(...entre deux personnes)

Bonjour,

Dans le topic "mercure maléficié" dont le lien ce trouve clic ici, il a été question de "problème de communication" du fait d'un mercure dissonant.

Je me suis demandé si ce n'était pas plutôt le soleil qu'il fallait regarder pour cette problématique, puisque le soleil, c'est la manière de se montrer, la franchise etc... Par exemple, quelqu'un qui, comme moi, a un carré soleil uranus, espère une compréhension rapide, intuitive, instantanée et peut donc rendre difficile la communication du fait d'un trop grand empressement à une compréhension parfaite.

Qu'en pensez-vous ?

Qu'en est-il pour votre cas, avez-vous déjà éprouvé des problèmes de communication et où en trouvez-vous les raisons astrologiques ?

C'est très large comme question..

Déjà juste pour reprendre un point avec lequel je ne suis pas d'accord, ou alors que je ne comprends pas :

Elec a écrit:

Le soleil c'est la manière de se montrer.

Cela ne tient-il pas plus du rôle de l'ascendant ? Le étant quant à lui, plus l'énergie interne de la personne, ses convictions et ambitions. Il "illumine" et fait vivre tout le thème..

En revanche, je ne dis pas là que tu as tort de te pencher sur le , car de toutes façons il va, selon moi, avoir de l'influence sur toutes les planètes (construisant elles-même le thème global de la personne), plus ou moins prononcé si il y a des aspects..

Comme toi, je pense que les problèmes de communication peuvent venir de en aspect au , mais aussi à l' tout en tenant compte des dominantes de la personne..

Il est clair pour moi, qu'un Saturnien peut ressentir des difficultés à communiquer avec un Martien ou un Uranien très visionnaire, ..

Salut Ténébris, merci pour ta contribution. En effet, il s'agit d'un sujet de conversation très large, c'est pourquoi j'ai précisé que c'était "entre deux personnes".

Tenebris a écrit:

Elec a écrit:

Le soleil c'est la manière de se montrer.

Cela ne tient-il pas plus du rôle de l'ascendant ? Le étant quant à lui, plus l'énergie interne de la personne, ses convictions et ambitions. Il "illumine" et fait vivre tout le thème..

Si l'ascendant serait la manière qu'on a de se montrer, l'ascendant serait, à mon avis, plus facile à deviner chez les gens dont on ne connait pas l'heure de naissance...

Tenebris a écrit:

Comme toi, je pense que les problèmes de communication peuvent venir de en aspect au , mais aussi à l' tout en tenant compte des dominantes de la personne..

Le truc, c'est que mercure/soleil ne forme jamais d'autres aspects saillants que la conjonction.
As-tu toutefois des exemples à donner pour illustrer tes dires ?

Elec a écrit:

Si l'ascendant serait la manière qu'on a de se montrer, l'ascendant serait, à mon avis, plus facile à deviner chez les gens dont on ne connait pas l'heure de naissance...

Je te retourne la question dans un autre contexte, sans savoir à quel mois est née une personne, arrives-tu facilement à deviner son signe solaire ?

Citation :

Le truc, c'est que mercure/soleil ne forme jamais d'autres aspects saillants que la conjonction.
As-tu toutefois des exemples à donner pour illustrer tes dires ?

J'ai constaté cela dans des recherches.. On parle toujours et uniquement de la conjonction entre ces deux planètes.

Cependant, le cas doit, parfois, certainement se présenter entre deux personnes, lors d'une synastrie, non ?

Tu l'as dit toi même..

Elec a écrit:

(...entre deux personnes)

Pour moi c est ma lune mal aspecté en gémeaux le signe de la communication aux autres qui m empêche de communiquer librement . Mon émotionnelle me perturbe de temps en temps et je n arrive plus à trouver les bons mots pour m exprimer . Je travail beaucoup sur l émotionnelle qui est une source de transformation pour ma part et cela passe par le langage.
Donc pour moi la lune en aspect a mercure ou en analogie perturbe beaucoup la communication .

Tenebris a écrit:

Elec a écrit:

Si l'ascendant serait la manière qu'on a de se montrer, l'ascendant serait, à mon avis, plus facile à deviner chez les gens dont on ne connait pas l'heure de naissance...

Je te retourne la question dans un autre contexte, sans savoir à quel mois est née une personne, arrives-tu facilement à deviner son signe solaire ?

ça peut m'arriver de trouver. En tous cas, après 20 ans d'expérience, j'ai bien plus de succès à avoir trouvé le signe solaire de quelqu'un que son ascendant, qui décrit l'orientation de l'égo par excellence.

Citation :

Cependant, le cas doit, parfois, certainement se présenter entre deux personnes, lors d'une synastrie, non ?

Je me méfie de l'aspect "spéculatif" des synastries, il me semble qu'avant de savoir si la relation peut porter ses fruits, il faut savoir comment fonctionne chaque individu, c'est pourquoi le thème natal de chacun me parait prioritairement intéressant à analyser, même dans le cadre de l'astrologie relationnelle.

La lune décrit la passivité, réceptivité, inconscience, soumission, docilité, inconstance et instabilité de l’humeur, imagination fertile, rêverie, émotions fortes, sentiments profonds, timidité, nature peureuse, comportement puéril. Imite le comportement d’autrui et sait jouer la comédie (dons pour le théâtre !) car la grande lumière de la Lune n’est en réalité qu’un reflet. La Lune décrit la nature et la fonction du mental.
Bien sûr tout cela va jouer sur notre façon de communiquer.

Elec a écrit:

ça peut m'arriver de trouver. En tous cas, après 20 ans d'expérience, j'ai bien plus de succès à avoir trouvé le signe solaire de quelqu'un que son ascendant, qui décrit l'orientation de l'égo par excellence.

D'accord. Décidément, je ne comprendrais jamais rien à cette différence qu'il faut faire entre ascendant et signe solaire, étant donné qu'il y a de tout et son contraire sur le sujet.. Et ça m'agace.

Elec a écrit:

Je me méfie de l'aspect "spéculatif" des synastries, il me semble qu'avant de savoir si la relation peut porter ses fruits, il faut savoir comment fonctionne chaque individu, c'est pourquoi le thème natal de chacun me parait prioritairement intéressant à analyser, même dans le cadre de l'astrologie relationnelle.

Je ne me suis pas encore lancé dans les synastries. Maintenant libre à toi de trouver cela trop spéculatif ou non. Mais l'un comme l'autre, il y a des fois où l'on doit certainement retrouver des aspects dissonants entre le et ..

Dans ce cas, je reste sur ma première hypothèse, le mélange des dominantes planétaires d'un thème, doit jouer énormément sur la difficulté à communiquer entre deux personnes..

Tenebris a écrit:

Elec a écrit:

ça peut m'arriver de trouver. En tous cas, après 20 ans d'expérience, j'ai bien plus de succès à avoir trouvé le signe solaire de quelqu'un que son ascendant, qui décrit l'orientation de l'égo par excellence.

D'accord. Décidément, je ne comprendrais jamais rien à cette différence qu'il faut faire entre ascendant et signe solaire, étant donné qu'il y a de tout et son contraire sur le sujet.. Et ça m'agace.

Par analogie avec le lion, le soleil représente ce qui est officiel, normal, ce qui permet de faire fonctionner l'ensemble etc...
J'ai croisé des femmes qui aimaient les voyages et qui ne parlaient que d'aventure et de nouveauté. Elles étaient invariablement sagittaire. On peut aimer les voyages tout en aimant des aspects plus subtils (poissons : ambiance etc) ou relationnel (signes d'air) en discutant un peu, on peut connaitre donc le signe solaire, ça dépend à mon idée des discussions et du champ lexical utilisé...
alors que l'ascendant, c'est plus compliqué, il faut regarder la personne dans un contexte très particulier.
Le physique peut aider aussi.

Citation :

Par analogie avec le lion, le soleil représente ce qui est officiel, normal, ce qui permet de faire fonctionner l'ensemble etc...

On ne va pas trop s'éloigner du sujet.. Cependant je suis d'accord pour ce qui est comme étant ce qui permet de faire fonctionner l'ensemble du thème. J'ai toujours vu le comme étant plus qu'une simple planète. C'est l'énergie, ce qui fait fonctionner toute la machine..

Maintenant pour ce qui est de faire la différence avec l' .. Franchement, je n'en sais rien. Parce que même si en croit certains témoignages, certains se sentent plus proches de leur ascendant et d'autres de leur signe solaire..

en aspect à l'ascendant et au descendant pourrait en dire beaucoup.. Mais encore une fois, c'est le métissage des dominantes qui font que certaines personnes arrivent mieux à communiquer entre elles, puisque c'est ce qui ressort le plus d'une personne..

Bonjour,

Je pense qu'il y a plusieurs registres pouvant influer sur la communication : entre une personne directe, franche, tranchée dans ses opinions il peut y avoir une difficulté à communiquer avec une autre plus subtile, diplomate, à ménager la chèvre et le chou. La première pouvant trouver la seconde "hypocrite" et la seconde pouvant trouver la première "sans-gêne".

Aussi, il y la manière d’appréhender les choses. Une personne misant davantage sur son intuition, ses ressentis, ses émotions (de ce fait, fluctuantes) peut désarçonner une autre qui a soif de rationnel, de faits tangibles, de conceptions "logiques". La communation peut être problématique.

Electrode - n'y vois surtout aucune remarque de ma part ! - mais j'ai parfois des difficultés à saisir tes propos, comme si ta grille de lecture différait sensiblement de la mienne. Je me suis, plusieurs fois, mis à relire tes posts pour saisir le sens et la finalité, lors d'échanges astro avec moi ou d'autres personnes. Encore une fois, ce n'est pas un jugement de valeur de ma part, c'est surtout pour illustrer avec un exemple concret les "problèmes" de communication.

@ Hagakure, je te rejoins complètement ! chaque fois qu'on entre en communication avec quelqu'un, c'est une aventure ! on découvre un autre univers. On essaie de se dire; qu'on le veuille ou non, c'est avec tout notre bagage (nos expériences, nos espoirs, nos blessures, notre vie intérieure)
Quelque fois c'est fluide d'autre fois, çà ne n'est pas du tout !

Je crois c'est toute la vie qu'on apprend à communiquer. Cela demande un effort, certains sont affûtes pour, d'autres non. Pour un tas de raisons, la communication peut être très difficile mais il peut y avoir un contact tout de même, quelque chose qui passe.

Je suis asc mon compagnon , avec lui c'est logique et arguments !! et moi c'est, intuition, et imagination donc pas tjs facile la comm !!

Pour répondre à Tenebris et Electrode, personnellement, je n'arrive jamais à trouver le signe solaire de quelqu'un appart si il est dominant sinon je trouve ça impossible. L'ascendant, les planètes en M10 et les dominantes sont vraiment plus représentatif d'un individu alors que le soleil selon moi indique plutôt le sens de notre de vie ou on voudrait exister, briller et comment cela va être possible ( Regarder les aspects et maison pour nous aider ) alors que l'ascendant indique notre apparence et notre personnalité.
Donc le soleil ou on voudrait aller, être et l'ascendant ce que l'on est VRAIMENT enfin ça, c'est mon interprétation

Pour moi, ça se traduit par une certaine franchise et une vulgarité, j'insulte souvent mes potes mais c'est pas méchant, ça veut juste dire que je les aime bien, je parle aussi plus vite que je pense et j'ai dû à parler de mes idées, opinions et concrétiser mes pensées. Je suis souvent dans ma tête, je m'écoute beaucoup et je fais extrême confiance à mon intuition plus qu'à ma logique mais ça, ça doit venir de ma maison 3 ( )

Je ne sais pas si c'est ça que tu voulais mais voilà

Origami a écrit:

Pour répondre à Tenebris et Electrode, personnellement, je n'arrive jamais à trouver le signe solaire de quelqu'un appart si il est dominant sinon je trouve ça impossible. L'ascendant, les planètes en M10 et les dominantes sont vraiment plus représentatif d'un individu alors que le soleil selon moi indique plutôt le sens de notre de vie ou on voudrait exister, briller et comment cela va être possible ( Regarder les aspects et maison pour nous aider ) alors que l'ascendant indique notre apparence et notre personnalité.
Donc le soleil ou on voudrait aller, être et l'ascendant ce que l'on est VRAIMENT enfin ça, c'est mon interprétation doute2

C'est exactement la définition que j'ai de l'ascendant (sauf pour la fin), mais certains ont une définition complètement opposée à celle-ci. Par contre, parler de "personnalité" c'est large.. Car je pense que c'est le thème global qui reflète notre personnalité. L'ascendant indique juste, selon moi, ce que nous sommes sous l'influence de la société et comment nous nous comportons au milieu de celle-ci. Ainsi, je ne considère pas l'ascendant comme ce que nous sommes vraiment, mais plus comme ce que nous sommes face à la société.. Ce que nous sommes vraiment, c'est le moteur qui est en nous, fonctionnant sous l'énergie solaire..

Moi j'ai des gros problèmes de communication avec les Martiens et Mercuriens. Car étant Saturnien et Plutonien, je suis plutôt dans la réserve et l'observation.. Les gens ayant Mars ou Mercure dominant m'agacent rapidement.. Trop bavard, trop démonstratif, trop impulsif et excessif, .. (Désolé à tous les Martiens et Mercuriens du forum ! Je vous aime quand même.. )

Il n'est pas impossible que dans ma façon de communiquer il y ait un tantinet de provocation au départ, comme pour tester. Sans doute le en carré .
J'y ajouterais un brin d’originalité avec le en pas loin de la cuspide de la VII opposé . Une pointe de sensibilité expressive avec ma en I en .
Et pour finir de la curiosité maladive dans l'échange avec un en III en opposé au .

J'ai regardé ma synastrie entre moi et une fille avec qui je suis amie mais avec qui la communication est très difficile : on se "taquine" énormément, on peut s'insulter parfois, sauf que la taquinerie est assez étrange, presque de la vraie méchanceté, mais pas explicite évidemment. J'ai l'impression qu'on a beaucoup de problèmes à se comprendre et à être "sur la même longueur d'onde", du coup notre amitié est très bizarre. Elle m'irrite un peu, je ne sais jamais si elle est sérieuse ou non, elle non plus j'ai l'impression, c'est vraiment très étrange comme relation.
Nos sont en semi-carrés
Mon est en sesqui-carré à sa et en carré à son
Son est en opposition à mon
Et ils n'ont aucun vrai aspects harmonieux. Pareil pour nos d'ailleurs

si sa peut aider j'ai beaucoup de problème de communication, j'ai du mal a comprendre se que vous écrivé aussi...Electrode, qu'an tu entend problème de communication tu parle de la difficulté a faire la conversation ou du mal a se comprendre ? ou les 2 ?

j'ai et
est maitre de 3.

Bonjour à tou(te)s et merci pour votre contribution,

blacksnacke a écrit:

Electrode, qu'an tu entend problème de communication tu parle de la difficulté a faire la conversation ou du mal a se comprendre ? ou les 2 ?

Plutôt une difficulté à se comprendre dans un contexte particulier, alors que la relation est existante.
C'est ce qui arrive dans tous les couples par exemple, mais je réfléchissais à leur cause.
Hadés, l'écrivain, considérait le soleil comme lié à l'amour et au mariage et vénus plutôt à la chaire. J'ai toujours été un peu critique vis-à-vis de cette distinction, toutefois, dans mon cas, je trouve que le soleil dissonant de ma copine et mon soleil en exil carré à son maitre explique quelque peu les problèmes intimes de chacun, ce qui produit ponctuellement quelque chose de difficile relationnellement.
Alors que pour des gens qui ont leur soleil plutôt bien aspecté, les problèmes intimes dans le couple seront certainement mieux vécu, ça dépendra du respect du signe et de la maison où se situe le soleil.

@ Electrode, petite question, ne crois-tu pas que dans la communication de couple, les aspects un peu dissonants qui étaient déjà présents dès le début de la relation mais qu'on a pas "voulu" voir ou su interpréter...peuvent resurgir au grand jour, et devenir plus présents, voir plus comme un "frein" dans la relation...

deseo a écrit:

@ Electrode, petite question, ne crois-tu pas que dans la communication de couple, les aspects un peu dissonants qui étaient déjà présents dès le début de la relation mais qu'on a pas "voulu" voir ou su interpréter...peuvent resurgir au grand jour, et devenir plus présents, voir plus comme un "frein" dans la relation...

Tu me parles de synastrie ? je ne sais pas, ce n'est pas parce qu'on a des trigones entre soleil et mercure qu'on va bien s'entendre avec la personne. Mes pires rapports ont été à base de ses aspects. Le fait qu'on puisse se comprendre ne signifie ni partage, ni relation (amicale ou amoureuse)... parfois c'est même le contraire, on se met avec une personne avec qui la compréhension passe peu, pour qu'on s'apprenne mutuellement. Enfin bref, il me semble que c'est un sujet compliqué mais il me semble qu'en définitive, on est toujours seul avec soi-même et donc bien comprendre son fonctionnement m'apparait prioritaire.

Il m'est resté à l'esprit les paroles d'une astrologue assez "goosip" croisée sur un certain réseau social qui, en gros, assimilait le t carré à une psychose (oui elle ne mâchait pas ses mots) et quand bien même j'avais un peu de mal à accorder un énorme crédit à ce qu'elle disait (à cause de l'égo +++ qu'elle mettait dans sa communication justement... ) cette idée de psychose en lien au carré en t s'est vraiment imposée à moi... or il me semble que toute psychose implique un problème relationnel ???