Rappel du premier message :

Allez, ça fait longtemps... un petit exercice !

Alors, quel a été le métier de cet homme ? sa passion ?
+ ses amours, son ambiance familiale... ?

Pour les professions, était-il ?

- Aventurier, marin
- Poète, dramaturge
- Enseignant, chercheur
- Ecclésiastique

Voici le thème :

àpeuprès a écrit:

...ahh..., tu m'as "doublé" pour le compo , Malaya
yes ...mais je prends plutôt le compo pro ....for me...

Je fais les deux, plus qqs fois le Davison, mais avant tout je regarde ( cela se vérifie très souvent) les aspects que fait le Soleil, et les aspects du maitre de VII dans le TN féminin, pour voir par quel genre d'homme sommes-nous attirées ou que nous rencontrons le plus souvent dans notre vie

dans le TN de G.Sand ;
Soleil carré Uranus et trigone Pluton(maitre d'asc avec Mars), donc les hommes marqués par ces planètes + les aspects et position de Vénus maitre de VII, ici en Sagittaire et en IX, double indication pour amant/mari étranger,( +les LN à l'asc, et chez Musset; Lilith conjoint la VII !

dans le TN de Musset ,
Pluton en I, carré Soleil et un asc uranien

leur synastrie ;
opp exact Soleil/Mercure,
Uranus/Lilith
Jupiter/Mars
il a écrit « J'ai souffert souvent, je me suis trompé quelquefois, mais j'ai aimé. C'est moi qui ai vécu et non pas un être factice créé par mon orgueil et mon ennui. »inspirée de sa correspondance avec G.Sand dans "On ne badine pas avec l'amour"

Frédéric Chopin, né en Pologne, d'un père français, et mère polonaise, exilé en France suite à l'insurrection de 1830 et ses conséquences .Nicolas Chopin, le père de Frédéric, quitte la France pour la Pologne en 1787, comme précepteur dans une famille noble.
Ce va et vient père fils s'explique peut-être par les axes et 5 planètes en signes doubles, dont le Soleil?

dans le TN de F.Chopin
le Soleil conjoint Pluton, Soleil trigone Uranus et le maitre d'asc conjoint Chiron carré Uranus

en synastrie avec G.Sand;
Soleil/Pluton
Lilith/Soleil
Uranus/Lilith
Vénus/Lilith

Pietro Pagello né le 15 juin 1807 à Castelfranco Veneto Italie
Soleil à 22° Gémeaux ,trigone Uranus à 26° de la Balance sur Jupiter de G.Sand, maître de sa V.
NS conjoint Priape( j'ai vu ça déjà qlq part et la VIII de G.Sand.

Edifiants les transits sur le TN de G.Sand le 17 juin 1833, jour de la rencontre avec Musset (oui Apeuprès, le 17 juin et non le 19, source wiki )

TN + transits:

Si la rencontre se fait le soir, il y a une NL en Gémeaux conjoint Mercure et carré à Saturne nt , Junon sur l'asc, et Uranus conjoint la IV !

TN +transits [b]A.de Musset[/b]:

LN vraie sur l'asc nt
Mars transite la cuspide la VII et Lilith nt
Chiron transite Jupiter nt, maitre de X nt
Soleil/Mercure sur la Lune nt

Lilith 13 a écrit:

Oui, George Sand aimait les hommes plus jeunes qu'elle et souvent des hommes souffrants, fragiles. Musset avait 7 ans de moins, Pagello 3 ans de moins, Chopin 7 ans de moins, Alexandre Manceau avait carrément 15 ans de moins.

Tu ne crois pas si bien dire, Lilith
... Musset écrivait au moment de leur rupture:

" tu t'es crue ma maîtresse, tu n'étais que ma mère.."
Et George de répondre dans son journal intime:
" Ah ! pauvre homme vous êtes fou!
Ô mes pauvres enfants que votre mère est malheureuse! "
Elle dit encore:
" J'ai besoin de souffrir pour quelqu'un, j'ai besoin de nourrir cette maternelle sollicitude, qui s'est habituée à veiller sur un être souffrant et fatigué."

maître de VII, Vénus carré Neptune?

Source
Un très beau site pour les amoureux de Chopin

Malaya a écrit:

Je fais les deux, plus qqs fois le Davison, mais avant tout je regarde ( cela se vérifie très souvent) les aspects que fait le Soleil, et les aspects du maitre de VII dans le TN féminin, pour voir par quel genre d'homme sommes-nous attirées ou que nous rencontrons le plus souvent dans notre vie

Merci pour le tuyau Malaya

Et merci pour le sujet et toutes les interprétations

Wiki ...Musset... a écrit:

En novembre 1833, il part pour Venise, en compagnie de George Sand, dont il a fait la connaissance lors d'un dîner donné aux collaborateurs de La Revue des Deux Mondes le 19 juin

Wiki...Sand a écrit:

George Sand rencontre pour la première fois Alfred de Musset le 17 juin 1833, lors d'un dîner organisé par François Buloz pour ses collaborateurs de la Revue des deux Mondes, au restaurant Lointier, no 104 rue Richelieu à Paris

...On va dire le 18 juin , pour l'appel...à l'amour

oui , Malaya , faudra que je regarde + svt le compo... non progressé ! , très instructif ici !!
j'aime bcp en général aussi la Davison ..., là j'ai pas ...

Merci bcp en tout cas pour ttes ces analyses

Merci Malaya pour ces nouvelles interprétations. Très parlant en tous cas son soleil dans le choix des hommes de sa vie !

Pour la citation : « J'ai souffert souvent, je me suis trompé quelquefois, mais j'ai aimé. C'est moi qui ai vécu et non pas un être factice créé par mon orgueil et mon ennui. » C'est en réalité une phrase écrite par George Sand et qu'il reprend dans On ne badine pas avec l'amour.

Oui, elle était très maternelle : "tu t'es crue ma maîtresse, tu n'étais que ma mère.." C'est d'ailleurs un reproche qui revient souvent dans leur correspondance, il lui avoue souvent qu'il n'a jamais trouvé auprès d'elle les plaisirs de la chair car elle était trop maternelle.

Une très belle édition de leur correspondance était parue dans la collection Savoir : Lettres aux éditions Hermann : "Lettres d'amour'. Il a été préfacé par Françoise Sagan.

Il y a aussi le film de Diane Kurys : Les enfants du siècle. C'est plutôt bien, malgré quelques petits arrangements avec l'histoire, mais l'essentiel est respecté et Benoit Magimel en Musset est très bien.

Perceneige a écrit:

Merci pour le tuyau Malaya

Et merci pour le sujet et toutes les interprétations

Merci d’apprécier Perceneige

àpeuprès a écrit:

..On va dire le 18 juin , pour l'appel...à l'amour

oui , Malaya , faudra que je regarde + svt le compo... non progressé ! , très instructif ici !!
j'aime bcp en général aussi la Davison ..., là j'ai pas ...

voilà le Davison avec les transits du 18 juin 1833 àpeuprès

dans le spoiler on ne voit pas les planètes qui transitent les Gémeaux

Puis les transits sur le TN de G.Sand le 2 mai 1857 jour du décès A de Musset...on n'oublie jamais ceux que nous avons aimé

Lune sur la X nt
Saturne/Soleil nt
Mars sur Mars, maitre d'asc
Vénus/Uranus (elle est en X dans le Davison) sur Mars nt
l'axe nodal T ,carré Soleil nt, carré Chiron nt etc

Merci Lilith pour cet exo complété par des éléments biographiques et poèmes  

Concernant la dernière carte postée par Malaya   

Malaya a écrit:

Mars sur Mars, maitre d'asc
Vénus/Uranus (elle est en X dans le Davison) sur Mars nt

Je remarque que ce trio céleste Mars/Vénus/Uranus sur Mars natal réactivait le T-carré natal Mars/Neptune/Vénus apex, probablement "renforcé" en céleste par le sextile de ce trio à Neptune.

àpeuprès a écrit:

j'aime bcp en général aussi la Davison

Une petite question STP àpeuprès: les cartes du composite mi-points et du Davison peuvent être assez différentes parfois. Les analyses-tu de la même façon, y en a-t-il une que tu privilégies dans tes analyses ?

Angèle a écrit:

Je remarque que ce trio céleste Mars/Vénus/Uranus sur Mars natal réactivait le T-carré natal Mars/Neptune/Vénus apex, probablement "renforcé" en céleste par le sextile de ce trio à Neptune.

àpeuprès a écrit:

j'aime bcp en général aussi la Davison

Une petite question STP àpeuprès: les cartes du composite mi-points et du Davison peuvent être assez différentes parfois. Les analyses-tu de la même façon, y en a-t-il une que tu privilégies dans tes analyses ?

Coucou Angèle

Je ne me suis cantonnée qu'aux transits, mais tu as raison , d'autant et je remarque ça maintenant, que Vénus et Mars maîtrisent respectivement la VII et l'asc, le couple, et Uranus(maître de IV nt) est conjoint Vénus, et Saturne en transitant le Soleil nt, active le carré nt Soleil/Uranus de G.Sand

Je laisse à àpeuprès l'honneur et l'avantage de répondre à la question que tu lui adresses perso sur le/la? Davison
à vous

Malaya a écrit:

Je laisse à àpeuprès l'honneur et l'avantage  de répondre à la question que tu lui adresses perso sur le/la? Davison

Ton avis sera le bienvenu Malaya  .
Je me souviens avoir lu que tu utilisais la carte Davison pour effectuer des RS notamment ?

...t'es sympa , Malaya !

en fait , pour la Davison , je me fie à des posts sur le forum astrodienst... que je côtoyais en 2011..2012.. , je ne sais si on pourrait retrouver ces fils intéressants...

......qui disaient en gros , que ds la Davison , l'Asc et son maitre représentait le plus âgé du "couple" ..."réel" ou "virtuel" = l'Asc , ancêtre , et le descendant , le plus jeune ( normal , un descendant est tjs plus jeune que son ascendant ! )
et à partir de là, ...on essaie de sentir , de flotter de patauger !! , pour se faire une idée de ce que peut être la relation entre ses deux maitres ... , et bien sûr , c'est pas tjs l'Asc...qui a "l'ascendant" sur l'autre
...
..mais toutes les façons de le concevoir sont les bienvenues pour faire avncer la machine
....et vous , deux et pluss , qu'en pensez vous...?

( le compo , c'est pas pareil , enfin pour moi ... , c'est tjs cette nouvelle personne , ce nous ( comme alchimique ? ) né de deux personnes qui se "recombinent" en étant ensemble , ou pas ! ...)

Merci àpeuprès pour tes explications  .

Citation :

 (....) ds la Davison , l'Asc et son maitre représentait le plus âgé du "couple" ..."réel" ou "virtuel" = l'Asc , ancêtre  , et le descendant , le plus jeune ( normal , un descendant est tjs plus jeune que son ascendant ! )et à partir de là, ....on essaie de sentir , de flotter  de patauger !!  , pour se faire une idée de ce que peut être la relation entre ses deux maitres 

Intéressant comme approche. 
Dans ce cadre là, il serait "préférable" (désolée, je ne sais quel autre terme employer) que les deux maîtres en question (Asc et Desc) soient en interaspect (même tendu) que sans aucun interaspect, non ?

Citation :

 et bien sûr , c'est pas tjs l'Asc...qui a "l'ascendant" sur l'autre  

Citation :

le compo , c'est pas pareil , enfin pour moi ...  , c'est tjs cette nouvelle personne , ce nous ( comme alchimique ? ) né de deux personnes qui se "recombinent" en étant ensemble , ou pas !

Certaines personnes identifient le Soleil compo comme représentant de la figure masculine du couple, la Lune compo comme représentant de la figure féminine du couple (quel qu'il soit: amical, affectif, prof...). Se pose alors la question des compo impliquant deux hommes ou deux femmes; on serait alors plus dans l'identification symbolique au sein du couple peut-être  .

Pour toi Apeuprès, ces luminaires du compo se rattacheraient plus à une nouvelle entité "créée" (tu parles d'alchimie), avec sa propre énergie émanant de chacun des protagonistes ?

La Davison: comment on se positionne l'un par rapport à l'autre (en fort lien avec l'étude d'une synastrie alors) ?

Le composite: comment on fonctionne et évolue ensemble ?

Angèle a écrit:

Dans ce cadre là, il serait "préférable" (désolée, je ne sais quel autre terme employer) que les deux maîtres en question (Asc et Desc) soient en interaspect (même tendu) que sans aucun interaspect, non ?

oui , Angèle , ça peut être mieux... , mais en fait c'est voir plus globalement quelle fonction a chacun de ces maitres ds ce nouveau thème ( en fonction de sa position et signification ds natal

exemple Davison...:

Citation :

La Davison: comment on se positionne l'un par rapport à l'autre (en fort lien avec l'étude d'une synastrie alors) ?

oui , en complément d'une synastrie , que j'observe tjs , au moins vite fait , en 1er ( avt Davison et compo )
..mais comme disait Malaya un jour , on peut faire ...évoluer un Davison..( = nouvelle carte à effectuer , et le faire "progresser" , mais là, je suis plus habitué ou je sens plus le compo progressé ...)

Citation :

Le composite: comment on fonctionne et évolue ensemble ?

oui , en qqe sorte..., comment le nous pourrait se composer puis évoluer ( car ce n'est qu'un potentiel ) ...ou se décomposer !

..à ma façon..:

Merci àpeuprès 

Très parlante cette illustration  .

Citation :

plutôt que le compo "simple" , je fais quasi tjs le compo progressé du jour de naissance du plus jeune ( qui est "mon" compo "simple" à moi ! ) , les 2 cartes sont assez semblables.. , mais pas tt à fait...

J'ai tenté l'expérience et dans certains cas il y a changement de signes des grands axes, sans parler de la Lune. Je vais creuser...

Citation :

..hasards...hasards...qu'est ce qu'on ferait sans vous...??...

« A nouveau, le hasard n'arriverait donc pas... par hasard. Les coïncidences apparaîtraient lorsque l'on apprend à regarder le monde qui nous entoure, lorsqu'on est attentif à soi, aux autres et à son environnement. » Source