Rappel du premier message :

Bonjour à tous, je voulais savoir quels étaient les aspects de la jalousie en synastrie et y compris en TN.

J'ai souvent trouvé une jalousie de la part du porteur de   vis à vis de la   que ça soit en carré, opposition. Mais est-ce que c'est aussi le cas pour les aspects dit "doux" ? Et quid des planètes comme le carré ou oppo voire conjonction entre   et  ,    et   ,   et   ? Merci de vos lumières parce que je suis en train d'étudier une synastrie dont je sais que l'une des personnes est jalouse de la réussite potentielle d'une autre personne, qui lui en avait fait baver par le passé.

 

@ Elena

Avec un noeud sud en   , c'est tout le contraire du noeud nord en    je crois.

Venusie a écrit:

@ Elena

Avec un noeud sud en   , c'est tout le contraire du noeud nord en    je crois.

@ Vénusie,

....oui Vénusie, un noeud nord en scorpion ....donne un noeud sud ...en taureau, ce qui évoque d'une manière générale la possession/dépossession......dans les deux cas...pour peu que ce soit dans l'axe II/VIII   ....
Ce n'est pas pour autant que la personne sera "jalouse" ou sera "jalousée"....si elle le vit bien, c'est cela l'essentiel.....faut pas chercher midi à quatorze heures, c'est qu'elle doit avoir des aspects qu'elle doit bien "exploiter" pour ne pas subir "la jalousie"....

...pour moi, la "jalousie" hors ces aspects de possession/dépossession, commence lorsque nous sommes enfant.....avec la frâtrie, à mon avis, c'est là que débute la jalousie dans sa plus grande simplicité qui me semble naturelle....et à laquelle il faudra faire face : apprendre à partager.......

@ Vénusie : intéressant ce que tu dis sur     et     !

Je vois plutôt    comme une sorte d'attachement tellement viscéral que l'on devient trop possessif et jaloux. Mais, tu as raison    est un grade au-dessus. 

    , vous en avez déjà parlé, c'est pas mal non plus.....

@ Elena

Suivant la méthode de Jean de Biot, je viens d'observer que le noeud sud 29°   de monsieur est influencé aussi par le signe du   dont les régents karmiques en plus de sa   , sont     et ce fameux      que je prends aussi en compte comme 3ème régent karmique de monsieur...

Avec l'autre personne dont le régent karmique du nœud sud   , est le      donc carré à l'un des régents karmiques de monsieur,     , il y a bien une histoire de jalousie là dedans à gérer par la frustration des envies, de l'action, avec l'autre régent karmique du noeud sud   , et de son noeud nord    29°,    conjoint au   le mâitre du     et régent karmique nord . Surtout que le      17° de la personne   , est carré à ses nœuds lunaires. 

L'envie même envier l'autre, le désir d'action complètement frustré par le    de l'autre, en apprenant qu'il ne peut pas tout avoir ni tout désirer dans la vie, c'est sur quoi il doit travailler.

@ Enaid

Les   carré et opposé   +   /  , c'est pareil. Je pense que c'est la personne   ou   qui jalouse la force de    de l'autre, qui réveille le côté noir du   ou   .

Le    à cause de la volonté de briller, de l'amour, de l'égo, de la créativité.
Les hommes en général.

La   , à cause de la popularité/ les foules, de la maternité, les émotions, les racines. Les femmes en général. Tout dépend de où est    en synastrie, s'il est en maison 5    et dissonant à   , il peut y avoir des jalousies amoureuses suscités par d'autres femmes.

Perso je trouve que    en mauvais aspect à    dans les deux sens en synastrie c'est plus violent comme   /   pour la jalousie , par rapport à   /    et   /   qui concernent les émotions. Parce que c'est la personnalité, les personnes-elles mêmes qui sont touchés. Surtout s'il y a d'autres aspects tels que   de l'un avec  de l'autre,    de l'un avec  de l'autre qui viennent mettre leur grain de sel en synastrie. A voir.

Venusie a écrit:

Suivant la méthode de Jean de Biot, je viens d'observer que le noeud sud 29°   de monsieur est influencé aussi par le signe du   

Il me semble que Jean de Biot parlait des ascendants et non des nœuds en fin de signe, d'autant que la course des nœuds est à l'inverse des planètes.

Enaid a écrit:

@ tout le monde : merci pour vos posts ! j'en apprends bcp :)

En synastrie, j'avais lu que les interaspects     pouvaient clairement signifier la jalousie, un peu comme    . mais avec   , on passe à un stade supérieur : ça peut tourner à la violence et aux coups....

C'est peut-être aussi vrai en composite ?
en V figuraient dans le compo que je partageais avec une personne qui a finit par avoir un comportement violent physique.

Malaya a écrit:

Venusie a écrit:

Suivant la méthode de Jean de Biot, je viens d'observer que le noeud sud 29°   de monsieur est influencé aussi par le signe du   

Il me semble que Jean de Biot parlait des ascendants et non des nœuds en fin de signe, d'autant que la course des nœuds est à l'inverse des planètes.

Bonjour Malaya, tu as regardé le thème de Mitsouko par curiosité et qu'il a analysé sur un autre fil ?   Je me souviens que Jean de Biot avait lui avait parlé de ses noeuds lunaires entre deux signes ( 29°   /   ), qui étaient à cheval entre deux signes et je me souviens bien qu'il a parlé de l'influence de l'axe   /   sur ses noeuds lunaires.

@ Titoune : Oui, en effet, je n'avais pas pensé au composite !! Je crois que tu as raison, mais Pierre Lassale parle aussi d'une implacable volonté de se dépasser à 2 avec    . Si c'est bien aspecté, je pense que ça peut être du positif, moins si c'est mal aspecté.

Enaid a écrit:

@ Vénusie : intéressant ce que tu dis sur     et     !

Je vois plutôt    comme une sorte d'attachement tellement viscéral que l'on devient trop possessif et jaloux. Mais, tu as raison    est un grade au-dessus.

Pour l'avoir expérimenté avec monsieur, oui il est complètement jaloux ( son   sur ma   ) si quelqu'un s'approche de trop près de moi ou pire, que quelqu'un ose lui demander si je suis libre, il s'est déjà fâché avec quelqu'un à ce sujet.    

@ Vénusie : ça ne m'étonne pas ! :)

......Entr'autres, éléments qui peuvent amener la "jalousie" : Saturne ! c'est lui qui fait de l'ombre au soleil.....serait-il "jaloux" de sa brillance, de son éclat ? .....Ramenons ceci à notre quotidien, qu'en pensez-vous ? .....

@ Enaid

Que dit Pierre Lassalle de Soleil carré Saturne et Soleil carré Uranus ? Notamment de   /   en conjonction dans une compo s'il te plaît ? Merci d'avance.

Titoune, j'ai relevé aussi      dans le compo de monsieur avec une autre de ses "amies", et en synastrie, il a son     carré son   ... Et avec une autre "amie", il a en composite un trigone   /   qui se répète dans la synastrie sous la forme de l'opposition de son      au  fin   de cette "amie", cet aspect peut être violent. Ça mérite réflexion. 

Et avec un homme que monsieur croyait être son ami, en plus du      de monsieur opposé à la conjonction       de l'autre, il avait     en   dans sa compo. Avec un autre homme qui est son ami, il a   conjoint   en   . Et les deux conjoint   , je pense que monsieur ne va pas du tout s'attendre à la jalousie de son ami, ce qui est possible.

En tout cas dans les compos des amis masculins avec monsieur, je note que les femmes du groupe d'amis ont été à l'origine des jalousies (    ), ce qui expliquerait pourquoi il y a eu des problèmes dans leurs amitiés, là où il n'y en avait pas avant.  Et que ça concerne les seules personnes féminines de leur groupe, qui ont un aspect      au natal...

Toutefois,      peut indiquer une rancune tenace en composite ?

Venusie a écrit:

Malaya a écrit:

Venusie a écrit:

Suivant la méthode de Jean de Biot, je viens d'observer que le noeud sud 29°   de monsieur est influencé aussi par le signe du   

Il me semble que Jean de Biot parlait des ascendants et non des nœuds en fin de signe, d'autant que la course des nœuds est à l'inverse des planètes.

Bonjour Malaya, tu as regardé le thème de Mitsouko par curiosité et qu'il a analysé sur un autre fil ?   Je me souviens que Jean de Biot avait lui avait parlé de ses noeuds lunaires entre deux signes ( 29°   /   ), qui étaient à cheval entre deux signes et je me souviens bien qu'il a parlé de l'influence de l'axe   /   sur ses noeuds lunaires.

Je cherche le message.

@ Vénusie : 

Alors :),       : demande de la responsabilité par rapport au karma des 2 partenaires, il faut tirer les leçons des évènements, épreuves et limitations dans ce but.

      : pas vraiment de texte dessus. Il met ça dans le même panier que   et  . 

      : association de l'action à la réflexion. Favorise les relations professionnelles et refroidit le désir 

En espérant t'avoir aidée    

@ Enaid

Merci, en complément de ce que tu dis, Lunebleue avait dit que le carré   /    en compo, ça empêche la relation d'être épanouissante, du même genre que   /  . Et   /   en carré, ça la rend instable. J'ai vérifié pour monsieur et la personne     , la relation amicale qu'ils ont est très instable, chaotique depuis le début. Le carré du    à   conjoint   , s'est réactualisé dans le TN de rencontre avec le    en chute et conjoint      opposé à   , conjoint à la     , le tout en T carré à      apex conjoint noeud nord , la relation a toujours été instable, sans avenir.  Et la conjonction du /   composite pour les relations pros (c'est le cas maintenant), se fait en signes disssociés   et   , donc entre l'expansion du    et la rétraction du   , n'est pas favorable professionnellement à long terme pour leur association. Mais oui, je suis d'accord quand   /   en conjonction dans leur synastrie refroidit le désir et ça se retrouve bien dans la composite. C'est même l'indice d'une rancune très tenace aussi, qui débouche sur la jalousie.

Sinon pour certains composites entre les femmes en amitié que j'ai dans ma base, j'ai retrouvé fréquemment une      opposé     , ce qui est un indice flagrant de jalousie de la part d'une des deux femmes. Ça ne marche que s'il y a d'autres aspects qui y participent en synastrie.

Vénusie@
J'ai trouvé le message de Jean, effectivement il parle de l’influence du signe précédent, mais cela ne m’empêche pas de penser qu'une planète ou point fictif comme les NN et le NS s'ils sont à 29° d'un signe, ils ne sont pas à 0° du signe suivant et que l'influence est donnée par le signe ou se trouve la planète ou l'axe.
J'ai moi-même un asc à 0°, je ne me suis jamais reconnue dans le signe précédent, jamais.

@ Malaya

D'où dépend où est le maître de ton asc à 0° et pour d'autres qui ont le      29° par exemple, je retrouve bien les caractéristiques du   , Ame Ondine en avait parlé de ça de mémoire. Louis XVI par exemple avait son   conjoint    à 29°   mais était plutôt   dans sa personnalité (il faisait de l'horlogerie, était curieux de tout) à cause des deux planètes suivantes :   et   dans le signe de la   . Pour les axes des noeuds lunaires, je trouve que monsieur est partagé entre les deux influences à cause de son      et son     de l'autre, même si certainement son noeud nord sera bien tourné vers les valeurs du   . C'est mon avis personnel.

J'avais proposé une fois à une ex-copine de fac, lors d'une soirée, de l'héberger pour la nuit parce que la soirée se passait à une centaine de mètre de mon appartement et qu'elle n'avait pas de transports pour rentrer chez elle à 5h du mat (elle habitait à l'autre bout de la ville et ne voulait pas faire le trajet la nuit). Elle a refusé parce qu'elle devait absolument rentrer chez elle, pour nourrir ses chats qu'elle avait laissé 24h sans nourriture ni eau.
Le lendemain, elle vient me parler, pour me dire que finalement elle est resté dormir chez quelqu'un (un autre de la soirée, qui habitait à 3-4km plus au nord et dans la direction opposée de chez elle), du coup je lui ai fait la gueule, parce que j'ai pensé qu'elle m'avait menti et que c'était certainement le fait d'aller chez moi qui lui posait problème (j'ai un mal fou avec ça - je prend très mal le fait qu'on refuse de manière répétitive, une invitation, je le vis comme un rejet   )
Elle voulait absolument des explications sur ma "moue"..et comme je ne voyais pas pourquoi j'aurais du expliquer mes raisons, (c'est pas une affaire d'Etat), elle m'a carrément tournée le dos, tout en m'insultant et me rabaissant au passage, elle croyait que je voulais la "posséder" pour moi toute seule et que j'étais lesbienne (amoureuse d'elle)     

J'ai carrément halluciné....il y a vraiment des gens qui sont incroyablement paranos.

J'imagine que c'est encore un cadeau de je vais attiser la jalousie de femmes, ou au contraire, des femmes vont m'accuser d'être possessive, envieuse ou jalouse (ce sont souvent des personnes paranoïaques qui ont un grand problème d'insécurité et toujours sur le qui-vive).. je suis potentiellement vue comme une menace par quelques unes...

Il y en a qui ne me font aucunement confiance et qui croient que je vais leur piquer leurs mecs d'une manière ou d'une autre...par exemple, une amie très proche qui me ment sans arrêt sur sa vie affective, ou alors qui va me cacher son mec, et faire en sorte qu'il parle de chez elle avant que j'arrive , par exemple. Ce qui est assez parano, parce que je ne suis pas du tout du genre à vouloir choper des mecs déjà pris, et de plus, son type de mec n'est pas du tout mon type..et elle le sait très bien, en plus..mais voilà je pense qu'elle a peut-être pas assez confiance en elle, du coup elle est pas en sécurité et a peur.     
Je précise que, comble de l'ironie, cette même amie avait tendance à trop vouloir s'intéresser aux personnes dont je lui disais qu'ils me plaisaient. Au final, c'est plutôt moi qui devrait ne pas avoir confiance en elle   

et en VIII font que malgré et la maison VII je finis par lâcher prise malgré que je garde une rancune tenace. Au lieu d'être jalouse, je vais être en colère, déçue, et relativiser, pour finir par me valoriser et garder la tête haute en cherchant le positif : "de toute manière, c'était qu'un con", "tu vaux mieux que ça" "s'il n'a pas vu qui tu étais vraiment, c'est qu'il ne vaut rien"   idem, j'ai un problème à "montrer" de la possessivité...c'est pas dans ma nature..qui est indépendante. Du coup il se peut qu'on me prenne pour ce que je ne suis pas, à savoir une personne "indifférente" et qu'elle tolère tout et n'importe quoi, jusqu'à ce qu'on se fiche d'elle.
et enfin évite la dépendance affective.   

@ Venusie : de rien ! Je t'en prie. Intéressant sur ce que tu dis à propos du composite sur les femmes.

@ Titoune : il y a des gens paranos partout, hélas ....

"D'où dépend où est le maître de ton asc à 0° et pour d'autres qui ont le Soleil Capricorne 29° par exemple, je retrouve bien les caractéristiques du Verseau"

logique...parce que le verseau a pour premier maitre : saturne, donc en principe ont doit retrouver des éléments saturniens.
Si on a une planète ou autre sur le 29ème degré du signe...ce n'est pas le 0°....je pense qu'il faut avoir une certaine discipline ....
J'ai retrouvé dans le livre de Dorothée Koechlin de Bizemont ceci concernant les 3 décans d'un signe :
"1er décan : se rapporte plus particulièrement au corps physique...
2ème décan : est relié plus spécialement au corps mental, à l'esprit.....
3ème décan : en relation avec notre corps spirituel....." d'où, me semble-t-il l'importance de prendre le degré exact.....si on est OK avec ceci......

La jalousie est lié au niveau d'attachement pour une situation qu'on veut vivre exclusivement.
Il est certain que les signes animaux sont plus exclusifs que les signes humains. Les planètes respectives aussi. Par ailleurs, il y a des gens qui sont naturellement indépendant et sans attache. C'est une question d'aspect soleil-uranus et ascendant-uranus principalement (le verseau et les poissons sont très peu jaloux à mon avis). Les passions peuvent aussi être très libre et fondé sur une estime globale (venus -jupiter, vénus-uranus), mais cela n'empêche pas la jalousie (exemple : Jiang Qing, la femme de Mao soleil en poisson carré pluton mais vénus en bélier sextil uranus... très jalouse !)

Vénusie a écrit:

pour d'autres qui ont le      29° par exemple, je retrouve bien les caractéristiques du   , Ame Ondine en avait parlé de ça de mémoire.

 
Oui, on en avait parlé.
Ame ondine a une Lune (astre primordial dans un thème, notamment féminin) en Lion en maison XI, celle du Verseau qui plus est au trigone d'Uranus (maître du Verseau): l'empreinte uranienne qu'elle ressent en elle se situe à ce niveau à mon avis.
 
Si on est (nait) en fin de signe et non pas au début du suivant, c'est qu'il y a peut-être une raison, non ? Et je pense que c'est valable pour tous les éléments du thème.
 
Notre Soleil a besoin d'exprimer les valeurs du signe dans lequel il se trouve. Après, il est bien évident que le Soleil se vit dans un contexte global et que tout ne se résume pas à sa position en signe. Au cours de notre évolution, on expérimente différentes énergies.
 

Eléna a écrit:

"1er décan : se rapporte plus particulièrement au corps physique...
2ème décan : est relié plus spécialement au corps mental, à l'esprit.....
3ème décan : en relation avec notre corps spirituel....." d'où, me semble-t-il l'importance de prendre le degré exact.....si on est OK avec ceci......

 
OK avec toi Eléna.

...j'ai moi-même la lune fin de signe....sur le noeud nord.....donc, pour moi pas question de mettre la lune à 0° du signe suivant....maiiis bingo ! c'est le signe du cancer !!!!! comme une sorte de coincidence ....  tout en restant formelle et disciplinée.....

Elena a écrit:

Si on a une planète ou autre sur le 29ème degré du signe...ce n'est pas le 0°....je pense qu'il faut avoir une certaine discipline ....

Angèle a écrit:

si on est (nait) en fin de signe et non pas au début du suivant, c'est qu'il y a peut-être une raison, non ? Et je pense que c'est valable pour tous les éléments du thème

Je vois que je ne suis pas la seule à le penser, merci les filles pour vos témoignages   
Dans ce cas précis de l'asc à 0°, une autre question se pose, la cuspide de la VII serait influencée par le signe précédent, et là on marche sur la tête car autant dans le premier cas tout "s'emboite" parfaitement, les événements dans le domaine de la VII correspondent aux planètes, maitrises, aspects reçus , transits, RS et autres progressions, autant en changeant la cuspide de la VII c'est le grand n'importe quoi... j'ai la chance d'avoir mon heure de naissance de l’état civil, confirmée par la première intéressée; ma mère, donc mon 0° j'y tiens    

Je me souviens avoir lu un article sur la naissance du baby royal anglais    et c'est vos propos Elena et Angèle qui m'y ont fait penser, l'auteur disait que si le petit prince  est né avec un Soleil à 29° du Cancer, il y avait surement une raison pour qu'il ne naisse pas à 0° du Lion.

coucou Malaya,

Tu as vu ce que dit Dorothée Koecklin de Bizemont, que le premier décan était celui du corps physique....
Grands spécialistes astro, soyez indulgents, mais ceci est à prendre avec réserve : pour moi, une planète natale à 0° d'un signe, la personne a tout à apprendre du signe et reste imprégnée du signe précédent (c'est logique, la roue tourne, tout est imbriqué....)....Les progressions feront leur travail.....