Hello,

Les signes d'eau (cancer, scorpion, poissons), les planètes (lune pluton, neptune) et les maisons respectives (IV, VIII, XII) sont associées aux mutations, dans le sens de changement de forme (intérieurement principalement).

Je pense que le plus fort sont les maisons d'eau qui impliquent une obligation de changement de forme intérieur.

Ressentez-vous cette influence dans votre thème et si oui, comment cela s'est exprimé ?
Avez-vous eu des malaises ou des maladies par exemple ?

Bonne journée

Bonjour Electrode,

J'ai une maison 12 importante, on y trouve le soleil conjoint à Neptune au carré d'une lune en poisson.

En termes de maladie, j'associerai cette maison à mes problèmes d'addiction assez nombreux. Je travaille beaucoup sur la notion d'enfermement en ce moment, essayer justement de comprendre comment je peux "muter", me libérer de tout ça. Beaucoup de choses viennent sans-doute de l'héritage familial.
Le transit de Pluton sur l'asc commence à se faire sentir, je sens qu'il faut que je renaisse autrement, mais ce n'est pas simple de se libérer de certaines choses. Mais effectivement, il va falloir changer de forme, seule solution pour faire émerger les trésors de cette 12 qui pour l'instant sommeillent encore bien trop souvent.....

Je n'ai jamais vraiment eu de maladies ou fait de malaises, pour les malaises ça a dû m'arriver une ou deux fois mais ça fait longtemps.
ça se traduit plus par de l'hypersensibilité pour moi avec dans des signes ET des maisons d'eau...
12
8
4

@ Lilith ,

je pense que le transit mondial Mercure - Pluton , Vnéus - Pluton, voir Jupiter-Pluton peuvent être important pour toi :
- Vénus maitre de ta IV
- Mercure maitre de ta VIII
- Jupiter maitre de ta XII
dès la fin de 2015 Mercure entame une boucle en Capricorne , il sera stationnaire conjoint à Pluton :
http://astro-ciel.1fr1.net/t9682-mercure-pluton-conj-2015-16
Pour Vénus ça sera bref mais elle rejoindra Mercure en février ( après faut voir ce que donneront les autres planètes)
Jupiter C ( en plus de passage dans ta VIII ) fera 3 trigones à Pluton C ; sachant qu'à la base tu as un Jupiter en Scorpion sextile Pluton , donc...

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Pour répondre à la question de Electrode , pfff franchement je ne sais pas trop quoi dire si ce n'est somatisé , nervosité , et remises en questions répétitives qui me gave .

Bonjour,

J'ai mes maisons d'eau vraiment importantes dans mon TN...
Même souci que Lilith... Addictions nombreuses avec mon amas en 12... Tendance à la fuite par n'importe quel moyen...
en face de mon natal ne m'a pas aidée mais paumée ...

La maison 8 pourrait m'aider mais est rétro...
Bon courage lilith avec le transit de sur ton ASC le phénix renaîtra de ses cendres

Coucou Cobra,

Merci pour ces remarques. Mais quand tu dis que ces transits risquent d'être importants pour moi, tu penses à quoi ? A une progressive libération au niveau des addictions ?
Le transit de Jupiter, maître de ma 12 (et 11 et 2) en 8 au trigone de
Pluton maître de 10, je me disais que ça concernait la formation professionnelle que j'entreprends à la rentrée. Je repars pour 4 année en psychogénéalogie, ce qui va me permettre en effet de travailler sur les "origines" de ces addictions.

Vanessa : merci beaucoup ! Oui, on en avait déjà parlé, pas simple ce soleil neptunien en 12. Tu as surtout une belle maison 4 avec des planètes lourdes dedans, souvent génératrices de fortes angoisses.
Pourquoi tu dis que ton mars est rétro ?

Ben disons, Vanessa, que les maisons " externes ", III, VII, XI sont en signes d'eau, mais les maisons " internes ", I, V, IX sont en signe de terre ! Je sais plus comment Nicola les appelaient, je vais voir.

Ah oui, dans une mouture pas trop conditionaliste, il appelle les I, V, VII, triangle de vie et les III, VII, XI, triangle des relations !

Après, ce triangle de vie est de polarité négative : introversion, reception, subjectif tandis que le triangle de relation est marqué par l'intuiton, l'émotion. Mais il y a de beaux facteurs de changement et d'adaptation, soleil, jupiter en signe mutable, et même venus, mars, neptune en cardinal pour faire bouger les choses !

Amas en XII ? Pas si on se limite aux planetes, ce serait plutot amas en IV...

Moi non plus, j'ai pas mars retro avec orion-astro...à voir avec les ephemerides ! ...arff..., non, il devient retro le 27...

NB : maisons d'eau importante par maitrises, alors ? Ben non : il n'y rien dedans ( à part mars belier en VII ) , et sinon, par maitrises des cupsides de tes maison III, VII, XI, ça ramene à mars pas retro, neptune en IV sagittaire ( maison feu ) ou jupiter en IX taureau ( maison terre ) et la lune (maison terre ).

Non, tu as un beau petit theme...

Bonjour !

Concernant ma santé, je pense avoir une très grande résistance aux maladies virales je guéris très rapidement, du coup je ne pense pas que ce soit lié à toute la flotte dans mon thème, ou si ? Je ne sais pas vraiment.

J'ai eu une fois quand j'étais petit un gros problème à l'oreille interne qui m'a fait perdre l'équilibre et qui m'a légèrement handicapé en me donnant quelques petit soucis à ce niveau la (rien de bien significatif, juste que je perd plus facilement l'équilibre).
Je ne sais pas à quoi on pourrait associer ça à mon TN, enfin c'est pas plus du domaine de la terre ce problème ?

Mais les moment ou je ressens plus l'influence de mes signes d'eau, si l'on parle d'obligation de changement intérieur, c'est dans mon grand besoin d'introspection qui me donne aussi une très basse estime de moi qui me valent pas mal d'auto flagellation psychologique et de séances chez le psy.

Cet aspect la si je ne me trompe pas peut s'expliquer par ma en .

Owlferein a écrit:

c'est dans mon grand besoin d'introspection qui me donne aussi une très basse estime de moi qui me valent pas mal d'auto flagellation psychologique et de séances chez le psy.

Cet aspect la si je ne me trompe pas peut s'expliquer par ma en .

Hello, effectivement, il y a la lune en scorpion en 6 pour l'introspection, l'observation attentive des détails, mais remarque bien ta vénus en poisson encadrée par saturne d'une part et le soleil de l'autre ; j'ai l'impression que tu veux plus que tout l'indépendance par le biais d'un métier qui te plait et que tu juge noble, mais quelque chose, une lourdeur de par ton vécu familial (certainement du coté paternel) t'en empêche, non ?

Electrode a écrit:

Hello, effectivement, il y a la lune en scorpion en 6 pour l'introspection, l'observation attentive des détails, mais remarque bien ta vénus en poisson encadrée par saturne d'une part et le soleil de l'autre ; j'ai l'impression que tu veux plus que tout l'indépendance par le biais d'un métier qui te plait et que tu juge noble, mais quelque chose, une lourdeur de par ton vécu familial (certainement du coté paternel) t'en empêche, non ?

Je pense que tous les jeunes veulent l'indépendance par le biais d'un métier qui lui plait (pour la noblesse, elle est toute relative), faut faire attention à l'effet barnum quand on parle d'astrologie j'imagine. :o

Quel aspect du soleil de saturne et de vénus pourrait indiquer un problème au niveau familial ?

Owlferein a écrit:

Je pense que tous les jeunes veulent l'indépendance par le biais d'un métier qui lui plait (pour la noblesse, elle est toute relative), faut faire attention à l'effet barnum quand on parle d'astrologie j'imagine. :o

Je connais des béliers qui n'ont pas d'intérêt à avoir un véritable travail. Tu as raison de parler d'imagination à mon avis.

Owlferein a écrit:

Quel aspect du soleil de saturne et de vénus pourrait indiquer un problème au niveau familial ?

Je ne connais pas tes problèmes familiaux, mais "j'imagine" que ton autocritique peut être fortement appuyé par ton carré soleil saturne, en semi carré à vénus : dans les deux cas, cela donne l'impression d'un surmoi qui influence.

lilith13 a écrit:

Coucou Cobra,

Merci pour ces remarques. Mais quand tu dis que ces transits risquent d'être importants pour moi, tu penses à quoi ? A une progressive libération au niveau des addictions ?
Le transit de Jupiter, maître de ma 12 (et 11 et 2) en 8 au trigone de
Pluton maître de 10, je me disais que ça concernait la formation professionnelle que j'entreprends à la rentrée. Je repars pour 4 année en psychogénéalogie, ce qui va me permettre en effet de travailler sur les "origines" de ces addictions

Déjà ce que tu fais professionnellement ça colle bien avec la VIII + IV ....d'une certaine manière ça va t'éclairer , je suppose , mais ça restera intellectuel mais ce n'est pas un mal pour autant , chez certains ça marche. Pluton pige avec ses tripes .....Donc ce que je te disais je ne sais si c'est la fin ..ou pas...de tes addictions ; le fait d'attendre trop des transits est nocif . En théorie ça sera à la fois un bilan ( 1 ier , second , je ne sais pas ) , une étape , suivit d'un nouveau départ .
Mais je pense qu'il va y avoir insistance avec Mercure faisant sa boucle ; Pluton va se servir de ce dernier pour percer des mystères ...autant pour toi que toi en observant les autres .
Rapport possible aussi avec la V et la VI : vitalité et santé ...pas obliger que tu sois concerné directement quoique ça se produit en I .

Amas important en Scorpion mais à part le NN en IV, pas de planètes ailleurs. Des problèmes de santé importants quand j'étais enfant mai à part des bronchites et de l'asthme à la mauvaise saison, j'ai une bonne santé.
Addiction terrible au tabac. C'est tout.

Je voulais juste préciser que le topic n'était pas particulièrement sur la santé. L'idée était de prendre conscience des modifications qu'il y a eu pendant notre vie, des transmutations qui se sont réalisées. Parfois, des malaises par exemple relationnels peuvent en être la source ; j'imagine aussi que certaines maladies peuvent survenir plus ou moins pendant des transformations intérieurs majeures dans notre vie ; par contre, il ne s'agit de d'expliquer particulièrement nos maladies, nos addictions ou nos malaises pour eux-mêmes... en tous cas, il s'agit bien d'un sujet concernant nos configurations, pas sur l'astrologie médicale.

Bonjour,

4 planètes en eau... Maison II, V et IX (cette dernière étant la plus importante) = Très jeune intéressée par la spiritualité, la religion et les croyances aux sens large (les mondes parallèles, les êtres d'une autre nature...etc). Plus rigide jusqu'à l'âge de jeune adulte, suite aux confrontations avec différentes réalités, j'ai du m'assouplir (désir intérieur + prise de conscience qu'il puisse exister plusieurs réalités, suivant les différents angles de vue).

Avec en Maison XII, des changements soudains, imprévus, des revirements qui m'ont obligée à m'adapter à tout et parfois rapidement. Une grande indépendance par rapport à mon milieu et environnement de vie. Quelques rares opérations (deux à la jambe gauche + césarienne : car la gynéco voulait partir en weekend... (exemple de situations imprévues et soudaines, car pas annoncée, et que tout se passait très bien... tout a été fait dans l'urgence... bref !) malgré une santé à toute épreuve (plus due à une volonté intérieure de ne pas céder à mes fragilités...). Une envie constante de fouiller pour découvrir des mécanismes invisibles... et un esprit parfois brouillon, trop impatient pour aller au bout des choses...

par la même occasion, quelqu'un pourrait m'éclairer sur la signification des maisons II et VIII interceptées dans mon thème (et les signes Taureau/Scorpion qui sont en positions inversées :« concret-physique-terre » du Taureau, « psychique-spirituel-souterrain » du Scorpion) ?

J'ai trouvé ceci, pour l'explication des interceptions et dans mon cas, j'ai planète en maison interceptée...
http://versusconformita.eklablog.com/interception-des-signes-belier-balance-axe-i-vii-chez-gainsbourg-et-de-a96022733

Est-ce ce qui fait que je suis détachée des religions et que ma foi est plus universelle ? Et que j'ai des rapports un peu difficiles avec l'argent ?

Merci !

[quote="Cobra"[/quote]

Déjà ce que tu fais professionnellement ça colle bien avec la VIII + IV ....d'une certaine manière ça va t'éclairer , je suppose , mais ça restera intellectuel mais ce n'est pas un mal pour autant , chez certains ça marche. Pluton pige avec ses tripes .....Donc ce que je te disais je ne sais si c'est la fin ..ou pas...de tes addictions ; Tu as raison pour le travail mental, par expérience, je ne pense pas qu'un simple travail mental me guérira. Faudrait que je l'accompagne d'un travail sur le corps, mais je ne sais pas encore lequel : acupuncture, magnétiseur, litothérapie...., comme c'est très lié à une peur de dormir... le fait d'attendre trop des transits est nocif. je sais bien Et j'en attends surtout beaucoup de moi-même. En théorie ça sera à la fois un bilan ( 1 ier , second , je ne sais pas ) , une étape , suivit d'un nouveau départ .
Mais je pense qu'il va y avoir insistance avec Mercure faisant sa boucle ; Pluton va se servir de ce dernier pour percer des mystères ...autant pour toi que toi en observant les autres . Fort possible, surtout que le formation que je fais sera axée thérapie de groupe.
Rapport possible aussi avec la V et la VI : vitalité et santé ...pas obliger que tu sois concerné directement quoique ça se produit en I .Peut-être un bébé alors ! Mercure maître de 5 reçoit pas mal de visite : pluton, uranus, jupiter....[/quote]

Merci Cobra !

salut électrode,
Rien que dans le titre, je vois "eau", "profondes" et "mutations"... ces trois termes associés sont typiques du signe du Scorpion.
L'eau c'est la malléabilité. Et dans la nature, rien est plus fort que l'eau, qui est d'ailleurs le berceau de la vie. L'eau c'est les émotions, les sentiments, l'amour qui relie tout et dont toute vie est issue. Les maladies sont issues de la mauvaise orientation , voir du blocage de l'eau en nous par les structures solides. Elles sont le résultat de la mauvaise orientation, voir le bocage de nos émotions et de nos sentiments (l'eau) en nous par la raison et notre esprit rationnaliste (les structures solides). La clé des maladies est toujours la même. C'est celle de garder une structure mentale souple pour qu'elle laisse toujours passer les émotions et les sentiments en nous. Si ce n'est pas le cas, le problème qui n'est que d'ordre énergétique et mental va se condenser petit à petit pour apparaitre dans le champs physique de notre corps sous forme de maladie ou d'accident (accident qui n'est autre qu'un blocage ferme de notre structure mentale qui se réalise dans la matière.... ex: trop d'assurance en soi=blocage des énergies émotionnelles avec l'environnement).
La vie ne tolère que ce qui est viable, pourquoi certains aiment-ils souvent nager à contre-courant de l'eau. Certainement qu'ils aiment ça, ou le plus souvent, qu'ils en sont, plus ou moins, complètement inconscient.
Personnellement, je ne vois jamais la frontière entre la maladie et la bonne santé. Je me sens toujours en équilibre, ni malade, ni en bonne santé. je pense toujours que la maladie, comme la mort et l'accident peuvent surgir à chaque instant sur un claquement de doigt. alors, je ne me prend plus la tête depuis longtemps sur ces sujets. Je ne suis pas très souvent malade et je ne fais rien pour changer cet état de fait. Ce que j'apprends de plus en plus, pour garder et entretenir une bonne santé, c'est de ne jamais trop rien cloisonner émotionnellement en moi, par le mental et ce que mon environnement m'impose par son conditionnement. Cela fait que l'émotion et les sentiments circulent, et aucune structure vient entraver cette circulation. Si je tombe malade, je devrais faire d'avantage d'ajustement dans ma structure mentale pour laisser de nouvelles énergies émotionnelles et sentimentales passer.
Nous ne sommes que des médium en énergie. Alors pourquoi ne pas les laisser circuler...

aurous a écrit:

Rien que dans le titre, je vois "eau", "profondes" et "mutations"... ces trois termes associés sont typiques du signe du Scorpion.

En fait, le cancer est un signe de mutation, mais de mutation cyclique qui permet d'apercevoir en fonction de la situation la multiplicité du monde.
Le scorpion se transforme, il mue. Il n'y a aucun problème dans cela.
Mais le poisson représente une manière de penser qui a subit une transformation radicale. Le verseau part en éclaireur faire comprendre à l'humanité cette manière de voir qui ne sera parfaitement atteinte que sous le signe des poissons, signe de l'être dans son monde par excellence.

Ce qui me pose question est en fait les modifications non visibles de l'individu ; quand tu partage des choses avec quelqu'un, tu ne sais pas si cette personne ne va pas être totalement différente après ou non. A priori, tous les thèmes ne renferment pas tous le même potentiel de transformation.

Connaissant un peu qui tu es par ton thème et autre, je dirais que tu vas souvent devoir voir les gens se transformer autour de toi quoique tu dises ou que tu fasses. C'est apparemment le choix que tu as fait dans cette vie. Les autres, souvent, résistent au changement pour ne pas heurter ou déplaire leur entourage proche et intime. Mais, comme l'eau est plus forte que toutes les structures, ils ne pourront pas résister aux changements inéluctables. Tout bouge et tout change en permanence. Pour avoir l'illusion de ne pas bouger, on devrait au contraire, bouger pour suivre le mouvement des changements impersonnels et lourds. Ceux induits par les planètes ultra-collectives que sont ...

Qu'est ce que vous appelez un "changement de forme" , une mutation... ?
Je ne pense pas que c'(est lié au Scorpion :
Par exemple la plus grande transformation que les gens connaissent , c'est lorsqu'ils ont leur premier enfant . En effet tout change : le statut , les préoccupations , le style de vie , la place dans la famille (je pourrai continuer longtemps) ..et c'est irréversible . Or cela n'a rien a voir avec le Scorpion .

capitolin a écrit:

Qu'est ce que vous appelez un "changement de forme" , une mutation... ?
Je ne pense pas que c'(est lié au Scorpion :
Par exemple la plus grande transformation que les gens connaissent , c'est lorsqu'ils ont leur premier enfant . En effet tout change : le statut , les préoccupations , le style de vie , la place dans la famille (je pourrai continuer longtemps) ..et c'est irréversible . Or cela n'a rien a voir avec le Scorpion

Je pense à des conflits intérieurs basés sur un décalage vis-à-vis de notre environnement et qui nous font évoluer pour arriver à un nouvel équilibre.

Electrode a écrit:

Je pense à des conflits intérieurs basés sur un décalage vis-à-vis de notre environnement et qui nous font évoluer pour arriver à un nouvel équilibre.

Bien hermétique tout ça

L'eau se définie comme un élément, dense, parce qu'unit dans un seul grand cour; lié aux émotions, mais impalpable, en mêlant les idées de l'inconscient aux objets du réel passés sous l'angle d'une analyse intuitive elle les sublime en entraînant les autres derrière. On la retrouve aussi bien comme source nourricière féconde, de mystère profond ou de remous jaillissants & mouvants. En cela on y voit un peu de poésie, des silences, des nuits, l'inexprimable, le vertige. A chaque être plusieurs autres vie dépendent. Au bois il y a un oiseau, son chant vous arrête et vous fait rougir. Il y a une horloge qui ne sonne pas, il y a une fondrière avec un nid de bêtes blanches, il y a une cathédrale qui descend et un lac qui monte. La clé de l'amour, en partance vers ailleurs.

Ensuite, elle se mélange dans le sang qui coule en nous et assure des fonctions vitales, la mort seule sèche les corps et rend les liquides à la terre, puis ils tombent en cendres. Ô quelle horreur dans la chair des organes de chaque cellules, tout en nous se désagrège... dans quelle graisse, dans quelle pestilence l'esprit est venue se loger ? Ce corps dont chaque pore élimine assez de relans pour empuantir l'espace qui n'est qu'une masse d'ordures traversée d'un sort ignoble me conduit dans le fleuve d'un oubli éternel où j'ai peur de perdre mon âme. En l'absence du biologique la nature disparait. Vite ! vite ! Une autre vie!

La terre nous asservit, nous libère, nous élève, nous rend pragramatique. S'agit-il de notre dernier effroi ? L'imagination dicte à l'esprit des émotions, cela entraîne la création et la destruction sous quelques formes que ce soit : la naissance d'un enfant, les conséquences du deuil (dans un élan de salvation hugolien, un dernier signe d'espoir "la fumée sera rendu au vent" - ce que la nature donne, la nature le reprend -), les révolutions spirituelles... autant de choses qui se produisent par une quête d'intensité de la vie, on découvre que tous les êtres sont liés. Si loin que notre pensée s'avance et d'aussi détachée qu'elle soit de la réalité, elle hésite cependant à désigner certaines choses par leur nom. Quand on se voit livrer à soi-même on échappe pas aux influences du monde extérieur dans son immense vacarme et son absurde carnage et on s'ennuie, tout cela implique la nécessité d'un changement pour rendre la vie intéressante. Il manque à l'homme de l'imagination, mais il n'en manque pas pour vivre.