D'après vous, dans quels domaines communs ces deux personnes se sont-elles illustrées ?

thème A (né à 7 h en 1807)


thème B (né à 16 h en 1824)


réponse après au moins 4 réponses/analyses précises.

Electrode , ont il inventé une machine .

Dadou a écrit:

Electrode , ont il inventé une machine .

Dadou,
si tu devais citer une justification astrologique, tu t'appuierais sur quoi ?

Pour les deux cas je pense à saturne et mercure ,les tâches ont un rapport avec le travail intellectuel et les échanges , l écriture . Les noeuds lunaires et vénus aspectent saturne , et le NN a un rapport avec des choses qui tournent .

merci dadou

Je pense que le thème de A , a un manque de confiance en lui , c est plus un second .
Le NN aspecte son ascendant et la lune . La Tête du Dragon étant une ombre, le consultant est un bon second (dans l’ombre de
quelqu’un d’autre), même si c’est lui qui tire les ficelles (rôle de conseiller occulte). Elle régit les professions exercées dans l’obscurité, qu’elles soient légales (cinéma, pouvoirs psychiques) ou pas (contrebande, services secrets).
Posant une distance avec le réel, elle régit les professions qui produisent l’illusion du réel sans être le réel (cinéma, photographie). Elle peut aussi concerner des énergies invisibles à l’oeil nu : magnétisme, électricité, radiologie, radioactivité, imagerie virtuelle, électronique) ou l’étranger.

Je dirai la recherche ou l'enseignement
pour A chiron en 10 , jupiter en 10, pointe de 6 et de 10 en terre, saturne maitre de 10 en 6 en scorpion carré maitre de 8 ; maison 12 chargée ( ça peut etre la recherche ) un peu loufoque ou particulier quand meme avec soleil lune mercure intercepté.
pour B maitre de 6 en 10 si je considère que le MC est à un degré d'ecart et en taureau on retrouve aussi pour lui une pointe de 10 et de 6 en terre maison 6 chargée ( pour A c'etait la 12 )
j'affine chercheur dans le domaine médical ?

Donc, pour Dadou, ils ont inventé une machine, ou du moins, un échange intellectuel à permis de créer quelque chose.
Pour poussiere d etoile, chercheur dans un domaine médical ou l'enseignement.
C'est noté.

Oui sans grande conviction ou alors un secteur commun lié au commerce , l'argent qui circule

Je ne justifie pas toujours mes réponses, mais j'y vois quelque chose liée à la politique ou l'implication dans des projets d'ordres sociaux, des idées originales, de l'harmonie, du dévouement?

Bon, alors là, je sèche salement

Je vois A en dominant s'il y a lieu.

Bon A maître en M6 en
La cuspide M6 est en
est en M5 et en

Pour B maître en M3
La cuspide M3 est en

Si il y a un truc qui me vient
(bon j'ai planché en vain avant)

Par croisement métiers MC et degrés (bah oui....)
d'ailleurs ils ont un degré de réussite Solaire,
j'avais sélectionné des secteurs :

- Elevage d’animaux,
- archéologie,
- homme d'affaire,
- ingénieur mécaniciens
- justice juge et procureur avocat.

En fait il y a de l'action en pour A
et le M3 en pour B
Je pense que cela les rapproche.
C'est plus net pour B dans le sens avocat/procureur.
En conséquence A serait au-dessus, Juge ou ministère de la Justice.

Allez, domaine commun:
- Justice : Juge A et avocat/procureur B

Au feeling

Et puis tant pis ce sont surement des artistes dans leur style.
Et c'est foutu car j'ai ça dans le crâne...

https://www.youtube.com/watch?v=3A_E6IlsGBw

plume a écrit:

Je ne justifie pas toujours mes réponses, mais j'y vois quelque chose liée à la politique ou l'implication dans des projets d'ordres sociaux, des idées originales, de l'harmonie, du dévouement?

il y a de cela

En fait avec ce satané en XII en et ce en XII, je suis parfois usé avant la chose, de devoir détailler tout ce que mon esprit imagine et spécialement en ce moment où je coure après dix lièvres à la fois. Un en V très aspecté un peu lié à en III, faut voir ce qui turbine dans ma petite tête en plus.

Dans le thème A, la XII est très forte avec le maître de la I chez elle du obstiné à l'intérieur ainsi que les luminaires (maître de la V () et de la III())et maître de la VI, la XI pas mal aussi avec l'ADN en maître de la VII et la X avec en . Les cuspides de la X, de la XI de la XII sont chez elles en signe. C'est du lourd pour les idées d'idéaux politiques/projets publics qui dépassent sa propre existence.
Donc le maître de la XII en VII, cette personne ne devait pas chercher l'harmonie ou les associations pour son propre compte, en = no limit, un peu dogmatique avec les autres dans sa vision d'harmonie idéale?
Un paquet de choses en VI, les deux maîtres de la XI et celui de la X, ainsi que (second maître de la VI) pour le dévouement d'idées quotidiennes à sa cause.


Le thème B, la VI est très forte, avec du , lui il est dans le dévouement responsable et concret? Avec une belle VII, XI, du de la , un justicier plus visible au niveau des actes?

J'améliorerais mes explications demain.
Je suis fatigué.
Bonne nuit.

Réponse demain, vendredi maxi.

B : parlerait beaucoup et a du commercialiser le travail de A
  et  en 6 ce travail peut concerner les valeurs vénus (création, alimentation, agriculture  et aussi la justice)

A: en 12   donc il a pensé à un truc et B l'a fait because vénus noeud nord
je pense à la restauration ou bien à une loi portant sur les valeurs de la famille

Bonjour,
Je ne vais pas vous faire cogiter plus longuement, il s'agissait, pour le thème A, d'Eugène Vintras https://fr.wikipedia.org/wiki/Eug%C3%A8ne_Vintras, un escroc devenu prophète et pour le thème B, de Jospeh-Antoine Boullan https://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph-Antoine_Boullan, un intellectuel théologien qui a pris la relève de Vintras. (messes étranges etc...) bravo pour votre participation,
Ce sont deux thèmes assez déstructurés, avec peu d'"aspects charnières", toutefois, ils ont des "aspects mineurs" communs : soleil/mars et soleil avec une planète spirituelle (neptune) ou de révolution (uranus). Cela démontre une forme d'individualisme voire d'activisme qui les poussent exister socialement (mais pour des raisons légérement différentes).

Pas eu de vision, suis a dreuz
presque l'inverse...

Je cherche des traces de manipulations mentales mercuro/plutonienne, mystico/neptunienne, ou psychotique
mais rien de flagrant.
J'ai un Tn potentiellement mille fois pire qu'eux.
Bon je vais réviser https://www.youtube.com/watch?v=reE6H32Wrbw

Sinon l'histoire est intéressante, mais vraiment très très dure à trouver

Lien qui raconte l'affaire, le second est à la fin.

http://www.histoiredelafolie.fr/psychiatrie-neurologie/eugene-vintras-pierre-michel-elie-un-cas-de-delire-mystique-et-politique-au-xixe-siecle-par-marie-reine-agnel-billoud-1919-2

Autres sources
Vintras, hérésiarque et prophète

Vision du vieillard qui connaissait son prénom en entier (6 août 1839 à 9h à coté de Caen, p. 69, ch IV)

Dadou a écrit:

Je pense que le thème de A , a un manque de confiance en lui , c est plus un second .
Le NN aspecte son ascendant et la lune . La Tête du Dragon étant une ombre, le consultant est un bon second (dans l’ombre de
quelqu’un d’autre), même si c’est lui qui tire les ficelles (rôle de conseiller occulte). Elle régit les professions exercées dans l’obscurité, qu’elles soient légales (cinéma, pouvoirs psychiques) ou pas (contrebande, services secrets).
Posant une distance avec le réel, elle régit les professions qui produisent l’illusion du réel sans être le réel (cinéma, photographie). Elle peut aussi concerner des énergies invisibles à l’oeil nu : magnétisme, électricité, radiologie, radioactivité, imagerie virtuelle, électronique) ou l’étranger.

Le NN décrit très bien sa vie .

Oui, Dadou
J'avais relevé le , le fond est très juste

Ce qui est singulier, en faisant abstraction de son passé, c'est l'image même de l'apparition.
L'archange Saint Michel, en vieillard, c'est la première fois que je le lis. Reconnu dans les 3 religions monothéistes, il représente chez les catholiques, le chef des armées céleste, son imagerie populaire étant de tout temps relativement jeune et guerrière.
Donc déjà, il attaque à contre-courant, cela peut s'analyser justement comme non calculé mais également renforcer la notion médicale.

Sinon pour l'événement.
- à domicile en M11, renforce le coté collectif.
- L' (un symbole) à domicile en M12... maître du .
- donc maître d' sous pression de est apex d'un boomerang.
- Je vois la M9 (importante dans ce cas) en dont le maître est en également et .

La croix des angles parfaites sur degrés 29.
Anectodique c'est un événement:
VERTEX
Signification du degré symbolique 28° Poissons
"Une pythonisse échevelée gesticule dans la rue tandis que dans le temple, une prêtresse prédit l'avenir à un adolescent." (version Janduz)
Caractère sage, ambitieux et altruiste possédant des dons prophétiques. Les recherches en chimie, en médecine ou en sciences politiques sont récompensées par un prix ou une distinction élevée, mais elles suscitent aussi de nombreuses jalousies mesquines et des campagnes de calomnie.

Par contre :

Signification du degré symbolique 29° Gémeaux
"Deux hommes marchent dans la forêt avec leurs chiens tenus en laisse. Leur comportement est amical mais ils se surveillent du coin de l'œil. Un mouton ne se rend pas compte qu'il est suivi par un loup." (version Janduz)
Caractère dénué de scrupules, brutal et fourbe, prêt à tout pour parvenir à ses fins. On est motivé par un puissant instinct de domination et l'on n'hésite pas à trahir ses soutiens et ses amis. On a aussi recours à l'hypocrisie et l'on feint le dévouement à l'égard de personnes haut placées afin d'obtenir des postes lucratifs.

et
Signification du degré symbolique 29° Vierge
"Un homme se tient debout devant une fenêtre avec sur la tête un voile qui l'empêche de voir la lumière du jour. Un autre homme s'exprime avec les doigts dans la langue des sourds-muets." (version Janduz)
Caractère mélancolique, excentrique et secret. On est attiré par l'occultisme et les mystères en général, et l'on aime étudier dans la solitude de la nuit. On peut souffrir d'une maladie mentale ou d'une blessure à la tête. Sauf si l'on fait preuve d'un grand sérieux dans les études, on peut finir dans un état de chaos mental et de confusion.

Sacré époque, génération en , les mystiques ténébreux.

Extrait wiki Luciférisme

Les Romantiques
L'Allemagne, le Royaume-Uni et la France ont généré des auteurs exprimant leur ressenti, leurs souffrances et parfois leur déchéance à travers leurs poèmes ou leurs récits. Si la source de leurs maux semble toujours l'amour qu'ils portent à une femme qui ne peut ou ne veut répondre de façon favorable à leurs avances, il arrive qu'ils expriment leurs états d'âme en choisissant des thématiques religieuses, à priori fort éloignées de leurs préoccupations.
La particularité de ces auteurs étant entre autres l'absolu omniprésent dans leurs œuvres, il est naturel que certains (Lord Byron, Percy Shelley, Hölderlin...) aient pu à un moment ou un autre se sentir tels Prométhée cruellement condamné par Zeus à subir un éternel tourment parce qu'il a apporté le feu (la lumière) aux hommes ou tels Satan/Lucifer, réprouvés et rejetés de tous et apparaissant comme ayant apporté aux hommes la connaissance lors de l'épisode biblique de la pomme d'Ève.
La confusion entre Prométhée et Satan/Lucifer s'opère naturellement au fil des œuvres et des controverses qui émaillent la vie de ces auteurs. Entre la parution du Frankenstein ou le Prométhée moderne de Mary Shelley en 1818 et celle des Fleurs du mal de Charles Baudelaire en 1857, apparaît la pensée qui sera désignée comme le « satanisme prométhéen », exaltation du mal au sens philosophique du terme. Cependant, l'idée retombera assez vite dans l'oubli, apparaissant finalement comme une mode intellectuelle plutôt que comme un réel mouvement de pensée, du fait des trop nombreuses contradictions philosophiques intrinsèques de cette idée, et surtout de l'effervescence des idées politiques qui étouffent dans l'œuf cette idée par ailleurs plutôt décriée, avec notamment l'apparition des socialismes (et plus tard, du marxisme), les agitations populaires voire les révoltes et révolutions, l'instabilité politique européenne...
Sur le plan littéraire, celui qui ira le plus loin sur le thème du Luciférisme semble être Victor Hugo, en particulier dans La Fin de Satan, poème épique inachevé et publié de manière posthume en 1886, mais rédigé entre 1854 et 1862. Dans cette épopée, Victor Hugo se pose la question de la rédemption finale du mal, incarné ici par la prise de la Bastille. Ensemble hétérogène de textes, La Fin de Satan apparaît comme le point final de cette tradition littéraire abordant le thème du mal porteur de lumière, du mal prométhéen, nécessaire à l'homme pour son propre épanouissement. Victor Hugo abordera cette thématique de façon beaucoup moins évidente à travers le personnage de Jean Valjean dans Les Misérables.

Electrode_CB a écrit:

Bonjour,
Je ne vais pas vous faire cogiter plus longuement, il s'agissait, pour le thème A, d'Eugène Vintras https://fr.wikipedia.org/wiki/Eug%C3%A8ne_Vintras, un escroc devenu prophète et pour le thème B, de Jospeh-Antoine Boullan https://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph-Antoine_Boullan, un intellectuel théologien qui a pris la relève de Vintras. (messes étranges etc...) bravo pour votre participation,
Ce sont deux thèmes assez déstructurés, avec peu d'"aspects charnières", toutefois, ils ont des "aspects mineurs" communs : soleil/mars et soleil avec une planète spirituelle (neptune) ou de révolution (uranus). Cela démontre une forme d'individualisme voire d'activisme qui les poussent exister socialement (mais pour des raisons légérement différentes).

En quoi sont-ils déstructurés?
Qu'est ce qu'un aspect 'charnière'?

Merci.

plume a écrit:

En quoi sont-ils déstructurés?

L'absence de figures marquantes (grand ou petit triangle, T carré, losange etc...) et des planètes de personnalité faiblement aspectées (pour le thème A, le soleil ne semble aspecté qu'avec mercure et la lune, pour le thème B, mercure ne semble aspectée que par pluton, ainsi qu'un triple trigone lune/soleil/jupiter assez timide car un peu éloigné, rien de "mordant" quoi).

plume a écrit:

Qu'est ce qu'un aspect 'charnière'?

C'est un aspect qui, en influençant le caractère, détermine aussi la destinée.

Merci pour cet exo Electrode, vraiment pas facile . Avec la réponse le theme A me parle plus que le B avec trois planètes perso interceptées que j'avais même pas relevé au premier coup