Ciel à l'instant

Invité

Bonjour à tous,

Je voudrais aborder un sujet très délicat avec vous, qui fait partie des tabous sociaux. Pourtant, il n'est pas si rare que cela. J'ai beaucoup hésité avant de prendre la décision de partager mon interrogation avec vous, car il est possible que cela suscite des réactions émotionnelles de toute sorte, mais je me pose des questions alors, je me lance :

Pensez-vous que nous pouvons voir dans un thème astral, les prédispositions pour le viol ou l'abus sexuel, que ce soit tant au niveau de l'individu qui l'initie que de celui qui le subit ? Si oui quels seraient les facteurs astrologiques sur lesquels vous vous baseriez pour élucider cette propension ?

Merci par avance à tous ceux qui voudrons bien prendre le temps de réfléchir avec moi sur ce sujet épineux,

Maëlle.

Bonjour,

Voilà ce que dit Martine Barbault de la dysharmonie Lune-Pluton :

En thème féminin, on rencontre deux tendances, selon que la Lune ou Pluton est plus dominant. Lorsque que c'est la Lune qui est plus valorisée, la femme peut se sentir dominée, "victime" de l'homme agressif, destructeur, voire "violeur". Toutefois, il est important de signaler que, si ce type de femme rencontre ce type d'hommes, c'est qu'inconsciemment elle s'oppose, se rebelle et se refuse, ce qui, inévitablement exacerbe l'agressivité de son partenaire. Si c'est Pluton qui domine, la femme est "Carmen" qui exerce son pouvoir de séduction sur l'homme qu'elle fascine, domine et détruit : "si tu ne m'aimes pas prend garde à toi"...

lune pluton et Mars pluton mal aspecté pour les abus sexuels, les viols enfin j'ai pas de cas précis. faudrait regarder dans la banque de données
et la maison 8 (maison de la sexualité) c'est ce qui me vient à l'esprit.

Invité

Blou a écrit:: lune pluton et Mars pluton mal aspecté pour les abus sexuels, les viols enfin j'ai pas de cas précis. faudrait regarder dans la banque de données
et la maison 8 (maison de la sexualité) c'est ce qui me vient à l'esprit.

et un jupiter mal aspecté ?

je pense surtout aux transits en relation avec ces aspects qui déclenchent les évènements .....

Invité

Merci Hagakure pour ta réponse.

Je suis tout de même assez surprise, dans la mesure où l'interprétation que tu postes ici, met en exergue le fait que la femme déclencherait inconsciemment le phénomène...

Au delà des genres, car les femmes ne sont pas les seules victimes de viol et les hommes ne sont pas toujours les agresseurs, j'ai la sensation qu'il peut être réducteur de considérer cela sous l'angle d'un seul aspect. En outre, j'aurais aussi tendance à faire une distinction entre le viol en lui-même et l'abus sexuel.

Je ne sais pas si tout ce que j'énonce là fait sens, mais je continue de me questionner... doute2

Invité

Blou a écrit:: lune pluton et Mars pluton mal aspecté pour les abus sexuels

Ces trois astres mal aspectés entre eux ?

TN Arlette Donier

André Barbault a écrit:: Arlette DONIER : (Ain, 12/03/1925, 1 h). Après avoir été violée à quinze ans par un Mongol, est assassinée (lardée de coups de couteau) le 4 avril 1959 par son amant Guy Trébert. Avec une Lune au MC, maîtresse de VII-VIII, au carré de Pluton en VII et sesqui-carré de Mars-Taureau en V, celui-ci est en opposition de Saturne du Scorpion, outre que le Soleil, maître de VIII, et Mercure, maître de VII, sont conjoints à Uranus.

Invité

Violette a écrit:: et un jupiter mal aspecté ?

je pense surtout aux transits en relation avec ces aspects qui déclenchent les évènements .....

Quels types de transits déclencheurs ?

Invité

Non, le sujet est intéressant, j'avais tenté une approche sur les PN et sur un cas à tendance incestueuse, mais je retombais vite sur une étude de synastrie.
Par contre au cours de mes recherches, j'étais tombé, sur des définitions d'aspect (à l'ancienne comme on dit), mais qui avaient l'avantage d'être plus parlantes que le coté humaniste actuel.
Les aphorismes peuvent l'aborder également, il y a toujours une part de vérité chez les anciens.
Il faut que je les retrouves, pas sûr, à moins que tu aies ça en rayon Hagakure sourire

avec une approche moins psychiatrique, mais plus terre à terre. Où alors dans le portrait des "sérials" connues, déjà vu sur d'autres files.
Maintenant je pense que comme d'habitude on tombera sur des inclinaisons et que c'est l'élément déclencheur seul qui favorisera le passage à l'acte et/ou enclenchera la machine.

Invité

On touchera souvent un aspect transgénérationnel, dans le bourreau/victime, ce qui n'est nullement une excuse en soi, mais un constat...

Mael21,

Je précise, si besoin est, que ce n'est pas mon point de vue que j'expose, je partage les éléments que je trouve au gré de mes lectures.

Il va sans dire, d'autant plus pour avoir côtoyé une victime de viol dans une relation sentimentale, que je ne défends absolument pas l'idée d'une quelconque approche visant à ne serait-ce que relativiser ou expliquer ces actes. Wink

Invité

Il peut exister un certain nombre de facteurs (aspects) déclencheurs notamment dans la maison VIII, beaucoup de cas de figure.....voire, même une rétrogradation sur une planète natale dans une maison VIII, peut être le transit de pluton lui-même.....etc...etc....
Je n'ose m'avancer davantage, vu le côté délicat du sujet.....

Invité

Stinger,

J'apprécie la façon dont tu abordes la thématique en la dépassionnant pour pourvoir l'étudier. Dans tes recherches personnelles, as-tu trouvé des éléments redondants ?

Hagakure,

Ne t'inquiètes pas, j'avais bien saisi et loin de moi l'idée d'un jugement quelconque.

Je me demande néanmoins, qu'est-ce qui fait qu'un individus puisse vouloir l'autre contre son gré ? Il y a bien une circonstance personnelle, une frustration profondément ancrée pour que cela se révèle de cette manière ?

Invité

Violette a écrit:: Il peut exister un certain nombre de facteurs (aspects) déclencheurs notamment dans la maison VIII, beaucoup de cas de figure.....voire, même une rétrogradation sur une planète natale dans une maison VIII, peut être le transit de pluton lui-même.....etc...etc....
Je n'ose m'avancer davantage, vu le côté délicat du sujet.....

Je comprends que tu n'oses pas trop t'avancer, mais nous pouvons supposer sans que cela n'implique une vérité en soi, non ? Le sujet est ouvert à discussion justement parce qu'il est délicat et il est vrai que l'on peut facilement déraper dans ce type d'études. Cependant, au regard de tes autres interventions ailleurs, il me semble que tu es suffisamment précautionneuse pour ne jamais affirmer et toujours laisser une porte ouverte sur d'autres constats.

Invité

Ici quelques aphorismes suffisamment récents puisque basés sur des aspect à Lilith.
Lune noire à prendre en compte ???

Spoiler:

Interrogation délicate ZF4jZmbkZGRlZGxkZwR4ZQNjZQNjZGRjZQNjZQNmAwN5ZN

André Barbault a écrit:: Robert AVRIL : (Ardennes, 11/12/1912, 18 h). Ce « braconnier sexuel », récidiviste de viols, assassine Janet Marshall le 2 août 1955. Triple conjonction Lune-Vénus-Uranus au DS, en opposition de Neptune à l’AS.

Interrogation délicate ZF4jZmbjZmNlZGx0AQVjZQNjZQNjZGRjZQNjZQNmBQt4Zt

André Barbault a écrit:: Jean OLIVIER : (Rozoy, Aisne, 3/02/1944, 20 h). Le 17 juin 1967, viole une fillette de onze ans et l’étrangle après s’être débarrassé de son frère en l’ayant étranglé. Triple conjonction Lune-Mars-Uranus au MC et au carré de l’AS ; Mars est maître de VIII et la Lune est également en conjonction de Saturne, le Soleil étant en plus à l’opposition de Pluton.

Invité

Ici sur le forum, ouvert par Albane, une liste d'aphorisme tournant autour de l'amour et des ses dérives.

http://astro-ciel.1fr1.net/t823p25-l-amourrrr

C'est là que j'y avais noté celui-ci entre autre :
Saturne en Verseau au carré de lilith en Taureau peut annoncer un inceste qui
déplaira au natif. Si Lilith est au Scorpion cela peut ne pas déplaire.

Maintenant, un thème c'est un tout, et un même aspect chez une personne saine et un border-line, ne donne pas le même résultat à mon avis...

Invité

Au regard de ces deux thèmes de....violeurs....a postériori qui sont passés à l'acte, il a bien fallu qu'il y ait un transit important notamment sur ces triples conjonctions....Je pense évidemment à mars.....

Invité

Je vais finir dans la débauche, Lunenoire

.

Invité

Violette a écrit:: Au regard de ces deux thèmes de....violeurs....a postériori qui sont passés à l'acte, il a bien fallu qu'il y ait un transit important notamment sur ces triples conjonctions....Je pense évidemment à mars.....

Je suis du même avis et j'aurais tendance à croire que Jupiter est de la partie et dissonant...

Invité

Tous les deux des quinconces Venus / Pluton et
un quinconce Vénus / Uranus pour l'un
et Vénus conjoint Uranus pour l'autre, mais bon il faut vérifier sur un échantillonnage sérieux.

Invité

plume a écrit:: Je vais finir dans la débauche, .

Si tous les aphorismes se révèlent exacte, ça laisse peu de place à l'optimisme lol. Nous sommes tous des dépravés potentiels tropdrole

Invité

Stinger a écrit:: Tous les deux des quinconces Venus / Pluton et
un quinconce Vénus / Uranus pour l'un
et Vénus conjoint Uranus pour l'autre, mais bon il faut vérifier sur un échantillonnage sérieux.

Effectivement, on ne peut pas tirer de conclusion sur deux thèmes d'exemple uniquement...

Invité

Guy Georges
Interrogation délicate ZF4jZmcdqwqZEwqGqJuvHUHjZQNjZQNjZQNj

Invité

Patrice Alègre

Interrogation délicate ZF4jZmcLAmMyqRgFI3Z1LINjZQNkZQNjZQNj

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