? Nourrissait-il sa famille, avait-il un diplôme digne de son engagement?

plume a écrit:

D'abord il n'y a pas besoin d'être révolutionnaire pour avoir la sensation que Macron désarticule ce qui a fait une certaine identité de la république française. Après il ne faudra pas s'étonner que certains aillent chercher cette identité dans l'obscurité des heures les plus sombres de notre histoire en montrant du doigt des boucs émissaires...

Bah toi aussi tu présuppose que les français sont des couillons aussi, car déçus par Macron il vont automatiquement devenir fachos....soit

plume a écrit:

Quel âge avait Guy Môquet? Nourrissait-il sa famille, avait-il un diplôme digne de son engagement?

Parce que tu mets sur le même plan un jeune résistant de 1941 avec un gamin d'aujourd'hui ?
Guy moquet était un fils d'intellectuel communiste très très bien éduqué et fils de député!!..tu crois que sa lettre il aurait tourné comme ça en regardant les marseillais ??

(cela n'enlève rien au fait que j'ai trouvé Macron brutal avec ce jeune, même si sur le fond je trouve le propos juste)

Pas déçus par Macron, perdus par l'entérinement de l'abandon du "modèle français", parce que le vivre ensemble ce n'est pas que la sécurité sociale, c'est aussi la mutualisation des bénéfices du progrès et une certaine idée de la démocratie. Il n'y a qu'à regarder ce qui se passe dans les campagnes pour mesurer la réalité du risque extrême droite.

Moi je n'ai pas d'a priori sur cet adolescent, qui nous dit qu'il n'a pas connaissance des enjeux écologiques, sociaux, démocratiques qui se jouent devant lui? Il y a des fils de "bonnes familles" qui sont des ignares complets et qui passent leur temps devant les écrans.

Bonjour et merci Plume, c'est toujours intéressant les débats d'idées, dans le respect.

plume a écrit:

Il n'y a qu'à regarder ce qui se passe dans les campagnes pour mesurer la réalité du risque extrême droite.

Là je t'avoue que je comprend pas, faut que tu m'expliques, je suis une bouseuse de la campagne, et je n'ai pas du tout le sentiment que les campagnes basculent plus à l'extrème droite qu'ailleurs, après je suis issue d'une terre traditionnellement de gauche, peut être que chez les bretons, très conservateurs et très cathos c'est différent.
Ensuite le Wauquiezz, il tire vers la droite à l’extrême et l’électorat traditionnel LR avec lui, en particulier le monde agricole.

Moi non plus je n'ai pas d'a priori sur cet ado, c'est pour ça que cette récupération qu'elle viennent de Macron ou de ses détracteurs me gène énormément. Pour moi c'est un jeune, qui fait le mariole, on devrait pas en faire une égérie politique.

Citation :

peut être que chez les bretons, très conservateurs et très cathos c'est différent.

Oh, ce cliché sur les bretons ! Les bretons votent plus à gauche qu'à droite Alia ! Ils se sentent une minorité.

Et bien là où je vis en tout cas...sans m'impliquer dans le truc encore une fois ....
Mais entourée de campagne je dois avouer que le FN avait battu des records...
Et je ne vis pas en Bretagne

Je ne peux pas faire TOUT le thème de M. MACRON en ba zi, je l'ai fait en exercice et pour orienter ceux qui ont des bases ou des connaissances
ses piliers sont
heure MJour Mois Année
yi ren ren ding
bois yin eau eau yang feu yin

serpent rat rat serpent

Vu l'année chien/terre et sa décennie singe/re TERRE yang
il devrait se calmer sur l'autoritarisme et le passage en force, parce que le but de son existence est de travailler sur "comment passer les messages" ... pas les fourrer à coup de massue dans les cranes . IL sait très bien formuler, à du charisme, il est en jalon 5 dans son MJ, ça veut dire qu'il a DÉJÀ acquis pas mal d'autorité et qu'il est au sommet d'un cycle . Résultat, il ne peut que descendre s'il ne rentre pas dans une phase de "sagesse" ... ben, là il n'est pas rendu vu la pente qu'il prend

"Seul le bois fort de sa personnalité lui confère une certaine force pour agir, mais on ne trouve pas l’ancrage, de regard suffisamment lucide ni la persévérance pour rendre son rêve concret. Il devra s’appuyer sur des personnes de son entourage"
Sagesse et humilité sont nécessaires. Sujet qui cherche son chemin avec l’idée d’un but à atteindre, d’une œuvre à achever…
Le serpent de ce pilier est industrieux, honnête, populaire et persévérant. IL porte aussi une étoile d’assistance, que je relie aux capacités mystiques du serpent, une forme de guidance intérieure qui est acquise, à condition que le natif l’écoute et puisse en user lucidement"

Je trouve caricatural qu'il s'adresse à un enfant de cette manière, il a zappé son rôle d'exemple ou d'éducation , c'est déterminant pour son propre destin. Mais qu'il serve l'ombre ou la lumière, peut importe pour le collectif, il n'arrivera que ce qui est prévu .

Electrode a écrit:

Citation :

peut être que chez les bretons, très conservateurs et très cathos c'est différent.

Oh, ce cliché sur les bretons ! Les bretons votent plus à gauche qu'à droite Alia ! Ils se sentent une minorité.

rhooo c'est vrai, plus à gauche....depuis la mort du général ! Mea Culpa, mes respects aux Bretons (j'aime pas les clichés)

https://fresques.ina.fr/ouest-en-memoire/parcours/0002/la-vie-politique-en-bretagne-depuis-la-seconde-guerre-mondiale.html

(faut faire un jumelage avec le Sud-ouest profond)

Celinesachou a écrit:

Et bien là où je vis en tout cas...sans m'impliquer dans le truc encore une fois ....
Mais entourée de campagne je dois avouer que le FN avait battu des records...
Et je ne vis pas en Bretagne

Ça me tue ça....je bien contente que ce soit différent la ou je vis

En même temps, la montée des fascismes intervient toujours après une crise économique...
Ce n'est pas que le monde rural et que les zones urbaines périphériques sont devenus plus fachos que les populations habitant dans les centres urbains, c'est juste qu'ils ont été bien plus touchés que la moyenne par la désindustrialisation massive, le chômage, la fermeture des infrastructures de proximité (la Poste, l'hôpital, les écoles, les MJC etc....)....

Si on regarde les derniers résultats du vote FN, on le retrouve bien dans les campagnes (+30%), dans le Nord Est et autour du bassin Méditerranéen.
Par contre, en Bretagne, les scores du FN sont très faibles.... Mais c'est un trompe l'oeil, car comme en Corse, ce sont les partis régionalistes qui obtiennent de très bon scores.

C'est un phénomène observable aux Etats-Unis et en Angleterre : deux pays qui ont appliqué depuis 40 ans des politiques très libérales économiquement, générant un abandon massif des classes les plus populaires. Et ça a donné Trump, le Brexit etc...

Mais la réalité du vote des classes sociales les plus pauvres, ça reste l'abstention.