Rappel du premier message :

J'ai une question bête à poser (l'apanage des débutants/es) : qu'est-ce qu'une porte de sortie dans un TN et comment la repérer ? Puisque jusqu'à preuve du contraire c'est bien dommage, mais cette issue de secours ne clignote pas encore en vert fluo sur les cartes natales. Je ne parle pas des portes visibles et invisibles, qui ne sont pas la même chose il me semble. Il s'agit d'un aspect entre deux planètes d'après ce que j'ai compris, donc a priori un aspect positif, voire ? Et au fait, elle débouche sur quoi cette fameuse porte ? Est-ce une piste pour démêler les aspects tendus comme les carrés et les oppositions ?
J'espère que ma question est compréhensible, sinon je solliciterai Céleste pour un petit nettoyage

Un petit texte de Luc Bigé sur Saturne rétro au natal :

"Avec Saturne rétrograde, la fonction « interdit » est tournée vers l’intérieur et sans efficacité par rapport aux demandes du monde extérieur. Aussi la personne a-t-elle de la difficulté à dire « non » tout en culpabilisant d’avoir cédé si facilement à la demande de son ami(e) ou de ses enfants. Un jour, elle comprend qu’un « non » est en réalité un « nom », son nom. L’affirmer pleinement revient à se mettre debout, à renoncer à se prendre pour dieu en cherchant sans cesse à être parfaite, et à affirmer depuis le cœur de son cœur son identité profonde. Une identité qui remplace enfin le nom du père absent, manquant, ou parfois trop autoritaire (si Saturne rétrograde est fortement valorisé dans le thème). Saturne rétrograde offre l’opportunité à la personne de renouveler complètement son identité. Jung est sans doute un bon exemple de cela. En général ces personnes se sentent fragiles et démunies par rapport à la « dure réalité de la vie », mais c’est qu’elles ignorent encore tout de leurs ressources. Il leur faut souvent des conditions difficiles pour réaliser à quel point elles sont fortes et capables de faire face aux difficultés. Leur résistance psychique est sans égale car Saturne, en se tournant vers l’intérieur, est un bon outil pour gérer le processus de métamorphose et de reconstruction du moi. Une reconstruction fondée sur les valeurs du Soi, du Soleil de naissance, et non plus sur l’éducation et la tradition."

Whouahou Lilith ! merci ! punaise tu tapes dans le mille (décidément aujourd'hui on se renvoie la baballe c'est chouette )

Effectivement je me reconnais(sais) là dedans et il y a pas longtemps lors de l'éclipse du 7 j'ai eu une prise de conscience : je n'est jamais su prendre MA place . Seconde d'une fratie de 4 dont je suis la seule fille , je me suis fait passé en second toute la ma vie dans tous les domaines ...ha la elle a briller dans toute sa splendeur mais du coté obscur , réducteur et soumise.. Donc ... mon sacré est maintenant démasqué , décortiqué, épluché ... y a plus qu'a .
Je vais être bien testée je pense à partir de la fin de l'année , a moi de changer mon regard et surtout trouvé cette porte de sortie
Merci

De rien ma belle !
Seule au milieu de 3 mecs, c'est sûr que ça ne doit pas toujours être simple ! Oui la conjonction mars-mercure en vierge 12 aussi. Mercure = fratrie.
Et pour le père ? (si c'est indiscret et que tu ne veux pas répondre, ou en MP, pas de soucis ).

merci Lilith13,

cette citation est très parlante...
ma mère avait aussi Saturne rétrograde, et j'ai pris conscience de sa difficulté à dire non, en se sentant coupable...
comme j'ai aussi un problème d'identité et j'ai du travailelr aussi sur cette dificulté à dire non (lors des stages en tarvaillant auprès d'enfants).

Ma mère était très timide au départ Aleph... à un tel ,point qu'elle était bloquée en cours pour réponde aux questions de l'instit alors qu'elle connaissait la réponse..
mais elle m'a dit un jour qu'elle avait fait de la formation auprès de médecins (en formation sur la communication, la psychologie...). D'ailleurs, en fin de carrière ensuite comme directrice c'est elle qui les engageait... leur donnait des ordres même... avec un grand sens de l'autorité.

PS la date de naissance de ma mère c'est le 16 janvier 1948 à Pornic à 6h10 si tu veux voir un autre grand baquet avec saturne rétrograde...

Lilith pas de soucis , le père absent oui effectivement C'est vrai aussi pour la résistance psychique mais je pensais que ct du à à l' ... et là je retombe sur le sesqui carré entre les 2 : a travers les dissolutions de ma vie qu'apporte pluton c'est sur ce R (en plus en 8 ! ) que je m'appuie pour garder un équilibre et les ressources de la reconstruction ..
J'ai l'impression d'assimiler plein de trucs aujourd'hui merci mercure R

Ileauxtresor , je suis pas surprise et ça me donne de l'espoir finalement , elle peut être fière ta maman
J'ai été amener a mener des équipes dans mon ancienne carrière de commerciale mais j'étais très maternante ..

Merci Aleph pour la réponse !
Le père en astro, on peut le retrouver avec la maison 4 et son maître saturne rétro, et avec le soleil conjoint pluton-uranus.

L'ascendant parle des conditions de la naissance, de l'ambiance familiale qui entoure le nouveau né, mais aussi les conditions médicales de la venue au monde.
Tu sais si y'a eu des complications au moment de ta naissance ?

Ile au Trésor : pour la difficulté à dire non, va voir du côté du signe de la vierge.... où tu as un bel amas... en raisonnance avec mercure en 6.
C'est le travail d'une vie chez ce signe que d'apprendre à dire non, poser des limites, séparer le bon grain de l'ivraie...!

Ah zut c'était ta maman qui savait pas dire non ! J'ai lu de travers.....
En même temps, lune en vierge, c'est aussi ta maman dans ton thème et comment toi tu la ressentis.

Aleph : Pas de soucis, Mp quand tu veux !

On m'a déjà posé la question mais on ne m'a jamais raconter alors je ne saurais te dire .. Je pense que pluton en 12 veut dire autre chose mais j'en parlerais pas ici , en mp

J'ai répondu au-dessus Aleph, je m'emmêle...

Que verriez vous comme porte de sortie pour moi?

pour qu'il y ait porte de sortie il faut un ensemble d'aspects dissonants formant un dessin planétaire.
Un T-carré, avec deux carrés et une opposition
ou un grand carré formé par 4 carrés et 2 oppositions par exemple.

c'est très dynamique... mais faut pas trop regretter de ne pas les avoir non plus hein... lol :-)

Excuse moi Ileautresor, je ne comprends pas très bien ta réponse. Est ce mon thème, le T carré ? Est ce mon thème, "très dynamique" ? Et du coup, est ce que j'ai une porte de sortie ?^^

non tu n'as pas d'aspects dissonants liés entre eux...

(Avoir des aspects dissonants liés entre eux, c'est cela qui est dynamique mais négatif aussi, pas facile à vivre; cela donne l'impression de tourner en rond... parfois

j'ai pris l'exemple du T carré où je m'emporte facilement ou alors mon esprit devient critique... ma porte de sortie pour éviter de tourner en rond c'est le sens de la responsabilité)

mais si tu n'as pas tous ces aspects dissonants, du coup il n'est pas nécessaire d'avoir de porte de sortie...

enfin à ce que j'ai compris.

Et si pas de porte de sortie Liligirl, ça ne fait rien, sors par la fenêtre

coucou Liligirl

dans ton thèmeil y a un rectangle harmonique ou mystique entre les planètes PLuton, Neptune, Soleil et Mars.
Il y a deux oppositions entre soleil Pluton et Neptune Mars.
Mais il y a aussi des aspects harmoniques autrement:
un trigone entre le soleil et Neptune,
et un sextile entre Neptune et Pluton (comme toute une génération),
d'une part,
d'autres aspects harmoniques entre le soleil et Mars (il me semble que c'est un sextile),
et entre Mars et Pluton (un trigone je crois)
d'autre part,