si qq veut bien mettre le theme je n'arriverai decidement jamais a inserer les miens
naissance masculine
15/04/1960 Douai
j'aimerai avoir vos opinions sur ce thème et savoir pourquoi cette personne a plongé dans la maladie ( schizophrénie grave ) n a jamais pu s 'en sortir et est dcd en aout 2000 .merci

j 'ai oublie l heure 15h15

Merci Petit chat

Non je ne vais pas porter le mien il se déglingue deja sur place et j'ose plus le bouger meme si c'est un portable car si il rend l'âme je serai bien embetée . mon petit logiciel d'astro gratuit qui est finalement très bien ( il fait la totale et les calculs sont justes ) n est plus téléchargeable et j'ai vraiment pas les moyens d'acheter un logiciel d'astro.

Nikolune a écrit:

... "Saturnien" ...

Spoiler:

merci pour ces beaux dessins Niko

poussiere d etoile a écrit:

Non je ne vais pas porter le mien .

ok.j’emmènerai le mien

@ Poussière d'étoile

Pour les pathologies et handicaps, je regarde surtout les almutens de l'axe 6 12° ( = santé, handicap )- 12 12° ( = enfermement, maladies chroniques ), ici  pour le   et le pour le . Idem pour l'axe de l'esprit, du mental lié à l'axe 3 28° - 9 28°, avec les almutens en TN diurne qui sont   et .

L'almuten de 12  + 9 ,   est exalté en dans la maison 8   ( = maison des angoisses mentales en astro médicale tradi ). Or la maison 8 est liée indirectement au et apparait parfois dans certains cas de schizophrénie qui part souvent d'une forte angoisse mentale. Une personne, Daenerys je crois, étant sur ce forum auparavant, avait cette maladie et a dans son TN, une maison 8 très occupée. Quelque fois, c'est la maison 12 liée à des hallucinations en astro médicale tradi, mais ce n'est pas systématique non plus.

Le almuten de 12 ( = maladies chroniques, hallucinations ) et de 9   ( = l'esprit lié au cerveau ), est carré à almuten de 6 ( = pathologie, handicap ) + de 3   ( = communication, mental et esprit ), en domicile dans le . Du coup, on voit une forte indication de son esprit coupé en plusieurs morceaux suite à des angoisses mentales, ne pouvait plus communiquer. Ce qui est confirmé par la faiblesse de son cerveau, symbolisé par l'asc , un   en chute dans les relié à la maison 12 par analogie, et conjoint à la maison 8 ( = angoisses mentales ).

D'ailleurs, le significateur général du cerveau et de la tête,   maître de la 9   et du , est dans les   et assez affligé par   en 12 et la . Ajouter à ça, si on continue dans l'astrologie moderne, avec  maître de 3 ( = mental, communication ) en exil double dans le et dans la maison 8 ( = angoisses mentales ) et   maître de 6   , en exil dans la maison 12 . Ses nerfs ont lâché. De même que la   qui symbolise la matière cérébrale en astrologie médicale d'après mon livre, ici elle est carré à  , le maître de 9 ( = esprit, cerveau, pensée ) + du . 

Assez révélateur comme thème, sur le plan médical en ce qui concerne une maladie mentale.

Merci Venusie pour ton explication avec les Almutens je ne viendrai pas te contredire car ce theme je l'ai étudié et je ne veux plus y porter un jugement personnel ( c'est le frère d 'une amie ) .
j'aurai aimé savoir si au dela de la maladie avérée il aurait pu trouver une voie pour essayer de se stabiliser par ailleurs ou si c'était inéluctable .

@ Poussière d'étoile


Je sais que c'est dur, pour savoir s'il aurait pu s'en sortir, je pense qu'il faut voir les progressions en DP ou secondaires. Là je laisse la main à Malaya.

pour la schizophrenie ,le premier truc qui me vient a l'esprit a chaque fois c'est d'un axe intercepté mais C'est pas le cas ici...
quand j'entends schizophrenie ,je pense tout de suite aux signes doubles ,mutables....Ce que j'ai remarqué ici c'est que l'axe 1/7 et l'axe 4/10 sont tout les deux en signes doubles et que la presence des signes fixes EST moindre et les signes cardinaux et mutables sont valorisés au detriment du fixe ,je trouve que c'est suffisant pour ne pas savoir stabiliser le mental et le comportement,de plus que les deux planetes en fixe sont toutes deux retrogrades,....a mon avis ca devait cogiter dans la caboche..........Transit fatal?
De quoi ou comment est decédé ce monsieur please SVP.....

Pour le côté inéluctable .... Ne serait-ce pas Pluton qui plombe l'ambiance :

Extrait d'un article qui traite des planètes au lever.
http://leblogdelastrologue.blogspot.fr/2007/10/commentaires-1.html

Pluton qui afflige l’ascendant pousse à l’autodestruction. Fort, résistant, créatif, le sujet est incapable de se dépêtrer d’une incontestable qualité ténébreuse qui colore son existence. Sous des dehors puissants, aux expressions parfois cyniques, il fait preuve d’un intense besoin de sécurité. La peur, la soif de pouvoir, les pulsions qui le rongent, l’éloignent de la lumière du Soleil dont il rêve secrètement (exaltation de Pluton dans le Lion). De même que le neptunien, le plutonien va régulièrement à l’inverse des désirs de son moi profond. Il est souvent très préoccupé par son hérédité (14), par son aspect physique, ou encore par ses multiples mutations. Sous la force qu’il croit être la sienne court une grande faiblesse : il doit avant tout apprendre à s’accepter et à s’aimer.

Ainsi Mars, Saturne, Uranus, Neptune et Pluton négatifs à l’ascendant, influencent difficilement le comportement. Afin d’éviter les problèmes occasionnés par de telles positions, on doit étudier l’astre (ou les astres) incriminé, observer ses multiples visages et ses actions, dans ses pensées, dans ses paroles et dans ses actes. Les conjonctions à l’ascendant agissent comme un pouvoir spécial, puisque l’on incarne une puissance planétaire, mais tout pouvoir se paie. Nous sommes ainsi faits que nous jouons souvent contre notre camp. Poussés par quelque démon planétaire, nous nous conduisons de façon inexplicable, même à nos propres yeux. C’est lors de ces moments que le comportement détruit les promesses du thème.

Je m'y connais bien en capacités autodestructrices et il faut me croire que quand ca vous prend c'est pas pluton ou hades qui passera un coup de telephone pour vous prevenir ,j'ai fait deux et demi descente aux enfers et quand vous etes pris dedans vous avez plutot interet de savoir que votre place dans ces cas la ,c'est de vous faire placer en hopital ,avant que vous ne partiez completement en sucette et croire qu'un demon vous possede... ....

De toutes manieres aucun carré a l'ascendant n'est sympathique et que ce soit des generationnelles ou des intimes personnelles ,ca donne toujours plus ou moins du "border line"....les aspects a l'ascendant sont pas gentils du tout surtout quand ils sont durs...

bjr Poussière d'étoiles
Perso, j'auri plutot tendance a penser qu'on l'a plongé dans la maladie.
Mars est sur le DS, en poisson, maitre du soleil Bélier.
Mersure, maitre de l'AS est aussi en poisson VII.
Soleil Bélier VIII signe un être qui avance par crises, ici les épreuves sont difficiles à conscientiser du fait de la présence de Mars Mercure en poisson, d'où la tentation de la fuite.
Mars en VII signifie souvent que l'on doive se battre, que l'on pense que l'autre est un adversaire.
C'est ce qui me fait dire que l'on a peut être placée cette personne contre son gré.

Jupiter capri en IV maitre de la lune sagittaire IV est carré Vénus il y a probablement un pb avec la mère, un besoin excessif d'amour ou une non compréhension.

Il n'y a jamais de fatalité, ce thème représente simplement un destin de lutte, qq d'impulsif mais qui ne savait pas, et à qui on a pas laisser le temps d'apprendre où faire porter son énergie pour s'en sortir.

Il est decede d 'une crise cardiaque en aout 2000 je n'ai pas la date exacte enfin disons plutot que le coeur n'a pas resisté à alcoolisme destructif plus les medicaments . Sa maladie s'est declarée à 17 ans suite à un choc puis internements sur internements crises sur crises . il s'alcoolisait jusqu'au coma parce qu'il disait souffrir dans sa tête. La famille l'a aidé mais cela n 'as pas suffit

poussiere d'Etoiles a écrit:

Il est decede d 'une crise cardiaque en aout 2000

sur le transit de carré exact Pluton céleste carré à Mars natal, maitre du soleil

poussiere d etoile a écrit:

.
j'aurai aimé savoir si au dela de la maladie avérée il aurait pu trouver une voie pour essayer de se stabiliser par ailleurs ou si c'était inéluctable .

Poussières, voilà qlqs TN, pour la date supposée du décès(15 août 2000, le progressé , les DS converses, et NLP...

natal,progressé et transit:

Directions secondaires converses:

Sa nouvelle Lune progressée s'est fait le 18 mars 2000, pile sur LN vraie en X nt

NLP:

Merci à tous et à petit chat pour avoir mis les cartes . l'été 2000 n'était effectivement pas de bonne augure
mais c mieux ainsi parfois il n'y a pas de solutions

Bonsoir,

Je copie deux extraits sur Neptune :

André Barbault a écrit:

Psychopathologie :L'état crépusculaire du schizophrène chez qui règne la confusion parfaite, l'adhésion sans mesure, la nuit inintelli­gible du mélange du moi et du non-moi.

Marcie Vinal a écrit:

Action pathologique : L'insomnie.Le coma.Maladies atteignant profondément le psychisme : la drogue, le symptôme déroutant, insidieux.Maladies indiagnosticables.

j'ai pas regardé vos réponses , mais déjà , ces Uranus Pluton XII , avec Pluton carré Lune noire Mc , tout cela n'est pas facile à vivre .
Chiron carré axe Fc Mc en VI
ce décalage déséquilibre entre Mars Dsc trigone à Neptune (trop de rêves ds la relation à l'autre ? ) , alors que Vénus VIII lui est quinconce ( trop de souffrance en est engendrée ? ) , Mars m de Vénus VIII et de IX , Vénus de II la confiance et III , avec cette interception Tau Scorp en III IX , qu'ils maitrisent en sens inverse .
..?..un oedipe mal ou pas résolu..? Junon IV oppo Lune noire moyenne , alors que Lune IV tri Ura XII , des espérances déçues tant par rapport à la mère qu'au père ??? , Jupi (m d'Ura) en IV tri Pluton XII ( et donc quinconce cette lune noire fraie MC ) , une individuation , autonomie qui a du mal à se construire , Ura quinconce Sat en V m de V .
Le Soleil VIII , presque IX étant m d'Ura
(..?...des parents ptète d'un bon niveau mais pas assez soucieux de leur fils ? et plus de leur position sociale de leurs autres investissements ??? )
pures supputations...
Mercure Poissons pte de VIII maitre d'Asc et Mc , alors que Nept III est balloté entre Mars et Vénus , entre trop + et trop - ?

pour la période autour du décès...
le tri Jupi Plu nat se transforme en quinconce en RS , Jupi XII , Pluton VII
et lui est adjoint en RS ds les mêmes maisons un quinconce Mars XII Chiron VII
tjs en RS , Lune IV fin des choses , comme en nat , est carrée à Pluton VII et tri Jupi XII , Jupi est m de VII Rs
NN vient de revenir en Cancer , Lune..
Axe Tau Scorp intercepté en Rs comme en nat
Nept sur le Mc de Rs , et Soleil Rs en XII et m de IV Rs , coeur .

en progressé , Jupi oppo aux lunes noires en III IX , et sextile Chiron V
axe des noeuds VI XII semi carré et sesqui carré Neptune II...

..bien triste Poussière d'étoile...

poussière d étoile

En hindou saturne maître de 6 se trouve en 5 ce qui endommage les organes régit par la 5 ,saturne est significateur de la maladie ,le NN en 2 maison mortifère aspecte cette m 6 qui rend saturne redoutable dans son attaque .
La maison 5 qui régit le psychisme ,le cœur et le système de reproduction (la capacité à concevoir des enfants . Cela m amène a penser a un soucis en relation avec les enfants surtout qu il y a des aspects dans son thème qui ferait penser qu il a été adopter par une autre famille ou qu il adopterai lui même un enfant ou qu il est été abandonné ,lune en chute m4 ,maitre de 12 .